Jami-Petteri Klemola, Kaustinen - Katosi 16.6.2020, ruumis löytyi 26.8. Tuomiot taposta

[Kyläseppä]

https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/10741 ... enkin+alta

Ei ne puudelit kaikkea haista, jos haistaisi niin miksi kouluttaa määrättyyn osa-alueseen jota haistelee? Joku minfolainen mennyt trasselitukon kanssa 20m vierestä jossa Jami oli. Mikä tulos?? Jonkin verran elämässä koirien kanssa elänyt niin ei peruskoiraa kiinnosta mätänevän lihan lemu.

Mutta onneksi Jami löytyi ja syylliset saavat toivinmukaan elinkautisen.

[MehtäUkko]

Dudkijalle vielä? Etkö voisi jo lopettaa tuota traktori juttua?
Johan pelkät viime aikaiset uutiset kumoaa melkein koko tekstisi.
Kiva kuitenkin kun yrität tuolle sun teorialle itse antaa tukea
Hyvä ettei sanasta sanaan ollut copy-pastea käytetty.
Enkä trollaa nytkään, ihan tosissani kysyn ja totean.

[MehtäUkko]

https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/10741 ... enkin+alta

Ei ne puudelit kaikkea haista, jos haistaisi niin miksi kouluttaa määrättyyn osa-alueseen jota haistelee? Joku minfolainen mennyt trasselitukon kanssa 20m vierestä jossa Jami oli. Mikä tulos?? Jonkin verran elämässä koirien kanssa elänyt niin ei peruskoiraa kiinnosta mätänevän lihan lemu.

Mutta onneksi Jami löytyi ja syylliset saavat toivinmukaan elinkautisen.

Oli hyvä artikkeli. Mun sakemannin viimeisin löytö oli kirjolohen jätteet pusikossa Kyllä koira kouluttaa pitää ainakin jos tuloksia haluaa. Enkä sano ettei löytäminen mahdollista olisi,mutta ihan maalaisjärjellä jos ajattelee niin sellainen koira joka ei ole koulutettu...
Ruumiin haju on uusi haju jota koira ei ole ennen haistanutkaan. Harvemmin ruumiiden ohi kukaan tuolla mehtässä kävelee. Ei kouluttamaton koira tiedä välttämättä mihin uusi haju pitäisi yhdistää kun nokkaan tulee hajuja kokoajan kaikkialta.
Ja kuten tekstissäkin oli että vaatekappaleesta annetaan uhrin haju niin silloin niillä on kuitenkin jokin mitä lähteä maastosta etsimään ja silloin mahdollisuudet hajun erottamiseen kasvaa.
Tätä mahdollisuutta tosin meillä harvalla on ollut.

[Haimakainen]

EI JUMALAUTAantakaa nyt jo olla ton traktori ja peräkärry jutun. Kyllä luulen että poijaat on ihan vaan carinan keulilla napannu seleffiet ja lähteny jatkamaan matkaa.


Vai oisko sittenki slaavissa kaivinkoneen kauhassa

[iigor]

Ei minun mielestä, sorakasan kohdalta vasempaan räyringistä tullessa, siitä 350m.

Poliisi palautti saarikoskelta lenkkeilijöitä takasin. tämä tapahtu paripäivää ennen löytämistä.

Hyvin hämmentävää... ainakin neljä nimimerkkiä ovat jo kaikki olleet aivan varmoja löytöpaikasta. Kertooko tämä vain siis siitä, ettei kukaan itseasiassa tiedä sitä, koska ei ole ollut itse paikalla...

Tässä kohdalla kävin eilen ja haju oli edelleen yököttävä ja rannassa näkyi ne maskotinkin kuvissa olevat jäljet että vedestä on nostettu jotain.
https://asiointi.maanmittauslaitos.fi/k ... A100%7D%5D

[MehtäUkko]

Poliisi palautti saarikoskelta lenkkeilijöitä takasin. tämä tapahtu paripäivää ennen löytämistä.

Hyvin hämmentävää... ainakin neljä nimimerkkiä ovat jo kaikki olleet aivan varmoja löytöpaikasta. Kertooko tämä vain siis siitä, ettei kukaan itseasiassa tiedä sitä, koska ei ole ollut itse paikalla...

Tässä kohdalla kävin eilen ja haju oli edelleen yököttävä ja rannassa näkyi ne maskotinkin kuvissa olevat jäljet että vedestä on nostettu jotain.
https://asiointi.maanmittauslaitos.fi/k ... A100%7D%5D

No en ymmärrä miksi sitä paikkaa ei voinnut Maskotti heti laittaa tuohon? Kuitenkin tiesi että joki kolutaan paikallisten voimalla samantien läpi.

[Kaljami]

Mitä merkitystä on millekään arvuutella ja todistella ruumiin löytöpaikkaa, ja että kuka on mahdollisesti käynyt sitä lähimpänä ja milloin? Onko uhri löydetty sata metriä sieltä tai muutama satametriä tuolta, se ei vaikuta mihinkään mitenkään. Tarkka paikka täytyy ilmeisesti saada selville vaan siitä syystä että "uteliaat" osaavat mennä oikeaan osoitteeseen fiilistelemään. Jami on löydetty, sen luulisi olevan tärkeintä, eikä kenenkään etsijän omanarvon nostatus. Joillekin ei tunnu olevan sekään helposti hyväksyttävä selviö, että poliisi löysi paikan.
Tietenkin on huomioitava, että jos ei ole enää mitään asiallista kommentoitavaa, niin täytyy esittää kaikenlaista liibalaabaa, jotta saa "äänensä" kuuluviin. On halu spekuloida satoja sivuja "sitten jo vatvottua". Palataan ja palataan Voidaan osallistua missä vaiheessa "pohdintaa" vaan, ja varsinkin, jos on vaikea tyytyä seuraamaan yleensä minkäänlaista tapahtumaa vähemmän keskiöstä: kun ei ole tottunut semmoseen. Täytyy päästä sanomaan. Puhua paljon, mutta ei sano mitään Niinkuin minäkin nyt tässä purkauksessani ilmeisesti teen.

[Kaljami]

Jäi sanomatta, että uutta asiaa on aina mielenkiintoista seurata, ja semmosta toivon. Kiitos siitä kaikilleVanhan kertaus ei valitettavadti ole tässä foorumissa aina se kaiken a ja o. Sori vaan.

[Oona]

Poliisi palautti saarikoskelta lenkkeilijöitä takasin. tämä tapahtu paripäivää ennen löytämistä.

Hyvin hämmentävää... ainakin neljä nimimerkkiä ovat jo kaikki olleet aivan varmoja löytöpaikasta. Kertooko tämä vain siis siitä, ettei kukaan itseasiassa tiedä sitä, koska ei ole ollut itse paikalla...

Tässä kohdalla kävin eilen ja haju oli edelleen yököttävä ja rannassa näkyi ne maskotinkin kuvissa olevat jäljet että vedestä on nostettu jotain.
https://asiointi.maanmittauslaitos.fi/k ... A100%7D%5D

Mistä nousi rantaan nostajat??

[MissMallard]

No jos ei etsittäisi niin ei kai koskaan mitään löydettäisikään? Eihän se ikinä ole 100% varmaa kun etsijä lähtee maastoon; oli nyt sitten poliisi tai yksityinen kansalainen, että sieltä mitään varmasti löytyisi jollei olla aivan varmoja että joku henkilö on haudattu juuri pisteeseen b. Yhtä hyvin Jamin olisi voinut löytää joko yksittäinen yksityinen etsijä kuin joku satunnaiskulkijakin joskus tulevaisuudessa. On myös mahdollista ettei Jamia koskaan olisi löydetty.

Kiitosta tällä palstalla on annettu lähinnä sille että joku vapaaehtoinen tai yksityinen kansalainen viitsii omalla ajallaan etsiä kadonneita tai nähdä isostikkin vaivaa jonkun caseen liittyvän asian selvittämiseen. Yksi vaihtoehto on esim. olla tekemättä mitään ja soittaa vain poskeaan täällä niille jotka jotakin konkreettista oikeasti viitsivät tehdä.

Ja mistäpä me täällä tiedämme onko jonkun etsijän koira reagoinut tuolla ojalla ja etsijä on ilmoittanut poliisille että koirani reagoi jotenkin oudosti kyseisellä paikalla mutta ei ole varma mistä se johtuu tms. Ei kaikki tänne tule kertomaan havaintojaan eli emme me täällä tiedä mitä taustalla tapahtuu jne.
Raisa Räsäsenkin tapauksessa on tämä koirien reagointi johon poliisi suhtautui vinkkinä vakavasti mutta mitään ei toistaiseksi sieltä alueelta ole löytynyt.

Ei pidä suhtautua niin mustavalkoisesti ja joko-tai asenteella mihinkään asiaan. Elämässä on muitakin värejä kuin musta ja valkoinen ja sellainen ainainen mustavalkoisuus on vain kyvyttömyyttä nähdä niitä muita sävyjä.

[AgenttiMax]

Hyvin hämmentävää... ainakin neljä nimimerkkiä ovat jo kaikki olleet aivan varmoja löytöpaikasta. Kertooko tämä vain siis siitä, ettei kukaan itseasiassa tiedä sitä, koska ei ole ollut itse paikalla...

Tässä kohdalla kävin eilen ja haju oli edelleen yököttävä ja rannassa näkyi ne maskotinkin kuvissa olevat jäljet että vedestä on nostettu jotain.
https://asiointi.maanmittauslaitos.fi/k ... A100%7D%5D

Mistä nousi rantaan nostajat??

Ainakin dekkarisankarin ja muiden koiran kanssa etsijöiden kannattaisi mennä tuonne haistelemaan niin näkisi miten koira reagoi ihmisruumiin hajuun,tulevia etsintöjä varten lähinnä mietin.noita testauspaikkoja kun ei hirveästi ole.
Niin tietysti jos on vapaa-aikaa ja halua kadonneiden etsintöjä tehdä tulevaisuudessa.

[MissMallard]

No jos ei etsittäisi niin ei kai koskaan mitään löydettäisikään? Eihän se ikinä ole 100% varmaa kun etsijä lähtee maastoon; oli nyt sitten poliisi tai yksityinen kansalainen, että sieltä mitään varmasti löytyisi jollei olla aivan varmoja että joku henkilö on haudattu juuri pisteeseen b. Yhtä hyvin Jamin olisi voinut löytää joko yksittäinen yksityinen etsijä kuin joku satunnaiskulkijakin joskus tulevaisuudessa. On myös mahdollista ettei Jamia koskaan olisi löydetty.

Kiitosta tällä palstalla on annettu lähinnä sille että joku vapaaehtoinen tai yksityinen kansalainen viitsii omalla ajallaan etsiä kadonneita tai nähdä isostikkin vaivaa jonkun caseen liittyvän asian selvittämiseen. Yksi vaihtoehto on esim. olla tekemättä mitään ja soittaa vain poskeaan täällä niille jotka jotakin konkreettista oikeasti viitsivät tehdä.

Ja mistäpä me täällä tiedämme onko jonkun etsijän koira reagoinut tuolla ojalla ja etsijä on ilmoittanut poliisille että koirani reagoi jotenkin oudosti kyseisellä paikalla mutta ei ole varma mistä se johtuu tms. Ei kaikki tänne tule kertomaan havaintojaan eli emme me täällä tiedä mitä taustalla tapahtuu jne.
Raisa Räsäsenkin tapauksessa on tämä koirien reagointi johon poliisi suhtautui vinkkinä vakavasti mutta mitään ei toistaiseksi sieltä alueelta ole löytynyt.

Ei pidä suhtautua niin mustavalkoisesti ja joko-tai asenteella mihinkään asiaan. Elämässä on muitakin värejä kuin musta ja valkoinen ja sellainen ainainen mustavalkoisuus on vain kyvyttömyyttä nähdä niitä muita sävyjä.

Niin. Tässä ketjussa on kuitenkin toitotettu kuinka valtava apu omatoimisista etsijöistä koirineen on ollut.

Kuinka se apu oikein ilmenee? Siis mitä käytännön apua näistä on ollut löytymisen kannalta?

Poliisi löysi ruumiin omien tutkimustensa perusteella.

No on siitä tavallaan sellainen apu eli kun etsijät etsii niin siinähän käydään tietty pläntti per etsijä lävitse. Vaikkei mitään siltä pläntiltä löydy niin voidaan ainakin todeta se että siltä alueelta ei löydy eli sitten jatketaan seuraavalle alueelle. Jollei jotain aluetta käy lävitse niin ei voi sanoa ettei ole sillä alueella. Eli aika monesta paikasta esim. Dekkarisankari totesi että ei löydy siitä ja siitä kohden eikä koira reagoi. No siitä on se etu ettei joku toinen mene turhaa sille samalle kohdalle etsimään ja tulee tavallaan turhaa ja kaksinkertaista etsintää. Eli Dekkarisankari näki sen vaivan, etsi siltä alueelta ja totesi ettei ole ainakaan siinä ja siinä kohden.

Pitää toki muistaa että eihän kukaan välttämättä voi jostakin vesistö-alueelta esim. sanoa että ei ole siellä varmasti. Ehkä Reino Savukoski voi esittyään koirineen todeta 99,8% joltakin vesistöalueelta että ei ole kadonnut siellä. Kuten on todettu niin esim. Karoliina Kesti löytyi vasta ns. toisella yrittämällä eli aina voi jäädä pieni mahdollisuus että etsittävä kuitenkin on jossakin kohdassa vaikka se olisi koluttu jo lävitse. Mutta se ei ole vapaaehtoisten etsijöiden "vika" tai syy vaan esim. tietyt maastot ja vesistöt on niin haastavia ihan ammattilaisillekin että voidaan todeta että tuskin on sillä alueella mutta ei sitä 100% varmasti voida sanoa.

Se etsintätyö on sellaista pala kerrallaan työtä jossa suljetaan aina alue kerrallaan pois isoltakin alueelta. Vaikkei mitään löydy niin voidaan todeta että on ainakin yritetty ja suljettu joku alue pois josta ei tule löytymään. Kerralla harvoin tulee valmista mutta pala kerrallaan saatetaan löytää se oikea kohta.

[MissMallard]

Niin. Tässä ketjussa on kuitenkin toitotettu kuinka valtava apu omatoimisista etsijöistä koirineen on ollut.

Kuinka se apu oikein ilmenee? Siis mitä käytännön apua näistä on ollut löytymisen kannalta?

Poliisi löysi ruumiin omien tutkimustensa perusteella.

No on siitä tavallaan sellainen apu eli kun etsijät etsii niin siinähän käydään tietty pläntti per etsijä lävitse. Vaikkei mitään siltä pläntiltä löydy niin voidaan ainakin todeta se että siltä alueelta ei löydy eli sitten jatketaan seuraavalle alueelle. Jollei jotain aluetta käy lävitse niin ei voi sanoa ettei ole sillä alueella. Eli aika monesta paikasta esim. Dekkarisankari totesi että ei löydy siitä ja siitä kohden eikä koira reagoi. No siitä on se etu ettei joku toinen mene turhaa sille samalle kohdalle etsimään ja tulee tavallaan turhaa ja kaksinkertaista etsintää. Eli Dekkarisankari näki sen vaivan, etsi siltä alueelta ja totesi ettei ole ainakaan siinä ja siinä kohden.

Pitää toki muistaa että eihän kukaan välttämättä voi jostakin vesistö-alueelta esim. sanoa että ei ole siellä varmasti. Ehkä Reino Savukoski voi esittyään koirineen todeta 99,8% joltakin vesistöalueelta että ei ole kadonnut siellä. Kuten on todettu niin esim. Karoliina Kesti löytyi vasta ns. toisella yrittämällä eli aina voi jäädä pieni mahdollisuus että etsittävä kuitenkin on jossakin kohdassa vaikka se olisi koluttu jo lävitse. Mutta se ei ole vapaaehtoisten etsijöiden "vika" tai syy vaan esim. tietyt maastot ja vesistöt on niin haastavia ihan ammattilaisillekin että voidaan todeta että tuskin on sillä alueella mutta ei sitä 100% varmasti voida sanoa.

Se etsintätyö on sellaista pala kerrallaan työtä jossa suljetaan aina alue kerrallaan pois isoltakin alueelta. Vaikkei mitään löydy niin voidaan todeta että on ainakin yritetty ja suljettu joku alue pois josta ei tule löytymään. Kerralla harvoin tulee valmista mutta pala kerrallaan saatetaan löytää se oikea kohta.

Minä en ole aivan täysin vakuuttunut siitä, että viranomaiset jättäisivät jonkin alueen tutkimatta siksi, että "Marko ja Mussehan on sieltä jo etsineet".

Eikä nyt sotketa Reino Savukosken kaltaista ammattimiestä ja hänen huippuunsa koulutettuja koiria tähän harrastelevaan netti-Sherlock-porukkaan lemmikkeineen.

Viranomaiset tekevät aina oman päätöksensä siitä mistä etsivät ja mihin asioihin ja etsintöihin suhtautuvat vakavasti ja mihin eivät. Me emme voi sitä täältä ruudun ääreltä sanoa että miten seulovat ja priorisoivat tiettyjä alueita. Heillä on käytössään kuitenkin suurempi keinoarsenaali kuin tavallisella yksittäisellä kansalaisella. Poliisi suhtautuu vakavasti esim. Vapepan etsintöihin koska ne etsinnät on sellaista todella tarkkaa metri-metriltä etsintää vaakarivistössä. Mutta esim. Nelankin löysi täysin ulkopuolinen henkilö sattumalta eli ei löytänyt poliisi, Vapepa eikä kukaan mukaan etsijä. Syynä oli kuitenkin vain se ettei etsintöjä oltu ulotettu ihan niin kauaksi kuin Nelan löytöpaikka sitten oli.

Ei pidä väheksyä mitään toimintaa mutta se on poliisin asia miten mihinkin etsintään suhtautuu jne. Voisi otaksua ettei poliisit halveksu koirien neniä tai muuta käytöstä etsinnän välineenä mutta voi olla totta ettei kaikki koirat reagoi esim. ruumiisiin samalla tavalla kuin joku toinen koira. Tästä ei ole tarkempaa tietoa mutta näin olen joskus ymmärtänyt että ruumiskoirat on nimenomaan koulutettu ruumiiden etsintään, ja rahakoirat rahojen ja huumekoirat huumeiden jne.. Se ei ole väheksymistä "Musteja ja mirrejä" kohtaan vaan tuolla koulutuksella kai varmistetaan että koira lähes varmasti reagoi siihen mitä sen pitää etsiä eli taataan se tietyn asian löytyminen lähes varmasti. Mutta varmaan koiratkin on yksilöitä jne että ei kai voida koulutetuunkaan koiran kohdalla aina ihan 100% varmasti sanoa että löytää vaikka kätketyn ruumiin tai huumeet tms. Niillä voi olla esim. metsässä monta hajua joka niitä kiinnostaa ja jolleivat aina jaksa keskittyä 100% johonkin asiaan niin se voi mennä ikäänkuin ohitse. Eli joku muu haju tai asia onkin tärkeämpi kuin esim. huumeiden haju tms.

[Tupajäärä]

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kau ... #gs.evktog

Kaustisella pidetään suruhartaus surmatun Jami-Petteri Klemolan muistolle: "Kuolema on koskettanut syvästi eri-ikäisiä ihmisiä"

JULKAISTU 31.08.2020 11:33

Suruhartaus pidetään Kaustisen kirkossa torstaina. Nuoren miehen ruumis löydettiin viime keskiviikkona Vetelistä Porasenjoen alueelta.

Kaustisen ja Vetelin alueella etsittiin yli kahden kuukauden ajan henkirikoksen uhrina kuolleen Klemolan ruumista.

– Kaustislaisen Jami-Petteri Klemolan kuolema on koskettanut syvästi eri-ikäisiä ihmisiä niin Kaustisella, lähialueella kuin laajemminkin. Seurakunta haluaa suruhartaudella tukea kaikkia, joita tapaus on koskettanut. Kirkkoherra Veli-Pekka Harju haluaa ilmaista lämpimän osanoton Jami-Petterin läheisille ja ystäville, paikallisen seurakunnan tiedotteessa sanotaan.

Suruhartaus pidetään torstaina kello 19 Kaustisen kirkossa. Paikalla on seurakunnan työntekijöiden lisäksi kriisityöntekijöitä.

Klemola oli kotoisin naapurikunnasta Vetelistä, mutta asui myöhemmin Kaustisella. Henkirikoksesta epäiltyinä on vangittu 1990 ja 1993 syntyneet, niin ikään veteliläislähtöiset veljekset.


Surua ja haikeutta tuntien laitan linkin tähän mtv uutisten ilmoitukseen. Ettemme unohda kaiken solvaamisen ja trollailun keskellä, mistä todella on kysymys.

Tuotu esiin uutinen linkin takaa
-NILS-

[HDvaimentaja]

Tässä kohdalla kävin eilen ja haju oli edelleen yököttävä ja rannassa näkyi ne maskotinkin kuvissa olevat jäljet että vedestä on nostettu jotain.
https://asiointi.maanmittauslaitos.fi/k ... A100%7D%5D

Onko kellään tietoa kuinka syvä joki on tuosta kohtaa keskeltä (jos oli keskelle jokea ylipäätänsä upotettu)? Hyvin on ainakin paskaista vettä tuossa