Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

[Pellehermanni]

Vuoden äidin lapsen eno avautuu ig : tursimm

Ei löydy minulle ko. julkaisu. Tyypin löysin kyllä.

Voitko ottaa kuvakaappauksen ja jakaa, kiitos.

Katsoitko ig-stoorit? Ei ole seinäjulkaisuissa, vaan nimenomaan tarinoissa. Klikkaat sitä profiilikuvaa, jossa pinkki reunus, niin pitäisi avautua tarinat

[Destiny]

Noh, teoriassa varmaan veli voi olla oikeassa mutta todennäköisyydet äidin&miesystävän syyttömyydestä ei ole heidän puolellaan. Jos lapsi kuolee tapaturmaan/sairauteen niin yleensä vanhempia ei oteta kiinni. Varmasti näyttöä on muusta, eikä se näyttö ole yksi mustelma päässä. Mustelmia tuon ikäisillä lapsilla voi olla paljonkin.

Usein perheväkivalta (vanhemman lapseen kohdistama tai aikuisten välinen) ei tule lähipiirille näkyväksi, ainakaan kovin nopeasti. Se on on asia jota salaillaan. Uskon siis myös siihen, että veli oikeasti voi uskoa siskonsa ja/tai siskon miehen olleen lapselle hyviä huoltajia. En lähtisi häntä siitä syyttämään, shokkivaihekin menossa jossa asiat pyritään kieltämään. Mutta tuo potkulaudalla kaatuminen voi olla hyvin myös väkivallan peittelyä, mustelmia selitellään jollain. Toki se voi olla tottakin, jos veli on kaatumisen nähnyt. Mutta en usko, että liittyy kuolemaan tai vanhempien vangitsemiseen millään tavalla.

Jos kyse on aikuisesta ihmisestä, jolla on aikuisen ihmisen järki käytössään, niin kyllä hänen pitää tajuta, ettei potkulaudalka kaatuminen aiheuta laajoja väkivallan merkkejä ja mustelma päässä ei ole sellainen.

Normaali ihminen myöskin ymmärtää, ettei mustelma päässä johda vangitsemiseen suoraan nimikkeellä Murha.

Pojan ruumiin on täytynyt olla todella pahan näköinen, kun on pelkästään ulkoisen tutkimuksen perusteella lyöty tutkintanimikkeeksi Murha.

En usko, että ruumiinavaus on ollut valmis silloin, kun ensimmäiset jutut murhastytteistä tuli ylos.

[Destiny]

Vuoden äidin lapsen eno avautuu ig : tursimm

Ei löydy minulle ko. julkaisu. Tyypin löysin kyllä.

Voitko ottaa kuvakaappauksen ja jakaa, kiitos.

Katsoitko ig-stoorit? Ei ole seinäjulkaisuissa, vaan nimenomaan tarinoissa. Klikkaat sitä profiilikuvaa, jossa pinkki reunus, niin pitäisi avautua tarinat

En katsonut. Kiitos

[Captain Hastings]

Faktatietoa jonka voit itse käydä lukemassa ig:stä. Nimellä tursimm ja storyt kaikkien luettavissa.

Luin. Puolustaa siskoaan, eikä halua uskoa tämän satuttaneen lastaan. Tuskin kovin monikaan meistä haluaisi uskoa lähiomaisestaan pahaa, jos ei ole nähnyt tämän käyttäytyvän väkivaltaisesti. Suljettujen ovien takana voi kuitenkin tapahtua mitä vaan ja useinhan vastaavissa tragedioissa kuulee kommentteja, joissa tutut yms. kommentoivat, etteivät ikinä olisi tekijästä uskoneet. Voi olla, että tässä tapauksessa veli ja muu perhe joutuu kohtaamaan lopulta asioita, joita eivät olisi läheisistään uskoneet.

[Mactar]

Noh, teoriassa varmaan veli voi olla oikeassa mutta todennäköisyydet äidin&miesystävän syyttömyydestä ei ole heidän puolellaan. Jos lapsi kuolee tapaturmaan/sairauteen niin yleensä vanhempia ei oteta kiinni. Varmasti näyttöä on muusta, eikä se näyttö ole yksi mustelma päässä. Mustelmia tuon ikäisillä lapsilla voi olla paljonkin.

Usein perheväkivalta (vanhemman lapseen kohdistama tai aikuisten välinen) ei tule lähipiirille näkyväksi, ainakaan kovin nopeasti. Se on on asia jota salaillaan. Uskon siis myös siihen, että veli oikeasti voi uskoa siskonsa ja/tai siskon miehen olleen lapselle hyviä huoltajia. En lähtisi häntä siitä syyttämään, shokkivaihekin menossa jossa asiat pyritään kieltämään. Mutta tuo potkulaudalla kaatuminen voi olla hyvin myös väkivallan peittelyä, mustelmia selitellään jollain. Toki se voi olla tottakin, jos veli on kaatumisen nähnyt. Mutta en usko, että liittyy kuolemaan tai vanhempien vangitsemiseen millään tavalla.

Jos kyse on aikuisesta ihmisestä, jolla on aikuisen ihmisen järki käytössään, niin kyllä hänen pitää tajuta, ettei potkulaudalka kaatuminen aiheuta laajoja väkivallan merkkejä ja mustelma päässä ei ole sellainen.

Normaali ihminen myöskin ymmärtää, ettei mustelma päässä johda vangitsemiseen suoraan nimikkeellä Murha.

Pojan ruumiin on täytynyt olla todella pahan näköinen, kun on pelkästään ulkoisen tutkimuksen perusteella lyöty tutkintanimikkeeksi Murha.

En usko, että ruumiinavaus on ollut valmis silloin, kun ensimmäiset jutut murhastytteistä tuli ylos.

Kyllä, paitsi jos kyseessä on läheinen shokissa oleva ihminen. Shokissa usein halutaan kieltää tapahtunut ja etsiä syyllistä muualta. Tottakai ulkopuolisen silmin veli näyttää todella naiivilta, siihen nähden mitä täälläkin on nähty videoita huumeiden vetämisestä yms. Ja varmasti sinne elämään on mahtunut paljon hyvääkin, asiat ei ole mustavalkoisia.


Mutta voi sitä päivää, kun veli ja muut läheiset tippuvat maan kamaralle sen suhteen mitä on tapahtunut ja millaista elämä lapsen kotona on ollut.

[Sipi]

Eiköhän se sitten viimeistään ruumiavauksen jälkeen selviä, kuinka pitkältä ajalta niitä vammoja on. Eli ovatko syntyneet kuolemaan johtaneiden tapahtumien yhteydessä, vai onko kyse vanhemmista vammoista ja välitön kuolinsyy on sitten ollut jokin muu kuin ulkonen väkivalta. Tuosta poliisin tuoreeltaan antamasta kommentista ei voi oikein päätellä mitään siitä, kumpaa laatua vammat ovat. Voihan olla vaikka niinkin, että lapselle on tapahtunut kaikenlaista ja häntä on pahoinpidelty pitkän ajan kuluessa, ja poliisin tullessa tapahtumapaikalle esimerkiksi mustelmat ja haavaumat ovat jo parantumisvaiheessa.

Uskon kuitenkin, että ulkonen väkivalta liittyy jotenkin henkirikosepäilyyn, ei siis mikään Panadoliin tukehtuminen unissaan.

Lisäksi mitä tulee lastensuojeluun, se nykylainsäädännöllä hyvin harvoin ehtii ajoissa pelastamaan ketään sellaista lasta, joka on akuutissa vaarassa. Vasteajat ovat joissain kaupungeissa aivan järjettömät. Esimerkiksi Vantaalla vuonna 2020 lastensuojelu palasi asiaan puolen vuoden kuluttua ilmoituksesta tilanteessa, jossa opetushenkilöstöön kuuluva ihminen teki huoli-ilmoituksen lapsesta, jota opetti. Vaikka vasteajat ovat laissa säädeltyjä, niihin ei päästä. Oikeastaan ainoa tapa akuutissa tilanteessa on se 112, ja poliisin arvion mukaan sitten voidaan kiireellisesti sijoittaa sosiaalipäivystyksen kautta, jos poliisi niin arvioi siinä hetkessä. Oikeastaan siviilin tekemä ilmoitus saattaa jäädä kokonaan käsittelemättä, tai ehkä soitetaan muutaman päivän päästä perheeseen ja kysytään, että onko asiat ok. Thats it. Lapselle on ehtinyt tapahtua paljon pahaa jo siinä vaiheessa. Ja tässäkin ketjussa joku kertoi ilmoittaneensa poliisille, joka ei kovin innokkaasti lähtenyt asiaa selvittämään. Joten ymmärrän oikein hyvin, miksei esimerkiksi naapuri viitsi soitella enää jokaisesta itkusta ja riidasta, jos tiedossa on, että puhelut eivät johda mihinkään. Järjestelmä on niiltä osin rikki.

[annaanna]

Kuka ensimmäisenä esittää anteeksipyynnön tälle törkeästi ja ilmeisesti täysin perusteetta täällä parjatulle siskolle?
Oletan teidän siskon somesta löytäneen, että on todellinen ihminen.

Mitä tänne olette kertoneet sen velipuolioletetun instan sisällöstä, niin toki lapsi voi olla kaatunut ja pahasti itsensä loukannut. En käsitä mitä outoa näette, että kertoo tapahtuneesta tapahtumia kerratessaan. Vai puolustaako siellä jotenkin jollakin lauseella siskoaan?

Tässä nämä faktat vammoista ovat tutkinnalta peräisin, mahdollisesti näköhavaintoihin perustuneet ja hyvin alkuvaiheesta. Riittäneet varmaan lääketieteellisellä lausunnolla lisättynä vangitsemisperusteiksi. Että enemmän kuin kaatumisesta johtuvat vammat, olettaisin.

Kaatumisesta laudalla voi tulla melkoisia ruhjeita ja on itsellänikin tiedossa tapauksia,, joissa kaatumisen yhteydessä on lyöty pää siten, että seurauksena on ollut kuolema parin päivän päästä. Ilman verenvuotoa. Ei ole haluttu mennä lääkäriin tai ymmärretty mennä. Noissa on syy ollut joku kallon sisäinen verenvuoto tai sen kaltainen syy, joka ei vaan heti anna merkkejä itsestään.

Mutta Destiny etenkin voisi viestejään lähilukea tietoon tulleitten seikkojen takia ja vuoksi.

[Destiny]

Faktatietoa jonka voit itse käydä lukemassa ig:stä. Nimellä tursimm ja storyt kaikkien luettavissa.

Luin. Puolustaa siskoaan, eikä halua uskoa tämän satuttaneen lastaan. Tuskin kovin monikaan meistä haluaisi uskoa lähiomaisestaan pahaa, jos ei ole nähnyt tämän käyttäytyvän väkivaltaisesti. Suljettujen ovien takana voi kuitenkin tapahtua mitä vaan ja useinhan vastaavissa tragedioissa kuulee kommentteja, joissa tutut yms. kommentoivat, etteivät ikinä olisi tekijästä uskoneet. Voi olla, että tässä tapauksessa veli ja muu perhe joutuu kohtaamaan lopulta asioita, joita eivät olisi läheisistään uskoneet.

Niinkö luulet? Jos 4v. lapsi löytyy kuoliaaksi hakattuna en todellakaan puolustaisi edes siskoani.

Tämä pari on jakanut TikTokissa huumesekoiluaan, joten eno on varmasti somekäyttäjänä tiennyt missä olosuhteissa lapsi elää.

Ja tekikö hän mitään asialle vai istuiko vaan perseellään ja katseli vierestä?

Ettei vaan oma omatunto siellä nyt puhu.

Jokainen aikuinen pojan elämässä petti hänet.

Parin narkkaaminen ei ollut mikään salaisuus. Jo sen olisi pitänyt saada muut aikuiset liikkeelle lapsen puolesta.

[NoRemorse]

Normaali ihminen myöskin ymmärtää, ettei mustelma päässä johda vangitsemiseen suoraan nimikkeellä Murha.

Pojan ruumiin on täytynyt olla todella pahan näköinen, kun on pelkästään ulkoisen tutkimuksen perusteella lyöty tutkintanimikkeeksi Murha.

En usko, että ruumiinavaus on ollut valmis silloin, kun ensimmäiset jutut murhastytteistä tuli ylos.

Sitähän me ei voida tietää kuinka pahoja ne ulkoiset vammat ovat olleet. Nimikkeenä murha voi johtua myös siitä, että epäilty teko on kohdistunut avuttomaan ja puolustuskyvyttömän lapseen.

[Mustaherukka]

Kuka ensimmäisenä esittää anteeksipyynnön tälle törkeästi ja ilmeisesti täysin perusteetta täällä parjatulle siskolle?
Oletan teidän siskon somesta löytäneen, että on todellinen ihminen.

Mitä tänne olette kertoneet sen velipuolioletetun instan sisällöstä, niin toki lapsi voi olla kaatunut ja pahasti itsensä loukannut. En käsitä mitä outoa näette, että kertoo tapahtuneesta tapahtumia kerratessaan. Vai puolustaako siellä jotenkin jollakin lauseella siskoaan?

Tässä nämä faktat vammoista ovat tutkinnalta peräisin, mahdollisesti näköhavaintoihin perustuneet ja hyvin alkuvaiheesta. Riittäneet varmaan lääketieteellisellä lausunnolla lisättynä vangitsemisperusteiksi. Että enemmän kuin kaatumisesta johtuvat vammat, olettaisin.

Kaatumisesta laudalla voi tulla melkoisia ruhjeita ja on itsellänikin tiedossa tapauksia,, joissa kaatumisen yhteydessä on lyöty pää siten, että seurauksena on ollut kuolema parin päivän päästä. Ilman verenvuotoa. Ei ole haluttu mennä lääkäriin tai ymmärretty mennä. Noissa on syy ollut joku kallon sisäinen verenvuoto tai sen kaltainen syy, joka ei vaan heti anna merkkejä itsestään.

Mutta Destiny etenkin voisi viestejään lähilukea tietoon tulleitten seikkojen takia ja vuoksi.

"Kaatumisesta laudalla voi tulla melkoisia ruhjeita ja on itsellänikin tiedossa tapauksia,, joissa kaatumisen yhteydessä on lyöty pää siten, että seurauksena on ollut kuolema parin päivän päästä. Ilman verenvuotoa. Ei ole haluttu mennä lääkäriin tai ymmärretty mennä. Noissa on syy ollut joku kallon sisäinen verenvuoto tai sen kaltainen syy, joka ei vaan heti anna merkkejä itsestään."

Lasten potkukäyttöisellä potkulaudalla, 4-vuotiaan potkutteluvauhdilla?

[Destiny]

Kuka ensimmäisenä esittää anteeksipyynnön tälle törkeästi ja ilmeisesti täysin perusteetta täällä parjatulle siskolle?
Oletan teidän siskon somesta löytäneen, että on todellinen ihminen.

Mitä tänne olette kertoneet sen velipuolioletetun instan sisällöstä, niin toki lapsi voi olla kaatunut ja pahasti itsensä loukannut. En käsitä mitä outoa näette, että kertoo tapahtuneesta tapahtumia kerratessaan. Vai puolustaako siellä jotenkin jollakin lauseella siskoaan?

Tässä nämä faktat vammoista ovat tutkinnalta peräisin, mahdollisesti näköhavaintoihin perustuneet ja hyvin alkuvaiheesta. Riittäneet varmaan lääketieteellisellä lausunnolla lisättynä vangitsemisperusteiksi. Että enemmän kuin kaatumisesta johtuvat vammat, olettaisin.

Kaatumisesta laudalla voi tulla melkoisia ruhjeita ja on itsellänikin tiedossa tapauksia,, joissa kaatumisen yhteydessä on lyöty pää siten, että seurauksena on ollut kuolema parin päivän päästä. Ilman verenvuotoa. Ei ole haluttu mennä lääkäriin tai ymmärretty mennä. Noissa on syy ollut joku kallon sisäinen verenvuoto tai sen kaltainen syy, joka ei vaan heti anna merkkejä itsestään.

Mutta Destiny etenkin voisi viestejään lähilukea tietoon tulleitten seikkojen takia ja vuoksi.

Jokainen aikuinen pojan lähellä petti hänet, joten saat odottaa rauhassa anteeksipyyntöjä.

Tuolla sinun tietämälläsi tapauksella tuskin oli laajaan väkivaltaan viittaavia ruhjeita kekossaan. Mustelma päässä ei ole sellainen.

Turkintanimike on heti murha, mutta kö viittaa katastrofaalisiin jälkiin.pojan ruumiissa.

Sinulla ei taida olla mitään tietoa ruumiin ulkoisesta rutkinnasta?

Minä en lähilue mitään sinun vuoksesi, enkä kumartele ketään, joka yrittää silitellä tätä asiaa. 4-vuitias lapsi on kuollut laajanalaisen väkivallan seurauksena.

Parin narkkivideot ovat pitkin nettiä, joten jokainen aikuinen lapsen lähipiirissä on syyllinen.

Joten älä tule minulle länkyttämään. Kun lapsia murhataan silloin jokainen lapsen elämässä ollut aikuinen on velvollinen katsomaan peiliin ja kysyä itseltään tekikö tarpeeksi lapsen eteen.

4-vuotias lapsi on kykenemätön itseään puolustamaan.

Joten mene takaisin koloosi sinäkin. Minä en ole sinulle mistään tilivelvollinen.

[Emppunen]

Voi pieni enkeli. Miten kurja olo hänellä on varmasti ollut viimeisenä päivänään ja yöllä kuumeessa. Kipeänä sitä on varmasti kaivannut vain enemmän aikuisen hoivaa ja yöllä on saattanut herätä itkeskelemään pahaa oloa

[Destiny]

Noh, teoriassa varmaan veli voi olla oikeassa mutta todennäköisyydet äidin&miesystävän syyttömyydestä ei ole heidän puolellaan. Jos lapsi kuolee tapaturmaan/sairauteen niin yleensä vanhempia ei oteta kiinni. Varmasti näyttöä on muusta, eikä se näyttö ole yksi mustelma päässä. Mustelmia tuon ikäisillä lapsilla voi olla paljonkin.

Usein perheväkivalta (vanhemman lapseen kohdistama tai aikuisten välinen) ei tule lähipiirille näkyväksi, ainakaan kovin nopeasti. Se on on asia jota salaillaan. Uskon siis myös siihen, että veli oikeasti voi uskoa siskonsa ja/tai siskon miehen olleen lapselle hyviä huoltajia. En lähtisi häntä siitä syyttämään, shokkivaihekin menossa jossa asiat pyritään kieltämään. Mutta tuo potkulaudalla kaatuminen voi olla hyvin myös väkivallan peittelyä, mustelmia selitellään jollain. Toki se voi olla tottakin, jos veli on kaatumisen nähnyt. Mutta en usko, että liittyy kuolemaan tai vanhempien vangitsemiseen millään tavalla.

Kuvitteletko sinä, pelle, että 4v. saa vakavia ja laaja-alaisia ruhjeita ladten potkulaudalla kaatumisesta??

Ei saa. Lapsen luusto on hyvin pehmeää ja sitkeää.

Ja jos saisi, niin sinunko mielestäsi äidin ei kuulu viedä lasta hoitoon??

Lapsi ei saa potkulaudalla kaatumisesta niin pahoja ruhjeita, että tutkintonimike on heti Murha .
*pltmtxtvp*tm

[työn sankari]

Nyt ei tarvita mitään hiljentymisiä, nyt tarvitaan kaivaa esille kaikki ne jotka tästä on tienneet ja antaneet tapahtua. Kaikki te joilla on kädet veressä.

[annaanna]

Kuka ensimmäisenä esittää anteeksipyynnön tälle törkeästi ja ilmeisesti täysin perusteetta täällä parjatulle siskolle?
...
...

Mutta Destiny etenkin voisi viestejään lähilukea tietoon tulleitten seikkojen takia ja vuoksi.

"Kaatumisesta laudalla voi tulla melkoisia ruhjeita ja on itsellänikin tiedossa tapauksia,, joissa kaatumisen yhteydessä on lyöty pää siten, että seurauksena on ollut kuolema parin päivän päästä. Ilman verenvuotoa. Ei ole haluttu mennä lääkäriin tai ymmärretty mennä. Noissa on syy ollut joku kallon sisäinen verenvuoto tai sen kaltainen syy, joka ei vaan heti anna merkkejä itsestään."

Lasten potkukäyttöisellä potkulaudalla, 4-vuotiaan potkutteluvauhdilla?

No ei tietenkään mulla lasten potkulaitailu esimerkkejä ole, vaan vanhemman miehen kellahtamisesta kyljelleen pyörällään ja toinen liukkaalla kelillä oli mennyt selälleen. Parin päivän päästä toinen löytyi kuolleena ja toinen hakeutui sairaalaan muistaakseni, tai sitten oli ambulanssi kutsuttu, mutta henki meni.
Lähinnä se, että voi mennä päiviä välissä.