Kauhajoen koti- ja laitostalousoppilaitoksen ammuskelu (ketju 1)

[Aizerbaidzan]

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotim ... id=1638059

Komisariolle syyte Kauhajoen koulusurmaajan aseluvasta
27.01.2009 08:50, päivitetty 27.01. 10:01

Kauhajoen kouluasurmaajan Matti Saaren aseenkantoluvan peruuttamisasiassa tunaroinut komisario joutuu syytteeseen tuottamuksellisesta virkavelvollisuuden rikkomisesta.

Apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske päätti asiasta tiistaiaamuna.

Asiantuntijoiden mukaan poliisi ei tulkinnut riittävän huolellisesti ampuma-aselakia, joka olisi puoltanut aseenkantoluvan peruutustoimia.

Rangaistus mahdollisesta tuomiosta on lievä: sakko tai huomautus.

Eniten on julkisuudessa kritisoitu sitä, ettei rikoskomisario tehnyt aseen osalta väliaikaista haltuunottoa. Saari oli poliisin puhutettavana vain päivä ennen koulumurhia viime syyskuussa.

Ammuskelussa kuoli ampuja mukaanlukien 11 ihmistä.

Saaren aseenkantoluvan oikeutusta harkittiin Kauhajoen paikallispoliisissa uudelleen sen takia, että hänen havaittiin räiskivän ja "mahtailevan" aseellaan YouTuben verkkosivuilla.

Poikkeavaan käytökseen olisi pitänyt heti puuttua, vaikka sitä ei ole suoranaisesti kirjattu lupapäätökseen, sanoo hallitusneuvos Jouni Laiho sisäministeriöstä.

Aluksi Matti Saarta ei tavoitettu, sitten takavarikointitoimet keskeytettiin ja lopuksi sallivan jatkopäätöksen teki rikoskomisario keskusteltuaan kasvokkain Matti Saaren kanssa. Pian tämän jälkeen tapahtui kohtalokas hyökkäys kouluun.

Kauhajoen entinen rikoskomisario on palannut työelämään. Hän työskentelee tällä hetkellä Seinäjoen kihlakunnan poliisin esikunnassa.

- Olen töissä aivan normaalisti, nykyinen komisario kertoi eilen Ilta-Sanomille.

[joey]

^ Pidän tuota huutavana vääryytenä. Mikäli inhimillinen arviointi ei sitten oikeasti riitäkään, tulisi vastaavissa tilanteissa läpikäydä esimerkiksi psykologiset testit eikä jättää päätöstä yhden ihmisen varaan. Sen luulisi olevan ilmiselvää, ettei kukaan osaa lukea ajatuksia eikä varsinkaan ventovieraan ajatuksia muutaman valokuvan ja vartin haastattelun perusteella.

[VoDKa]

^ Pidän tuota huutavana vääryytenä. Mikäli inhimillinen arviointi ei sitten oikeasti riitäkään, tulisi vastaavissa tilanteissa läpikäydä esimerkiksi psykologiset testit eikä jättää päätöstä yhden ihmisen varaan. Sen luulisi olevan ilmiselvää, ettei kukaan osaa lukea ajatuksia eikä varsinkaan ventovieraan ajatuksia muutaman valokuvan ja vartin haastattelun perusteella.

Niin, nimenomaan ei osaa lukea. Mitäs sitten olisikaan tapahtunut, kun tämä mieltä-lukematon poliisi olisikin päättänyt, että juu, äläpä pidäkään sitä asetta, lupasi on peruttu? Kenties vielä jotain sakkoakin siihen päälle läppäissyt? Sitten olisi noussut taas kohu ainakin joissain piireissä, että hittojako meidän pikku-Matin lupia perut, niin herttainen lapsi, ettei toista. Radallahan se vain kävi ammuskelemassa, onko sekin kiellettyä nykyään!

YouTube on täynnä ammuskeluvideoita, eikä näitäkään ihmisiä jotka videoissa esiintyvät tulla luultavasti syyttämään yhtään mistään ainakaan pelkästään videoihin perustuen.

Ehkäpä tämä ennakkotapaus saa poliisimiehetkin varuilleen ja joihinkin järkeviin mittoihin tuon onko-tämä-henkilö-vaaraksi -tutkimuksen, jolloin tutkimus kestäisi pidempään kuin "15 minuuttia" ja sisältäisi enemmän kuin "muutaman valokuvan".

Edit: Aihetta hieman sivuten. Siinä omassa kuulustelussani aikanaan olisin kyllä voinut valehdella vaikka kuinka paljon, tutkijoiden kiinnostus kun ei tuntunut olevan kovinkaan suurta, he kuuntelivat mitä sanoin, kirjoittivat ne ylös ja olivat tyytyväisiä. Päätin kuitenkin puhua totta silloin, kun ei huvittanut alkaa keksimään mitään valheita - lisäksi kun ei ollut mitään salattavaa. Mutta siis tämän kerroin vain siksi, että jos KRP:lle olisi ollut niin helppoa valehdella silloin aikanaan, niin miksi ei sitten tälle tutkivalle poliisille tässä aiheessa? Minusta tässäkin tapauksessa poliisin olisi pitänyt syventyä aiheeseen hieman tarkemmin, eikä mietiskellä sitä mitä illalla tekee ruoaksi. Juuri tuossa vartti + kuvat-taktiikassa kun voi käydä juuri näin.
Tietenkin on myönnettävä, että nyt kun Saari itse on kuollut, niin kansa varmasti halusi jonkun lynkattavan - Jokelan jälkeen ei ollut oikein muita kuin Auvisen vanhemmat syytettävänä, mutta kun ei siitäkään mitään syytettä saatu aikaiseksi, niin nytpä on helppo tämä poliisi sitten naulata munistaan, että saadaan joku edes teilattua.
Mutta silti, toivoisin vastaisuudessa hieman tarkkaavaisuutta näissä tapauksissa.

[Norsula]

Anteeks offtopic, mutta mun uteliaisuus heräs enkä löytänyt haulla mitään. VoDKa, missäs kuulustelussa oot ollu? Liittyen nettikirjoituksiisi/kuviisi/youtube profiiliisi ja Kauhajoen ammuskelun jälkeen kiristyneeseen nettivalvontaan vai? Ihan siis mielenkiinnosta kyselen.

[VoDKa]

Anteeks offtopic, mutta mun uteliaisuus heräs enkä löytänyt haulla mitään. VoDKa, missäs kuulustelussa oot ollu? Liittyen nettikirjoituksiisi/kuviisi/youtube profiiliisi ja Kauhajoen ammuskelun jälkeen kiristyneeseen nettivalvontaan vai? Ihan siis mielenkiinnosta kyselen.

Juu, niihin liittyen. Lisäksi minulla oli pieniä yhteyksiä Matti Saareen eri tavoin ja KRP näistä päätteli, että olen mahdollisesti seuraava ampuja, tai vähintään jollain tapaa tekemisissä Kauhajoen ammuskelun kanssa.

[Aizerbaidzan]

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotim ... id=1645465

Kauhajoen asejutun haastehakemus julki jo ennen käräjöintiä
17.02.2009 15:39

Käräjäoikeus on päättänyt julkistaa Kauhajoen koulusurmiin liittyvän asejutun oikeudenkäyntiasiakirjat jo ennen varsinaisen oikeudenkäynnin alkamista.

Kauhajoen käräjäoikeus perusteli poikkeuksellista menettelyään jutun yhteiskunnallisella merkityksellä.

Syytteeseen tuottamuksellisesta virkavelvollisuuden rikkomisesta joutuu rikoskomisario, joka ei ottanut Kauhajoen ampujalta pois asetta ennen surmia. Syytteen nostamisesta päätti apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske tammikuun lopulla.

Syyttäjä toimitti haastehakemuksen Kauhajoen käräjäoikeuteen maanantaina, ja poliisimiehen on annettava vastauksensa syytteisiin 25. maaliskuuta mennessä.

Haastehakemus ja vastaus tulevat julkisiksi seuraavana päivänä eli 26. maaliskuuta.

Juttua on määrä istua Kauhajoen käräjäoikeudessa myöhemmin keväällä. Istuntopäivää ei ole vielä määrätty.

STT

[ResistantX]

Olisiko näistä ammuskeluista vihdoinkin opittu jotakin:

Sisäministeriö tiukentaisi reippaasti käsiaseiden hankintaa

Sisäministeriö esittää roimia tiukennuksia käsiaseiden saatavuuteen. Ministeriö esittää, että vastedes luvan aseen hankintaan saisi vasta 20 vuotta täyttänyt.

Aseluvan hakijalta vaadittaisiin myös kahden vuoden aktiivista harrastusta ampumaseuran jäsenenä. Tämä pitäisi todistaa kouluttajan kirjoittamalla todistuksella.

Ministeriön kaavailujen mukaan ensimmäinen käsiaselupa myönnettäisiin aina määräajaksi, enintään viideksi vuodeksi. Vasta tämän jälkeen voitaisiin myöntää toistaiseksi voimassa oleva lupa.

Myös luvan hakijan terveyttä ja käyttäytymistä tutkittaisiin vastedes nykyistä tarkemmin. Ministeriö ehdottaa aseluvan hakijalle soveltuvuustestiä, joka olisi puolustusvoimien P2-kokeen kaltainen.

- Testi tehtäisiin käytännössä tietokoneella, kertoo projektipäällikkö Mika Lehtonen sisäministeriöstä.

Poliisin tiedonsaanti paranisi

Ministeriö parantaisi myös poliisien mahdollisuuksia tutkia aseluvan hakijan taustoja. Poliisille tulisi oikeuksia saada tietoja muun muassa hakijan terveydestä, asepalveluksen suorittamisesta sekä palveluskelpoisuudesta.

Lääkäreille ehdotetaan oikeutta ilmoittaa poliisille, jos joku olisi terveytensä puolesta sopimaton omistamaan asetta.

Tiukennuksia olisi tulossa myös metsästysaseen hankintaan. Vastaisuudessa metsästysaseluvan saisi vasta 18 vuotta täyttänyt. Ampumaan pääsisi 15-vuotiaana vain huoltajan suostumuksella ja vanhemman hankkimalla aseella.

Aselakiin ehdotetut muutokset lähtevät seuraavaksi laajalle lausuntokierrokselle.

Tähtäimessä erityisesti käsiaseet
Lakiuudistuksen tavoitteena on tiukentaa käsiaseiden saantia huomattavasti. Nykyisin käsiaselupia myönnetään vuosittain kymmenisentuhatta. Uuden, seuroihin sitovan, lain uskotaan vähentävän määrää selvästi.

- Ehkä puolet luvista on nyt ihmisillä, jotka eivät kuulu ampumaseuroihin, Lehtonen sanoo.

Tiukennukset herättävät myös vastustusta. Esimerkiksi Kansallinen kivääriyhdistys povaa, että laittomien aseiden määrä nousee merkittävästi.

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/03/s ... origin=rss

Voi olla että käsiaseen saannin vaikeus voi hidastaa vähän matkaa, mutta saako se jättämään homman siihen? Se jää nähtäväksi.

[VoDKa]

Olisiko näistä ammuskeluista vihdoinkin opittu jotakin:

Voi olla että käsiaseen saannin vaikeus voi hidastaa vähän matkaa, mutta saako se jättämään homman siihen? Se jää nähtäväksi.

Höpön höpön. Harhaluulo, että tämä kansa mitään oppisi tuollaisesta. Seuraava kun tapahtuu, niin sitten ollaan taas että yhyy, mikä vikana ja syyllistetään tekijää kuin viimeistä päivää (joka tosin on luultavasti kuollut siinä vaiheessa jo, ettei tarvitse katella idioottien uhkailuja) ja ihmetellään, että "mites se meidän Erkki nyt tolleen?"

Jos se syy oikeasti olisi aseissa, niin samahan se olisi kieltää ne kaikki vaikka saman tien, mutta eiköhän se ole lähinnä juuri siinä syrjäytymisessä, kaltoinkohtelussa ja muussa sonnassa ja stressissä se syy, minkä takia näitä tapahtuu.

No mutta, ei kai tässä auta kuin odottaa seuraavaa ja katsella, mitä sitten keksitään, että "Joo tästä se johtui" kun oikeat syyt sivuutetaan - kuten aina.

[Sterling]

Olisiko näistä ammuskeluista vihdoinkin opittu jotakin:

Voi olla että käsiaseen saannin vaikeus voi hidastaa vähän matkaa, mutta saako se jättämään homman siihen? Se jää nähtäväksi.

Höpön höpön. Harhaluulo, että tämä kansa mitään oppisi tuollaisesta. Seuraava kun tapahtuu, niin sitten ollaan taas että yhyy, mikä vikana ja syyllistetään tekijää kuin viimeistä päivää (joka tosin on luultavasti kuollut siinä vaiheessa jo, ettei tarvitse katella idioottien uhkailuja) ja ihmetellään, että "mites se meidän Erkki nyt tolleen?"

Jos se syy oikeasti olisi aseissa, niin samahan se olisi kieltää ne kaikki vaikka saman tien, mutta eiköhän se ole lähinnä juuri siinä syrjäytymisessä, kaltoinkohtelussa ja muussa sonnassa ja stressissä se syy, minkä takia näitä tapahtuu.

No mutta, ei kai tässä auta kuin odottaa seuraavaa ja katsella, mitä sitten keksitään, että "Joo tästä se johtui" kun oikeat syyt sivuutetaan - kuten aina.

Tuskin mikään syy oikeuttaa tappamaan ketään. Jos kaikki kaltoinkohdellut,stressaantuneet yms. ihmiset tappaisivat jonkun, tässä maassa ei olisi ketään hengissä.

[ResistantX]

Olisiko näistä ammuskeluista vihdoinkin opittu jotakin:
Voi olla että käsiaseen saannin vaikeus voi hidastaa vähän matkaa, mutta saako se jättämään homman siihen? Se jää nähtäväksi.

Höpön höpön. Harhaluulo, että tämä kansa mitään oppisi tuollaisesta. Seuraava kun tapahtuu, niin sitten ollaan taas että yhyy, mikä vikana ja syyllistetään tekijää kuin viimeistä päivää (joka tosin on luultavasti kuollut siinä vaiheessa jo, ettei tarvitse katella idioottien uhkailuja) ja ihmetellään, että "mites se meidän Erkki nyt tolleen?"

Jos se syy oikeasti olisi aseissa, niin samahan se olisi kieltää ne kaikki vaikka saman tien, mutta eiköhän se ole lähinnä juuri siinä syrjäytymisessä, kaltoinkohtelussa ja muussa sonnassa ja stressissä se syy, minkä takia näitä tapahtuu.

No mutta, ei kai tässä auta kuin odottaa seuraavaa ja katsella, mitä sitten keksitään, että "Joo tästä se johtui" kun oikeat syyt sivuutetaan - kuten aina.

Minusta kaikki mitä saadaan asian eteen tehtyä on hyvä. Ne mitä ei vielä saada on ihan päättäjien oma vika. Se on harmillista että aina pitää olla joku radikaali tapahtuma ennen kun aletaan tajuta miten hunningolla ollaan. Mutta eikö se ole parempi nyt kun ei millonkaan tai mitään?

Tavallisen ihmisen tosin on vaikea näihin vaikuttaa, voi vaan päivitellä. Saisiko sitä sitten itse tehtyä yhtään enempää vaikka olisi vaikutusvaltainen, en tiedä. En usko että päättäjät tahallaan jarruttelevat ja istuvat odottelemassa seuraavaa ammuskelua. Mutten kiellä etteikö yksi ihminen voisi saada paljon aikaan kun vaan keskittäisi kaiken osaamisen ja äänivallan oikeaan suuntaan.

[Rorschach]

Tuskin mikään syy oikeuttaa tappamaan ketään. Jos kaikki kaltoinkohdellut,stressaantuneet yms. ihmiset tappaisivat jonkun, tässä maassa ei olisi ketään hengissä.

Näinkö on? Eikö oikeuta? Sittenhän ongelma on ratkaistu: Kerrotaan vain ampujalle että tuo ei kyllä nyt ole yhtään oikeutettua ja sillee jonka jälkeen ampuja tajuaa itsekin että eihän se tietenkään ole oikeutettua ja jättää ampumisen sikseen.

VoDKa kirjoitti harvinaisen selväsanaisesti syistä, jotka hänen mielestään johtavat tämänkaltaisiin tapauksiin. Silti ohitit hienosti asian ytimen ja aloit puhua ampumisen oikeutuksesta, josta VoDKa ei puhunut mitään. On toki hienoa pohtia sitä, mikä on oikeutettua ja mikä ei koska se rakentaa moraalimme. Sillä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä sen kanssa, mitä kouluampuja ajattelee. Ampujat tietävät takuulla, että suurin osa ihmisistä ei hyväksy heidän tekoaan eikä pidä sitä oikeutettuna. Siitä huolimatta he ampuvat. Jos tehtävänä on estää henkisesti murtuneen (murretun) ihmisen lopullinen sekoaminen ja sivullisten kuolemat, ei auta vaikka koko muu maailma pitäisi sekoamista typeränä. Voimme toki koettaa kertoa näille murskatuille sieluille, että kaikilla olisi paljon mukavampaa jos vaan pysyisit sillä tavalla mieleltäsi terveenä, mutta en usko että se auttaa asiaa kovinkaan paljon varsinkaan kun näyttää siltä, että kukaan ei tiedä kenestä tulee ampuja. Sen sijaan asiaa saattaisi auttaa se, että saisimme eliminoitua edes osan niistä syistä jotka saavat ihmisen tuohon pisteeseen. Vaikka vain yksi miljoonasta ihmisestä alkaisi ammuskella koulussa jatkuvan henkisen alistamisen seurauksena, mielestäni se yksi tapaus tulee estää. Me kaikki tiedämme, että suurimmasta osasta kiusattuja ei tule ampujia, mutta samalla olemme ilmeisesti yhtä mieltä siitä että ampujia on liikaa. Emmekö siis voisi edes yrittää sen sijaan että kerromme etteivät mielenterveysongelmat ole fiksu ratkaisu ongelmaan?

[Sterling]

Tuskin mikään syy oikeuttaa tappamaan ketään. Jos kaikki kaltoinkohdellut,stressaantuneet yms. ihmiset tappaisivat jonkun, tässä maassa ei olisi ketään hengissä.

Näinkö on? Eikö oikeuta? Sittenhän ongelma on ratkaistu: Kerrotaan vain ampujalle että tuo ei kyllä nyt ole yhtään oikeutettua ja sillee jonka jälkeen ampuja tajuaa itsekin että eihän se tietenkään ole oikeutettua ja jättää ampumisen sikseen.

VoDKa kirjoitti harvinaisen selväsanaisesti syistä, jotka hänen mielestään johtavat tämänkaltaisiin tapauksiin. Silti ohitit hienosti asian ytimen ja aloit puhua ampumisen oikeutuksesta, josta VoDKa ei puhunut mitään.

Älä ole lapsellinen Vaikea kertoa ampujalle joka on pamauttanut aivonsa taivaan tuuliin.
Toiseksi olisi kiva muutenkin tietää kuinka kaikki jotka vouhkaavat ylimäääräistä reagoisivat, jos se ase olisikin omalla ohimolla...

Ja VoDKa tuskin on mikään kouluampujien ylipappi, vaikka hänellä heistä paljon on tietoa.

[Rorschach]

En mielestäni ollut sen lapsellisempi kuin sinäkään omassa kirjoituksessasi. Luultavasti suurin osa ihmisistä on sitä mieltä, ettei mikään syy oikeuta tappamaan satunnaisia vastaantulijoita joten on lapsellista jankuttaa aiheesta.

Tuosta viimeisimmästä viestistäsi en sitten tajunnutkaan yhtään mitään. Vastaan kuitenkin, että suurin osa ihmisistä varmaan paskoisi housuihinsa jos oli ase ohimolla, vaikka en ymmärtänyt lainkaan mihin tuo ase ohimolla viittasi.

[Howler]

A-zoom

TV1 Klo: 21.00 Pvm: 20.03.2009

Paluu Kauhajoelle. Mitä poliittiset päättäjät lupasivat Kauhajoen koulutragedian jälkeen? Reportaasissa mm. Kauhajoen ampujan äiti Riitta Saari. Studiossa vieraana tutkimusprofessori Matti Rimpelä.

Lisäksi tämän päivän IL:ssä Saaren äiti kertoo näkevänsä vähän väliä painajaisia ja kertoo myös Saareen kohdistuvasta koulukiusaamisesta hieman lisää: Muutamat koulutoverit jopa sylkivät Matin kasvoille ja kiusaajat uhkasivat särkeä Matin rippilahjarahoilla ostaman mopon. Poika antoi lopulta periksi ja myi mopon pois. Lisäksi Matti soitti monta kertaa äitinsä hakemaan koulusta joko koulun jälkeen tai kesken päivän.

[Mike Manner]

Lisäksi tämän päivän IL:ssä Saaren äiti kertoo näkevänsä vähän väliä painajaisia ja kertoo myös Saareen kohdistuvasta koulukiusaamisesta hieman lisää: Muutamat koulutoverit jopa sylkivät Matin kasvoille ja kiusaajat uhkasivat särkeä Matin rippilahjarahoilla ostaman mopon. Poika antoi lopulta periksi ja myi mopon pois. Lisäksi Matti soitti monta kertaa äitinsä hakemaan koulusta joko koulun jälkeen tai kesken päivän.

Surullista ja kaikinpuolin väärin, mutta pakko tilittää taas sitä, että vaikka siitä saataisiin minkälainen itkun aiheuttava tarina ikinä aikaiseksi, niin oliko se kumminkaan oikein lähteä sen aseen kanssa sinne kouluun.