Kaksi murhaa Porvoossa - uhreina pikkulapsi ja nainen, isä kuolleena Helsingissä

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
janita
Jane Marple
Viestit: 1003
Liittynyt: Ke Touko 13, 2009 5:58 pm

Re: Kaksi murhaa Porvoossa - uhreina pikkulapsi ja nainen, isä kuolleena Helsingissä

Viesti Kirjoittaja janita »

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/pol ... #gs.gsjh3i

Poliisilla käsitys Porvoon perhetragedian syystä: "Pystynkö sitä koskaan kertomaan julkisuuteen, on toinen asia"

Foxie
Sofia Karppi
Viestit: 440
Liittynyt: La Elo 07, 2010 8:32 pm

Re: Kaksi murhaa Porvoossa - uhreina pikkulapsi ja nainen, isä kuolleena Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Foxie »

janita kirjoitti:
Ti Marras 23, 2021 5:34 pm
Otsikossa oli, että poliisilla on käsitys teon taustoista, mutta eri asia pystynkö koskaan kertomaan sitä julkisuuteen.

Mikähän tällainen asia on mitä ei ehkä koakaan voi julkisuuteen kertoa? Eikö noista psykoosissa tehdyistä oo kuitenkin tavattu kertoa syy? Samoin kuin taloudellisista ym.
janita kirjoitti:
Ti Marras 23, 2021 7:44 pm
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/pol ... #gs.gsjh3i

Poliisilla käsitys Porvoon perhetragedian syystä: "Pystynkö sitä koskaan kertomaan julkisuuteen, on toinen asia"

Ei tullut kuva tonne aiksisempaan viestiin, mutta tätä tarkoitan.
Tätä jäin itsekin miettimään!

"– Tapahtumien kulku on pääosin selvillä, tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Jan Aarnisalo Keskusrikospoliisista kertoo MTV Uutisille.
Onko poliisilla käsitystä teon syystä tai sen motiivista?
– Kyllä meillä on sekin, mihin se voi liittyä. Pystynkö sitä koskaan kertomaan julkisuuteen, on toinen asia, Aarnisalo toteaa.
"

Paljoa mä en ole tapaukseen tutustunut, mutta mitä jossain laajennetun perhesurman (?) motiivissa, voi olla niin salaista, että ei välttämättä pystytä kertomaan julkisuuteen. Kyseinen tutkinnanjohtaja on kuitenkin Keskusrikospoliisin rikoskomisario, joten mistä ylhäältä lankoja vedellään ja erityisesti mistä syystä.

DJd-sol
Jack Taylor
Viestit: 19
Liittynyt: Pe Elo 03, 2018 10:26 pm

Re: Kaksi murhaa Porvoossa - uhreina pikkulapsi ja nainen, isä kuolleena Helsingissä

Viesti Kirjoittaja DJd-sol »

Todennäköisin tällainen syy on terveystiedot.

janita
Jane Marple
Viestit: 1003
Liittynyt: Ke Touko 13, 2009 5:58 pm

Re: Kaksi murhaa Porvoossa - uhreina pikkulapsi ja nainen, isä kuolleena Helsingissä

Viesti Kirjoittaja janita »

DJd-sol kirjoitti:
Ti Marras 23, 2021 9:37 pm
Todennäköisin tällainen syy on terveystiedot.
Mutta kyllähän noi mielenterveyteen liittyvät syyt on ennenkin kerrottu julkisuuteen. Nytkin esimerkiksi Vantaan tapauksessa, jossa mies surmadi vanhempansa, on julkisuudessa jo ollut tieto tekijän psyykeongelmista.

Avatar
meksi
Sabrina Duncan
Viestit: 376
Liittynyt: Su Tammi 18, 2015 12:04 pm

Re: Kaksi murhaa Porvoossa - uhreina pikkulapsi ja nainen, isä kuolleena Helsingissä

Viesti Kirjoittaja meksi »

Itsellä tulee mieleen, että olisiko nainen sittenkin halunnut eroa, ja mies kiivaspäissään päästäny hengiltä, periaatteella "jos ei minun kanssa, niin ei myöskään muiden".
Tosin se, että miksi pojankin piti kuolla, on mysteeri. Olisiko ensin poika vahingossa isän toimesta kuollut, ja tämä eskaloitui äidinkin kuolemaan? Lapsi oli tosin jo sen verran iso, että tuskin vahingossa kylpyyn itekseen hukkui.

Lisäksi poliisien kommentit siitä, etteivät ehkä kerro lopullisia vastauksia julkisuuteen... Erikoista.

Muutenkin ihme henkirikosaalto pyyhkäissyt Suomen yli nyt - tai sitten vain aktiivisempi uutisointi ollut.

sarah6719
Roger Murtaugh
Viestit: 850
Liittynyt: Ti Tammi 22, 2019 3:48 pm

Re: Kaksi murhaa Porvoossa - uhreina pikkulapsi ja nainen, isä kuolleena Helsingissä

Viesti Kirjoittaja sarah6719 »

Mistä toi kylpy asia on tullut?

ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2905
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: Kaksi murhaa Porvoossa - uhreina pikkulapsi ja nainen, isä kuolleena Helsingissä

Viesti Kirjoittaja ässähai »

Perhesurmista Aamulehdessä 25.5.2021
https://www.aamulehti.fi/uutiset/art-2000007997668.html
(...) Joissain yhteyksissä esitetään edelleen väitteitä, joiden mukaan lapsiin kohdistuvat henkirikokset tai perhesurmat olisivat erityisesti nykyajan ilmiö. Harha perhesurmien yleisyydestä johtuu [psykiatrisen vankisairaalan vastaava ylilääkäri Hannu] Lauerman mukaan siitä, kuinka paljon ja miten niistä uutisoidaan.

– On myös pohdittava, voiko perhesurmien tapahtuminen ajallisissa ryppäissä johtua räväkästä ja toistuvasta uutisoinnista. On mahdollista, että muutenkin reunalla olevat vanhemmat saavat mallia tarjolla olevista uutisoinneista. Olisi tärkeää tuoda aina esiin se, että apua on saatavissa. (...)

Perhesurmista Kalevassa 15.08.2012
https://www.kaleva.fi/ylilaakari-uutiso ... es/1897058
(...) Aina ei myöskään pidä paikkansa väite, ettei surmaaja saanut apua. Viranomaiset eivät välttämättä kumoa väärää tietoa, koska näkevät asian kuuluvan vaitiolovelvollisuutensa piiriin.

Poliisi: Tiedotuksessa kehitettävää

Perhesurmiin perehtyneet eri alojen asiantuntijat ja median edustajat keskustelivat tekojen uutisoinnista keskiviikkona [vuosi 2012] Helsingin Säätytalolla.

Tilaisuudessa pohdittiin muun muassa sitä, voiko uutisointi lisätä henkirikoksia. Tähän ei saatu vastausta, mutta ideoita journalismin kehittämiseksi löytyi.

Lauerma katsoi, että uutisoinnissa kannattaisi korostaa avun saamisen mahdollisuuksia. Iltalehden kustantaja ja vastaava päätoimittaja Kari Kivelä piti tätä kannatettavana.

– Valistus ei ole meille vierasta, ja sitä tehdään varmaan liian vähän, hän sanoi.

Tilaisuudessa todettiin, että henkirikoksista kertominen on tärkeää. Informaatio kulkee joka tapauksessa sosiaalisessa mediassa. Jos vastuulliset mediat vaikenevat, yleisö jää sosiaalisen median tarkistamattomien tietojen varaan.

Poliisiylijohtaja Mikko Paatero totesi sosiaalisen median pakottavan poliisin rivakkaan tiedotukseen.

– Poliisin pitäisi pystyä torpedoimaan väärät tiedot paremmin, hän myönsi.

Syskon S
Jane Marple
Viestit: 1095
Liittynyt: Pe Touko 08, 2015 9:45 pm

Re: Kaksi murhaa Porvoossa - uhreina pikkulapsi ja nainen, isä kuolleena Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Syskon S »

Jos tekijä jää henkiin ja tiedetään, että mielentilatutkimus on tulossa, paljastuu henkinen epävakaisuus tai epäilys siitä joka tapauksessa. Jos tekijä on kuollut, ei hänen terveystietojaan ja yksityisasioitaan varmaan koskaan anneta julkisuuteen.

sarah6719
Roger Murtaugh
Viestit: 850
Liittynyt: Ti Tammi 22, 2019 3:48 pm

Re: Kaksi murhaa Porvoossa - uhreina pikkulapsi ja nainen, isä kuolleena Helsingissä

Viesti Kirjoittaja sarah6719 »

Onko jossain kerrottu surmatapa? Ihmettelen miten läheiset pääsee asian yli.

ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2905
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: Kaksi murhaa Porvoossa - uhreina pikkulapsi ja nainen, isä kuolleena Helsingissä

Viesti Kirjoittaja ässähai »

Asia on tärkeä, joten laitan twitterissä huomaamani tiedote-uutisen tähän kokonaan.
Poliisi kehottaa puhumaan huolista matalalla kynnyksellä auttaville tahoille
https://poliisi.fi/-/poliisi-kehottaa-p ... e-tahoille

23.11.2021 13.21 UUTINEN

Itä-Uudellamaalla on ollut viimeisen kuukauden aikana useita vakavia väkivaltarikoksia ja henkirikoksia. Poliisi muistuttaa, että omista huolista kannattaa aina puhua auttaville tahoille - olipa kyse sitten läheisiä koskevista huolista tai omista kasautuvista ongelmista.

Itä-Uudellamaalla on ollut viimeisen kuukauden aikana useita vakavia väkivaltarikoksia ja henkirikoksia.

– On poikkeuksellista, että alueellamme tapahtuu lyhyessä ajassa näin paljon vakavia väkivaltarikoksia ja henkirikoksia. Koska nämä tapaukset ovat vielä niin tuoreita ja esitutkinnat ovat kesken, tapausten motiivit ovat vielä pääosin selvittämättä. Iso osa tapauksista vaikuttaa kuitenkin kytkeytyvän perhepiiriin, kertoo apulaispoliisipäällikkö Seppo Kujala Itä-Uudenmaan poliisilaitokselta.

Perhepiirillä Kujala viittaa siihen, että sekä rikostapausten epäilty tekijä että tapausten uhrit ovat olleet toisilleen ennestään tuttuja.

– On edelleen erittäin harvinaista, että väkivalta tai henkirikos kohdistuisi satunnaisesti aivan tuntemattomaan ihmiseen. Siksi onkin erittäin tärkeää, että lähipiirissä tunnistettaisi mahdollinen avuntarve riittävän ajoissa ja apua tarvitsevat ihmiset saataisi riittävän ajoissa heidän kaipaamansa avun piiriin, Kujala sanoo.

Poliisi muistuttaa: Aina kannattaa puhua

Poliisi muistuttaa, että kaikkien kannattaa olla matalalla kynnyksellä yhteydessä auttaviin puhelimiin, joista saa apua oman kriisin ja tilanteen käsittelyyn. Päihteiden osalta tällaisia palveluita ovat esimerkiksi
Päihdeneuvonta Ehyt ja Irti huumeista ry:n päivystys.

Jos ajatukset koskevat masennusta tai itsetuhoisuutta, kannattaa olla matalalla kynnyksellä yhteydessä esimerkiksi Mieli ry:n valtakunnalliseen kriisipuhelimeen tai valtakunnalliseen mielenterveysneuvontaan.

Lasten ja nuorten kannattaa olla matalalla kynnyksellä yhteydessä esimerkiksi Mannerheimin lastensuojeluliiton nuorten auttavaan puhelimeen, keskustella Sekasin chatin kautta tai soittaa Väestöliiton pojille tarkoitettuun auttavaan puhelimeen.

– Ottamatta sen enempää kantaa viimeaikaisiin vakaviin rikostapauksiin, haluamme poliisista painottaa, että omista ongelmista kannattaa aina puhua jollekulle. Olipa taustalla sitten yksinäisyys, raha- tai perhehuolet, ero, päihteet tai vaikkapa läheisiin liittyvät ongelmat, aina kannattaa puhua. Avun tavoitteena on, ettei tilanne menisi enää huonompaan suuntaan, Kujala painottaa.

Jos tilanne on akuutti eli siihen kuuluu esimerkiksi väkivallan uhkaa, tulee aina soittaa suoraan hätäkeskukseen 112.

Viimeaikaiset väkivalta- ja henkirikokset eivät viittaa rikosilmiöön

Viimeaikaisten väkivalta- ja henkirikosten piikki ei Kujalan mukaan viittaa erityisesti mihinkään rikosilmiöön.

– Mistään erityisesti rikosilmiöstä, trendistä tai kehityssuunnasta näissä väkivalta- ja henkirikoksissa ei sinänsä ole viitteitä. Perhepiiriin kytkeytymisen lisäksi mitään yhdistäviä tekijöitä ei ole havaittu. Toisaalta voimme sanoa varmaksi vasta pidemmän ajan kuluttua, että onko esimerkiksi korona-ajalla ollut jotain mahdollisia vaikutuksia ihmisten käyttäytymiseen, Kujala kertoo.

Henkirikokset ja vakavat väkivaltarikokset työllistävät nyt Itä-Uudenmaan poliisin tutkintaa.

– Vakavien väkivaltarikosten määrä on viimeisen kahden vuoden ajan ollut kasvussa ja seuraamme kehitystä tiiviisti. Vakavat rikokset ovat aina tutkittavien juttujen kärkipäässä ja se näkyy myös niin, että henkirikokset selviävät lähes poikkeuksetta, Kujala sanoo.

Poliisi jatkaa viimeaikaisten tapausten tutkintaa.

Avatar
meksi
Sabrina Duncan
Viestit: 376
Liittynyt: Su Tammi 18, 2015 12:04 pm

Re: Kaksi murhaa Porvoossa - uhreina pikkulapsi ja nainen, isä kuolleena Helsingissä

Viesti Kirjoittaja meksi »

sarah6719 kirjoitti:
Ti Marras 23, 2021 10:38 pm
Mistä toi kylpy asia on tullut?
Kyseessä oli siis randomheitto, että esimerkkinä tuskin hukkui vahingossa itsekseen. Huonosti muotoiltu lause/ajatus, ja editointikkaa ei ole enää mahdollinen.
My bad, jatkakaa.

Kateellinen
Lauri Hanhivaara
Viestit: 149
Liittynyt: Ma Maalis 29, 2010 1:15 am

Re: Kaksi murhaa Porvoossa - uhreina pikkulapsi ja nainen, isä kuolleena Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Kateellinen »

Olisiko tekijän lakimies-isä voinut vedota joihinkin lakipykäliin, jotka saavat poliisit nyt varovaisiksi. Vaikea kuvitella, etteikö lakimies pyrkisi turvaamaan selustaa, tai etteikö tekisi jonkin asteista damage controlia, vaikka muuten surun murtama olisikin.

QueenOfH
Nikke Knakkertton
Viestit: 171
Liittynyt: To Marras 11, 2021 12:37 pm

Re: Kaksi murhaa Porvoossa - uhreina pikkulapsi ja nainen, isä kuolleena Helsingissä

Viesti Kirjoittaja QueenOfH »

Jäin pohtimaan sanavalintoja, toki ne on toimittajan kun poliisi ei kommentoi...
ruusumaa kirjoitti:
Ma Marras 22, 2021 4:47 pm
https://yle.fi/uutiset/3-12197981?origin=rss

Poliisi löysi lapsen ja naisen surmattuina yksityisasunnosta muun tehtävän yhteydessä. Perheen isä oli menehtynyt auto-onnettomuudessa noin kello kahdeksalta aamulla. Aarnisalo ei kommentoi sitä, olivatko nainen ja lapsi kuolleet ennen isän auto-onnettomuutta.
Poliisi mennyt tehtävälle asunnolle eli sinne on poliisit joko hälytetty tai menneet viemään suruviestiä.
Mennyt aikamuoto isän menehtymisestä toimittajan valinta, mutta jotenkin tuosta jää mielikuva että menty viemään suruviestiä... Ja jos menty alunperin muulle tehtävälle asunnolle niin kai naapureilla näköhavaintoa jos olisi menty pillit päällä vaikka tappeluäänien takia soitettuna?

pilipali
Harjunpää
Viestit: 316
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 3:25 am

Re: Kaksi murhaa Porvoossa - uhreina pikkulapsi ja nainen, isä kuolleena Helsingissä

Viesti Kirjoittaja pilipali »

Poliisi ei halua kommentoida sitä kuoliko lapsi ja äiti ennen vai jälkeen isän kuolemaa vaikka se on tiedossa. Myös surman syy on sellainen ettei välttämättä tuoda esiin julkisuuteen. Tuosta saa väkisinkin sen kuvan että äiti surmasi lapsen koska miten muka poliisi ei voisi muuten kommentoida oikeaa aikajanaa? Siis puuttumatta mitenkään siihen mikä on totuus tuollainen lausunto antaa kuvan että äiti on surmannut lapsensa ja kertonut siitä ehkä puhelimitse lapsen isälle tämän lähdettyä kotoa) ja tehnyt sitten itsarin. Isä sekopäisenä ajanut toisen auton perään. Selittää sen miten kuolonkolari tapahtui niin omituisesti ja pitkältä äidin ja lapsen luota.

Poliisihan voisi selvästi sanoa aikajanan jos isä tosiaan on surmannut ensin lapsen ja tämän äidin ja sitten itsensä. Ei poliisilla ole koskaan ollut ongelmaa kertoa tällaista asiaa julkisuuteen mutta nyt se on salaisuus? Toivottavasti poliisi täsmentää sen että kuka surmasi kenetkin. Syy on toisarvoinen. Ei ole millään tavoin oikein kenenkään muistoa ajatellen jättää kertomatta kuka surmasi kenetkin.

pilipali
Harjunpää
Viestit: 316
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 3:25 am

Re: Kaksi murhaa Porvoossa - uhreina pikkulapsi ja nainen, isä kuolleena Helsingissä

Viesti Kirjoittaja pilipali »

Tulee myös mieleen...Siis oliko mies sittenkin opiskelija tai kenties luennoitsija tms. ? Ajatellen paikkaa ja aikaa jossa/jolloin teki itsemurhan. Oliko lähtenyt kotoa riidan päätteeksi ja nainen puhelimitse ilmoittanut surmanneensa lapsen ja sitten surmannut itsensä. Häiritsee tosi paljon tuo miten poliisi on muuttanut sanomisiaan alusta.

Vastaa Viestiin