Isä puukotti 3v lapsensa kuoliaaksi Porvoossa 13.11.2017

[KLE]

Tekijä on uskonnoltaan mitä luultavimmin katolilainen. Miten se sitten tapaukseen liittyy, niin sanoisin että ei mitenkään.

[sine qua non]

(Länsi-)Afrikastahan nuo Karibian saarten asukit ovat voittopuolisesti peräisin, siis orjien jälkeläisiä. Paavinuskon lisäksi siellä kai harjoitetaan vielä esi-isien peruja olevia animistisia uskontoja jonkun verran, näyttää olevan toki esimerkiksi hinduja ja muslimejakin vähäsen.

Porvoon karibialaisen murhaajan osoittamasta julmuudesta tulee mieleen muutaman vuoden takainen Espoossa tapahtunut murha, jossa Norsunluurannikolta kotoisin ollut Frank Zoko Ble tappoi vaimonsa puukottamalla häntä kymmeniä kertoja ja viimeistelemällä homman ns. niskalyönnillä, joka katkaisi vaimon selkäytimen. Taustalta löytyi tuolloin vaimon tekemiä aiempia ilmoituksia poliisille miehen väkivaltaisuudesta, taisivat olla vaimo ja lapsi välillä turvakodissakin tms. https://murha.info/phpbb2/viewtopic.php ... nluuran%2A

[siesta]

Tummennus minun. Mistä kulttuurista lienee kyse? Ranskalaisesta?

Nähtävästi karibialaisesta.

Tälläinen rikos pitäisi johtaa suomen kaltaisessa maassa automaattisesti kuolemantuomioon kivittämällä.

[Rouhia]

Karibialainen musulmaani? Ei vaikuta kovin todennäköiseltä kombolta... Ranskan merentakaisista alueista Karibian saarilla muslimeita on 0,3 promillea väestöstä - toistaiseksi. No, voittaahan joku lotossakin.

Huom! Tämä ei ole vastaus edelliseen viestiin, vaan yleinen havainto.

Ei ehkä todennäköistä, mutta esim. Trinidadissa on

https://youtu.be/tnpaaVB4XyA
https://youtu.be/ugCv9SZygzI

[MohammedMohammed]

(Länsi-)Afrikastahan nuo Karibian saarten asukit ovat voittopuolisesti peräisin, siis orjien jälkeläisiä. Paavinuskon lisäksi siellä kai harjoitetaan vielä esi-isien peruja olevia animistisia uskontoja jonkun verran, näyttää olevan toki esimerkiksi hinduja ja muslimejakin vähäsen.

Porvoon karibialaisen murhaajan osoittamasta julmuudesta tulee mieleen muutaman vuoden takainen Espoossa tapahtunut murha, jossa Norsunluurannikolta kotoisin ollut Frank Zoko Ble tappoi vaimonsa puukottamalla häntä kymmeniä kertoja ja viimeistelemällä homman ns. niskalyönnillä, joka katkaisi vaimon selkäytimen. Taustalta löytyi tuolloin vaimon tekemiä aiempia ilmoituksia poliisille miehen väkivaltaisuudesta, taisivat olla vaimo ja lapsi välillä turvakodissakin tms. https://murha.info/phpbb2/viewtopic.php ... nluuran%2A

Eikös tässä em. tapauksessakin tullut esiin motiiviksi se, että miehen kunniaa oli hänen vaimonsa loukannut? Ihmeellisiä nämä kunniakulttuurit. Ei näitä pitäisi Suomeen ottaa. Silmä silmästä, hammas hampaasta, kunnianloukkaus kunnianloukkauksesta.

[Gladys]

Tekijä on uskonnoltaan mitä luultavimmin katolilainen. Miten se sitten tapaukseen liittyy, niin sanoisin että ei mitenkään.

Ei kai missään ole katolilaiseksi vielä todettu? Voihan tyyppi olla vaikka haitilainen voodoo- uskovainen (joita ranskalaisen historian omaavassa Haitissa on miljoonia).

Lehtijutussa sanottiin jotenkin niin, että kaappasi lapsen Karibialle näyttääkseen isänsä asuinsijoja. Sitä ei sitten tiedetäkään, onko äitinsäkin Karibialta vaiko jostakin ihan muualta. Ihan vaan jos sitä etnisyyttä ja uskontoa ajatellaan. Tiedä tosiaan sitten onko niillä mitään tekemistä koko asian kanssa vaiko eikö.

[dazu]

Minun mielestäni tässä vaiheessa on turha ähistä, jos tekijän etnisyyttä ei ole ilmoitettu, koska teko tapahtui vasta aamulla. Ei meidän tarvitse kaikkea heti tietää. Antaa prosessin edetä rauhassa ja poliisin tehdä työtään.
Meille on nyt annettu nämä tiedot, että tällainen tapaus on sattunut, tekijä ei ole suomalainen ja, että taustalla miehen väkivaltaisuutta, avioero ja huoltajuuskiista. Lisätietoja tulee varmasti myöhemmin.

[Chikatilo]

Ei ehkä todennäköistä, mutta esim. Trinidadissa on

Karibian brittiläisillä on alueesta riippuen muutaman promillen - parin prosentin islamilaisväestö. Ranskalaisten, alankomaalaisten ja brittiläisten alueiden demografiat kuitenkin poikkeavat merkittävästi toisistaan myös uskontojen osalta.

Murhaaja oli ymmärtääkseni Ranskan merentakaisten alueiden asukki, ei trinidadilainen.

OnHAN Ruotsissakin enemmän muslimeita kuin Suomessa, Britanniasta puhumattakaan, vaikka kaikki ovat Eurooppaa.

Karibian alue on kuitenkin leimallisesti monikulttuurista ja hyvin värisevää.

[Smirre]

Mies saanut jo aikaisemmin tuomion 15-vuotiaan lapsen pahoinpitelystä.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005447578.html

Maanantaiaamuna 3-vuotiasta lasta puukottanut mies sai Ilta-Sanomien tietojen mukaan häätötuomion tammikuussa 2017. Itä-Uudenmaan käräjäoikeus määräsi miehen muuttamaan heti pois naisen asunnosta sekä maksamaan kantajan oikeudenkäyntikulut.

Lisäksi miestä vastaan on käräjäoikeudessa vireillä lähestymiskieltohakemus. Lähestymiskieltoa haki samassa asunnossa asuva nainen elokuun lopussa.

Isä on noin 40-vuotias Ranskan kansalainen, joka on saapunut Suomeen vuonna 2011. Hän on tammikuussa 2017 saanut tuomion toiseen, vanhempaan mutta alle 15-vuotiaaseen lapseensa kohdistuneesta pahoinpitelystä.

Eli on toinenkin alle 15 vuotias lapsi,johon kohdistunu pahoinpitelyä.
Ja lähestymiskieltoa on elokuun lopussa hakenut samassa asunnossa asuva nainen.-Miehenkö kanssa vai opettajan kanssa samassa asunnossa asuva?
Jos tuo vanhempi laps olis tyttö,ei kait siittä käytettäis nimikettä nainen?-ennemminki naispuolinen?
Tos on ny vähän tulkintavaraa olevinaan.
Sit toisesta.:eli vaikkei Karibia ole muslimivaltanen (vielä),onhan tän perkeleen sukua sinne voinu muuttaa aikoja joitahi sitten,ja sieltä sit lähetään soluttautuun ihimisten joukkohon.
Meillä päin sanotaan tollaasista yli-ikäsistä sekosikiöistä,jotta tarttis kuulan kalloon ja saunan takana on tilaa- mutta ei mun saunan takasta kyllä nui myrkytetä.

[Paa]

Tummennus minun. Mistä kulttuurista lienee kyse? Ranskalaisesta?

Nähtävästi karibialaisesta.

Tälläinen rikos pitäisi johtaa suomen kaltaisessa maassa automaattisesti kuolemantuomioon kivittämällä.

Ihan niin muslimeja me ei vielä olla.

Kohta aletaan tekijän pääkoppaa sörkkiä. Mitähän lieventävää sieltä löytyy? Nyt ei oikein voi käyttää noita kulttuurisyitäkään, en oikein usko että karibialaisessa kulttuurissa puukotetaan ketään. Asuukohan muuten pahoinpidelty tytär äitinsä luona tai huostaanotettuna.

[ktaina]

Jos tää 15v.on tämän menehtyneen sisko niin lapsi ollutkin ehkä tämän siskon kanssa kahden kotona..

[humma]

Onko näillä kahdella tyttärellä edes sama äiti? Aika isohko ikäero jos toinen on oletettavasti lähemmäs 15v(huom, ikäähän ei ole varmistettu) ja toinen 3v.

[URSA]

Karibianmeren rannalla Etelä-Amerikassa sijaitsee Suriname, jossa asukkaista melkein 20 % on muslimeja. Ehkä se on vain sattumaa. Missäpä maanosassa ei olisi muslimeja.

Näiden uutisten perusteella tämä on hyvin harvinaislaatuinen rikos Suomessa.

https://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikk ... gs.w2eQzP0

Julkaistu 13.11.2017 13:23

Kriminologian professori Porvoon puukotuksesta: Todella harvinaista

Kriminologian ja oikeuspolitiikan instituutista kerrotaan, että on hyvin harvinaista, että yksittäinen 1–14-vuotias lapsi joutuu Suomessa henkirikoksen uhriksi.

– Tässä tapauksessa tekotapakin on todella harvinainen, kommentoi yliopistotutkija Martti Lehti Porvoon puukotusepäilyä.

Suomessa joutui esimerkiksi vuosina 2003–16 henkirikoksen uhriksi 78 alle 15-vuotiasta.

Heistä puolet oli tyttöjä ja puolet poikia. Instituutin henkirikosseurannan mukaan tapauksista 48:ssa surmaaja oli lapsen äiti ja 24:ssä isä.

Lehti kertoo yleisintä olevan, että äiti surmaa vastasyntyneen lapsensa.

Kun esimerkiksi 1–10-vuotias joutuu henkirikoksen uhriksi, varsin usein on Lehden mukaan kyse perhesurmasta, jossa jompikumpi vanhemmista surmaa perheen kaikki lapset.

Tänä vuonna instituutin tiedossa ei ollut yhtään alle 15-vuotiaaseen kohdistunutta henkirikosta.

https://yle.fi/uutiset/3-9929100

Oikeuspsykiatri Porvoon puukotuksesta: "Tämäntyyppinen lapsisurma on äärimmäinen ja poikkeuksellinen teko"

Oikeuspsykiatri Alo Jüriloo kertoo, että oman lapsen tappaminen on ylipäätään äärimmäisen harvinainen teko.

13.11.2017 klo 16:30päivitetty 13.11.2017 klo 18:56

Porvoossa maanantaiaamuna tapahtunut surma on järkyttänyt koko Suomea. Isä puukotti kolmivuotiasta lastaan leikkipuistossa. Tapahtumalla oli useita silminnäkijöitä. Polisi saapui paikalle nopeasti ja lapsen isä pidätettiin tapahtumapaikalla.

Sairaalahoitoon välittömästi kuljetettu lapsi kuoli puukotuksessa saamiinsa vammoihin. Itä-Uudenmaan sosiaalipäivystys on järjestänyt teosta järkyttyneille kriisiapua.

Yle tavoitti oikeuspsykiatri Alo Jüriloon, joka toimii psykiatrisen vankisairaalan Vantaan yksikön ylilääkärinä. Vielä ei tiedetä kaikkea, mitä aamun tapahtuman taustalla on ollut, mutta aiempien tapauksien perusteella voi esittää arvioita, mikä on johtanut traagisiin tapahtumiin.

Miten yleisiä tällaiset surmat ovat Suomessa?

– Tämäntyyppinen lapsisurma on äärimmäinen ja poikkeuksellinen teko, Jüriloo toteaa.

Tappo on poikkeuksellinen useassa mielessä. Ensinnäkin oman lapsen tappaminen on ylipäätään äärimmäisen harvinainen teko.

– Se, että isä tappaa näin pienen lapsen, on vielä erityisen harvinaista, ihmettelee Jüriloo tapauksen kummallisia piirteitä.

Millaisia taustatekijöitä voi löytyä?

Jüriloo kertoo, että on olemassa jonkun verran tietoa, mitkä voisivat olla tämäntyyppisessä tapauksessa mahdolliset motiivit. Tyypillisimpiä ovat hänen mukaansa parisuhdeongelmat, erotilanne, johon liittyy kostomotiivi. Näitä tapauksia on ollut Suomessa ennenkin.

– Suomessakin tuttua on tämäntyyppinen perheväkivalta. Erotilanne ja kosto tulee siksi ensimmäisenä mieleen, pohtii Jüriloo.

Perhesurmia on tehty, kun joku perheenjäsenistä on ajautunut niin vakavaan epätoivon tilaan, että on yrittänyt itsemurhatyyppistä rikosta. Murhaan yhdistyvässä itsemurhassa epätoivoinen ihminen tappaa ensin lapset ja puolison ja sitten lopulta tekee itsemurhan.

– Vakava masennus ja psykoottinen tila on yksi vaihtoehto, joka täytyy ottaa huomioon, toteaa Jüriloo.

Erityisen poikkeuksellista: oman lapsen surma julkisella paikalla

Mutta tässä tuleekin esiin vielä eräs seikka, joka tekee tämänpäiväisen tapauksen vielä poikkeuksellisemmaksi. Julkisella paikalla oman lapsen surmaaminen on erittäin harvinaista.

– Yleensä tämäntyyppiset tilanteet tapahtuvat tapahtuvat kotona ja mukana ovat päihteet, huomauttaa Jüriloo.

Jüriloo muistuttaa kuitenkin, että pitää odottaa, että viranomaiset selvittävät, mitä tapahtui ja mitä tapahtumien takana on ollut.

– Tässä vaiheessa meillä on paljon enemmän kysymyksiä kuin vastauksia.

Tietoa on jo jonkin verran saatu. Surmasta epäilty on otettu kiinni ja poliisi aloittaa epäillyn kuulustelut tiistaina.

MTV:n uutisten mukaan uhri on vuonna 2014 syntynyt tyttö. Puukotuksesta epäilty isä on noin 40-vuotias Ranskan kansalainen. Äiti ja 3-vuotias lapsi olivat hakeneet isälle lähestymiskieltoa elokuussa. Asian käsittely on kesken Itä-Uudenmaan käräjäoikeudessa.

STT:n haastattelussa poliisi ei halunnut vielä vahvistaa menehtyneen lapsen sukupuolta. Komisario Jyri Hiltunen ei myöskään halunnut kommentoida, epäileekö poliisi tapauksen taustalla huoltajuuskiistaa. Tutkinta on aivan alussa.

Miten surusta ja järkytyksestä pääsee eteenpäin?

Jüriloo kertoo, että tämäntyyppiset teot herättävät voimakkaita tunteita. Lapsiin kohdistuvat henkirikokset luovat turvattomuutta.

– Varmasti näitä asioita joutuu käymään läpi. Tärkeä asia tässä on se, että selvitetään oikein perin pohjin, mitä tapahtui, sanoo Jüriloo.

Kokemaansa surua ja järkytystä voi purkaa keskustelemalla muiden kanssa tapahtumista. Sitä kautta tulee ymmärrys, että tällainen surma on äärimmäisen harvinainen, eikä niitä juuri koskaan tapahdu.

Itä-Uudenmaan sosiaalipäivystys tarjoaa kriisiapua Porvoon traagisen aamun johdosta. Soittoja on tullut kautta maan.

[KARJU!!]

Onko näillä kahdella tyttärellä edes sama äiti? Aika isohko ikäero jos toinen on oletettavasti lähemmäs 15v(huom, ikäähän ei ole varmistettu) ja toinen 3v.

Ei voi olla sama äiti, Karibian uros ja äiti tavanneet 2008!

[Paxton Fettel]

Järkyttävä tapaus, sydäntä kylmää

Tämä nyt toivottavasti saisi kiihkeimmän ja monen tärkeimmäksi nostaman mamukeskustelun edes vähän aisoihin.

Mielestäni tämän asian tiimoilta pitääkin nostaa esille suomalaista median käytöstä. Tässähän on median edustajat hikikarpalot otsalla miettineet miten saadaan asia esitettyä siten, ettei vain ihmiset kiinnitä huomiota tappajan olleen neekeri. Sitten sieltä onkin napsahtanu huojentava tieto, että tekijällä on ranskan passi. Sitä voidaan nyt otsikoita myöten revitellä, kun ranskalainen pistänyt lapsensa kylmäksi. Saadaan luotua mielikuva, että jollain patonginpurijalla on pimahtanut nupissa ja seurauksena kohu laantuu ja juntit syövät parin viikon ajan vähän vähemmän patonkia. Samoin saadaan estettyä, etteivät ihmiset syrji enempää jo ennestään heikossa asemassa olevia neekereitä. He ovat jo lähtöjään saaneet huonommat kortit käteen älykkyyden ja luonteen suhteen, niin ei pidä mennä enää sorsimaan suomijunttien toimesta.

Itse näkisin kuitenkin, että tämä maa on suomijunttien ikioma maa ja he tarvitsevat puolueetonta tietoa maahanmuuttajien käytöksestä, jotta ihmiset voivat päättää oikeiden tietojen pohjalta millaista maahanmuuttajaa tänne on jatkossa syytä päästää. Tälläinen tietojen tahallinen vääristely median puolesta hämärtää kansan tietämystä.

Huomattavasti enemmän tämä on rikos- kuin ulkomaalaislakiin liittyvä tapaus - samoin kuin lastensuojeluun. Voin hyvin kuvitella, että uhrin äiti on ollut jo pitkään täysin voimaton ja yrittänyt saada tukea sosiaaliviranomaisilta. Nuo neekerijutut voisit siis ystävällisesti tunkea sinne, mitä päivänvalo ei saavuta.

Jos henkilö taustastaan riippumatta alkaa luvatta hakea pienen lapsen toista kymmentä kertaa haltuunsa ja käyttää Atlantin toisella puolella tuosta noin vain, tulisi kritiikkiä kohdistaa siihen henkilökuntaan, jonka hallussa lapsi on kunakin tapahtumahetkenä ollut.

Hälytyskellot ovat varmasti soineet näiden lapsen luvattomien noutojen myötä, mutta keinoja niiden estämiseksi ei nykyinen lainsäädäntö mahdollista. Ainoa järkeenkäypä vaihtoehto olisi ollut teljetä isä jo hyvissä ajoin lukkojen taakse.

Ilmeisesti lähestymiskielto on ollut edelleenkin hakuvaiheessa ja sekin on sivuseikka, sillä ei mistään riitä viranomaisia vahtimaan, ettei sitä koskevia henkilöitä lähestytä. Muutoin tilanne vaatisi hakijalta itsensä ja lapsensa ympärivuorokautista valvontaa.

Nykyisen lainsäädännön sallimissa puitteissa (huom!) tämä tapaus lukeutuu kirjoissani niihin, joita ei vaan kerrassaan olisi voinut mitenkään estää.