Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

[Marcus Aureli Anus]

Ei, vaan oikeus katsoi että lasta ei tahallisesti yritetty tai haluttu tappaa, koska aiheutetut vammat olivat vakavuudeltaan sellaisia, että ne olisi voitu kuitenkin hoitaa. Jos lapsi olisi haluttu pois päiviltään, hänet olisi otettu pois päiviltään, eikä "ainoastaan" aiheutettu vitullisia kärsimyksiä aiheuttavia hoidettavissa olevia vammoja.

Lapsihan otettiin pois päiviltä siinä vaiheessa, kun häneltä evättiin hoitoon pääsy.

4-vuotias ei itse osaa hoitoon hakeutua.

Oikeus punnitsee aina sitä oliko teko tahallinen. Eli oliko tässä tarkoitus tappaa lapsi tai annettiinko lapsen tahalteen kuolla. Ilmeisesti kuolema ei ollut niin odotettava seuraus tästä törkeästä pahoinpitelystä, että Muusan ja Sebun olisi pitänyt ymmärtää että lapsi todella kuolee ilman hoitoa. Kuolinsyyntutkijatkaan eivät aukottomasti osanneet sanoa mikä kaikki kuolemaan on vaikuttanut, koska palovammaekspertti sanoi että jotain muuta olisi palovammojen lisäksi ehkä taustalla. Ja tästä "jostain muusta" ei ole mitään näyttöä. Eikä voida näyttää toteen, että Muusa olisi tiennyt mistään muusta kuin palovammoista.

Epäreilultahan tämä tuntuu, mutta jos jonkun toisen lapsi kuolisi vammoihin, joiden vakavuutta huoltaja ei ole ymmärtänyt, niin eihän huoltajaa voi tuomita taposta. Ja tässä tapauksessa todettiin, että Milon palovammat oli sellaiset, että Muusan ei voinut olettaa ymmärtävän että lapsi niihin kuolee. Siksi tuomiot vaan laiminlyönnistä ja törkeästä kuolemantuottamuksesta, ei taposta. Olisi silti pitänyt antaa maksimi minkä törkeästä kuolemantuottamuksesta voi antaa. En tiedä voiko kuolemaa törkeämmin tuottaa kun laiminlyömällä oman lapsensa hoito.

^Tässäpä omatkin pohdinnat pähkinänkuoressa. Onhan tuo siis eri asia kuin se, että vaikka puukottaa jonkun ja jättää kitumaan, mutta sitäkin törkeämpi rikos monesta näkökulmasta, niin herää kysymys, että minkälaisesta kuolemantuottamuksesta se maksimi voi napsahtaa.

[Jokukukavaan]

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b34b ... c13e72fc92

Syyttäjän mukaan lapsen kuolema oli seurausta neljä päivää jatkuneesta väkivallasta.

Siis hyi vittu. 4 PÄIVÄÄ JATKUNEESTA VÄKIVALLASTA. Miten tähän ei oo kukaan puuttunu tai kuullu mitään

Väkivaltaa vaan oli enemmän kuin 4 päivää. Sitä on ollut jo vkloppuna 2-4.6 kun mä 5.6 Milo meni mustelmat päässä hoitoon.

Pahimmat teot toki tapahtui ton 4vrk aikana..

Mustelmia oli havaittu Muusan videoiden perusteella myös 1.6 Milolla pään alueella.

Toki sitten onko joku yksittäinen kuhmu/mustelma tullutkin oikeasti vaikka tapaturmaisesti potkulaudalla tmv. Sitä ei tiedä vaan kuin kaksi ihmistä.

[LeaSommer]

Ellei tule ja jos syyttäjä ei vie tätä hoviin, niin kannattaisi olla porukalla yhteydessä biologiseen isään ja pyytää sitä hovioikeuskäsittelyä.

Eiköhän se biologinen isä osaa sen halutessaan itsekin tehdä. Meinaatte sitten alkaa pommittamaan yv:llä lapsensa menettänyttä (vaikkakin ilmeisesti etäistä) isää, että me murhainfossa halutaan että tää juttu menee hoviin koska me vaan halutaan kissahymiö?

[JohanPomppas]

Se on vaivannut koko ajan, ettei noihin muihin vammoihin oikein paneuduttu missään vaiheessa. Ne on olleet vain vähän semmoinen sivussa mainittu asia... Kuitenkin väkivalta on ollut kovaa, jos vammat vastasivat auto-onnettomuudessa ymv. tulleita. Miksi sitä ei oikein yritetty kysellä ja selvittää miten ne tuli, missä vaiheessa, ja kumman toimesta... Mitä tulee tuomioihin - niin voishan ne olla suht. ok, jos joutuisivat istumaan päivästä päivään, ilman tutkintavankeudessa vietetyn ajan vähentelyjä, saati mitään ensikertalaisuus alennuksia. Vielä jos tuon istuisivat ikkunattomassa, ympäri vuorokauden kirkkaasti valaistussa kopissa täysin ilman mitään viihdykkeitä, vain omat ajatukset seuranaan, ja mitään säännöllisiä ulkoiluja, ruoka-aikoja yms. ei olisi. Jostain luukusta lykättäisiin satunnaisesti kulhollinen kylmää puuroa. Sitten kun tuomio olisi istuttu, tultaisiin ja talutettaisiin käsikynkässä ulos, portilla potku perseelle ja "pärjäile" - eli ei järjestettäisi ketään "ottamaan koppia" näistä niljakkeista siellä portin ulkopuolella. Siitäpä sitten tallustelisivat äiteen, sisko-/velikullan jne. ovelle koputtelemaan, josko siellä vielä olisi lämmin vastaanotto.

[Huutaja Jaana]

Kai molemmat tuomittiin lapsenpito/hoitokieltoon niin kuin eläinrääkkäyskeisseissä?!?

[Jokukukavaan]

Tässä ensikertalaisuudesta tietoa.

https://www.minilex.fi/a/rikoslaki-ja-ensikertalainen

Tässä vielä tää Ylen juttu mistä kappaaus

https://yle.fi/a/74-20037495

Screenshot_20240229-155814__01.jpg (118.82 KiB) Katsottu 977 kertaa

[lukutoukka]

Mä olen kyllä sitä mieltä, että Sebastianin rangaisus oli ihan ok kova Suomen mittapuulla. Melkein 8v ehdotonta vankeutta - elinkautinenkin on usein joku 12v. Mutta istuuko hän sen nyt kokonaan vai vain puolet? Onko hän ensikertalainen, kun jotain rötöshistoriaa oli jo taustalla?

Muusan tuomio tuntuu pieneltä.

Pauttiarallaa samaa mieltä. Syyttäjä haki taposta ja nyt jäi luu vetävän käteen.

Olihan sillä patticsella sitä historiaa, mut ei se vissiin istunut oo. Jtn sakkotuomioita, ja tää on speku, mielikuva.

Olisi järjenvastaista, jos syyttäjä ei valittaisi, koska moppimyysselin osalta jäätiin niin helvetin kauas. Kun ajattelee järjellä niin hän sen kuoleman loppujen lopuksi aiheutti, kun ei vienyt lasta hoitoon!! Hänellä yksin oli vastuu siitä, varsinkin kun tiesi tapahtumat. Puuh. No, ei auta keuhkoaminen tässä kohtaa.

Ja sitten uurnan laskussa voivat katsoa PowerPoint -esityksen lapsesta, silloin kun hän oli vielä suhteellisen kuosissa. Miten nää ihmiset voi elää tän kanssa??

Ne tyypit elävät tämän kanssa siten kuin muutkin rikolliset; säälittelevät itseään ja halveksivat töissä raatavia ihmisiä. Ovet avataan ja suljetaan heidän puolestaan. Säännölliset ateriat ja lääkkeiden jako, jos ahdistaa. Heidän ei tarvitse miettiä vuokrien maksua tai kauppalaskua. 'Haluan vain rauhassa lusia tämän', vangin suusta lainattua.

[kaalimatte]

"Hienoa" Suomen oikeuslaitos jälleen kerran! Ei ole pienen lapsen henki kovinkaan arvokas. Semmosta viestiä sitten muunmaalaisille, että tervetuloa Suomeen, täällä voi perseillä miten haluaa ilman seurauksia!
Jenkeissä ainakin on jo tätä Suomen meininkiä ja tätä tapausta kauhisteltu.

Onneks sentään linnaan molemmat! Jos se mitään lohduttaa,niin Eiköhän joku (monikin) halua ottaa oikeudet omiin käsiinsä.. Ei oo varmasti kumpikaan näistä saastoista kovin kovassa huudossa ja naamat on koko Suomen tiedossa. Eikös Tarkkikin pahoinpidelty heti kun pääsi vähän vapaammalle osastolle monen vangin toimesta.. Näin tulee tod.näk. käymään näillekin ja vapauduttuaan ehkä pahempaa on luvassa ja saavat "nukkua silmät auki". Sebulla nyt ei oo minkäänlaista empatiaa,mutta Muusa toivottavasti kärsii henkisesti tästä joka ikinen hetki ja kuulee mielessä Milon sanat "äiti jäätkö viereen?" ja muistaa lapsensa pahoinpidellyn ruumiin.

Lepää rauhassa pieni Milo🩷 Et saanut oikeutta, mutta ihmiset ei sinua unohda🩷

[Jokukukavaan]

Minilex ensikertalaisuus. Voisiko olla että kys rikoksesta sellaista edes saa? Olisipa näin.

Screenshot_20240229-160005__01.jpg (124.98 KiB) Katsottu 403 kertaa

Kuvan kokoa kohtuullistettu
-NILS-

[miss_sandei]

Nyt tuli itku! Olen niin pahoillani Milon puolesta. Mitä on viaton lapsi mahtanut ajatella viimeisinä päivinään.

Samoin. Sydän itkee Milon puolesta.

En halua edes kuvitella sitä kauhua ja kipua, mitä joutunut kokemaan viiseiminään hetkinään.

Toivotan ankaraa kohtelua heille kivitalossa.

Onneksi ulkopuolisten tunteet ei vaikuta tuomioon. Minun mielestä meni kirjattujen pykälien mukaa. On enneks meillä on oikeusvalio johon ulokopuolinen ei pytyvaikuttaa. Ymmärrä ihmisten vihan mutta oikeus oikeus. Kivitalossa ei eivät saa erikoiskohtelua.

Olivat nyt pykälät mitkä hyvänsä niin silti olen syvästi pahoillani Milon puolesta. Minun ei tarvitse vihata tuota konkkaronkkaa hänen ympärillään. Armo kuuluu heillekin, mutta ennen sitä on pystyttävä katsomaan omia tekojaan silmästä silmään. Aika näyttää pysyvätkö nämä siihen.

[AnnAnn]

Vapaaksi vain.
Siinä sitten töitä hakemaan, työkokeiluun... Hankkimaan elantoa. Siinä olis savotta.
Nyt pääsee valmiiseen etujen pöytään.

[Justice2024]

Maxgyver varmaan haki jo lohtukaljat? Kuten piitu-täti ja muu tukiverkkorinki


Tehkää Milolle palvelus, edes tämän verran. Lopettakaa päihteet ja pitäkää oikeasti huolta niistä sukunne lapsista. Antakaa edes niiden elää oikeanlainen lapsuus, nähdä mitä on rakastaminen ja huolenpito.
Tietää mitä on OIKEA äidinrakkaus, isänrakkaus ym... ei mulla muuta

[JohanPomppas]

No ei tietenkään... Eihän sellaisesta voi tuomita, koska ei ole lakiin kirjattu. Kaikillahan on oikeus lisääntyä, valitettavasti... Kyllä tuonkin emakon reikään joku on valmis vielä laukeamaan ja hänet näin siementämään. Ja tuolle lapamadolle joku emakko (jos ei peräti Muusa itse) on vielä valmis tarjoamaan omaa reikäänsä, johon laueta ja hänet näin ollen siementää. Raccaus ja haave pienten jalkojen teputuksesta on ihana asia.

[Pössiperk]

Ei saanut Milo oikeutta🥹Kyllä surettaa tälläiset oikeuden käynnit.lakiin täytyy saada muutos,missä poistetaan ensikertailsen rikoksentekijän alennus.Tässäkin tapauksessa olisi ollut oikeutettua.Nyt nimiä keräämään,et saadaan eteenpäin.

Nimenomaan

Kansalaisaloite tästä asiasta! Kuka tekisi?

En osaa, mutta allekirjoitan sen heti. Naurettavaa, että taposta istutaan vaan pari vuotta.

[viivahattu]

Turun yliopiston rikosoikeuden apulaisprofessori Tatu Hyttinen huomauttaa, että keskeiseen rooliin oikeuden ratkaisussa nousi esille asiantuntijalääkärin lausunto.

Sen mukaan lapsi olisi jäänyt eloon, jos hänet olisi toimitettu asianmukaiseen hoitoon.

– Asiantuntijatkin pitivät jossain määrin yllättävänä, että lapsi menehtyi polttamisen seurauksena, Hyttinen kertoo.

– Joten ei voida missään määrin päätellä, että tekijä olisi mieltänyt lapsen kuoleman varsin todennäköiseksi. Joten se poisti miehen tahallisuuden, Hyttinen kertoo.

Mitäs väliä sillä on, hankkiiko uhrilleen sitä apua tai yrittääkö edes hankkia ennen kuin tämä on jo kuollut, kun näköjään sekin riittää tappo- tai murhatuomiosta luistamiseen, että jos olisi hankkinut, niin uhri olisi jäänyt eloon? Mutta kun ei hankkinut, ja uhri, tässä tapauksessa vieläpä apua itse hankkimaan kykenemätön pikkulapsi kuoli. Kuinka tyhmänä Suomen oikeuslaitos ihmistä lähtökohtaisesti pitää, jos ei voida olettaa kenenkään ymmärtävän, että pienen lapsen polttaminen yli 100-asteisella höyryllä voi johtaa lapsen kuolemaan, mikäli lasta ei toimiteta hoitoon?

Muusan saamasta pillualennuksesta ei tietenkään voi edes olla yllättynyt. Jos tuo jää voimaan, niin kohtahan se ensikertalaisena on jo vapaalla, kun istui jo tutkintavankeudessa melkein vuoden. Voi vittu mikä vitsi ja skandaali.