Pietarsaaren musiikkiopiston naisrehtorin ja vauvan murhat
-
- Alibin Kestotilaaja
- Viestit: 5184
- Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 8:18 pm
Re: Pietarsaaren musiikkiopiston naisrehtorin ja vauvan murhat
Niin tai näin, ainakaan en tuohon mieheen (vaimona tai muutenkaan) luottaisi enää ikinä. Jos on pystynyt tuollaiseen pettämiseen, niin pystyy kyllä melkein mihin vain.
Pitkälle edenneestä suolistosairaudesta voi olla sellainenkin harmi, että on jouduttu tekemään auolisto avanne. Aika moni kokee vähintään kiusalliseksi sen, kun avannepussissa on ulostetta. Vaikka tyhjennät tai vaihdat säännöllisesti sen, niin et pysty estämään etteikö ulostetta siihen tulisi. Hajuhaittojakin jotkut valittavat. Seksistä saattaisi siten kieltäytyä sekä rouva että herra.
Pitkälle edenneestä suolistosairaudesta voi olla sellainenkin harmi, että on jouduttu tekemään auolisto avanne. Aika moni kokee vähintään kiusalliseksi sen, kun avannepussissa on ulostetta. Vaikka tyhjennät tai vaihdat säännöllisesti sen, niin et pysty estämään etteikö ulostetta siihen tulisi. Hajuhaittojakin jotkut valittavat. Seksistä saattaisi siten kieltäytyä sekä rouva että herra.
-Takuulla, sano Tampereenlikka!
Re: Pietarsaaren musiikkiopiston naisrehtorin ja vauvan murhat
No senpä takia niihin tarvitsee TEO:n luvan. Kyseessä ei tod. ole mikään lupa-automaatti, vaan hakijoita ovat tyypillisesti tapaukset joissa sikiöllä on todettu vakava kehityshäiriö, alaikäisen raskaus, äidin henki osoittautunut olevan vaarassa tai äidin vakava fyysinen tai psyykkinen sairaus. Johonkin noista kategorioista on hakemus mennyt, mihinkäköhän.vasikka kirjoitti:Aika tragikoominen yksityiskohta, että tuo tummentamani yksityiskohta tapahtui täysin laillisesti, mutta kun vauvaa ei tapeta kohtuun vaan heti syntymän jälkeen rikosnimikkeenä onkin murha. Nopea googlehaku kertoo, että pienimmät eloon jäävät keskoset syntyy viikolla 24.
Tuossa linkissä on kuvakin sellaisesta 24 viikkoisesta antamaan vähän perspektiiviä:
http://images.google.fi/imgres?imgurl=h ... %26hl%3Dfi
Eihän siinä mitään, että abortteja tehdään heti alkuraskaudessa, mutta noilla viikoilla (tai jo paljon ennenkin sitä) pitäisi jo myöntää, että ei aborttia enää voi mennä tekemään.
benz. tolu. mtbe tame etbe xyl. hex. sex.
Re: Pietarsaaren musiikkiopiston naisrehtorin ja vauvan murhat
Raskaus ei voi mennä naiselta itseltään huomaamatta, oikeasti. En usko näiden yllätyssynnyttäjien puhuvan totta, vaan ovat pettäneet itseään tai valehtelevat tietoisesti. Raskaus antaa niin monia merkkejä eri vaiheissaan, ettei niitä kaikkia voi sivuuttaa, vaikka joku yksittäinen oire olisi melko lieväkin. Viimeistään loppuvaiheessa vauvan potkaisut voivat olla todella voimakkaita, ei niitä voi sekoittaa esim.ilmavaivoihin, joihin aina vedotaan. Ja koko vauva yrittää loppuvaiheessa usein suorastaan kääntyä, mikä tunne ei ole verrattavissa yhtään mihinkään muuhun. Lisäksi nämä akrobatiayritykset loppuraskaudessa tapahtuvat järkiään iltayöstä tai äidin ollessa makuulla, jolloin ne tuntuvat korostuneen selvästi.
Nothing is quite what it seems
Re: Pietarsaaren musiikkiopiston naisrehtorin ja vauvan murhat
Juuri näin. Lisäksi tuntuu käsittämättömälle, ettei kuukautisten puuttumiseen havahtuisi, ainakin jos nainen elää jotakuinkin normaalia elämää eli ei ole huumeissa/humalassa 24/7/365. Erittäin vaikeista mielenterveysongelmista kärsivä tai vaikeasti kehitysvammainen on tietenkin asia erikseen. Tarkoitan tällä henkilöä, joka ei muutenkaan pysty huolehtimaan itsestään.Maybrick kirjoitti:Kirjoittaja Maybrick päivämäärä To Elo 13, 2009 9:32 pm
Raskaus ei voi mennä naiselta itseltään huomaamatta, oikeasti. En usko näiden yllätyssynnyttäjien puhuvan totta, vaan ovat pettäneet itseään tai valehtelevat tietoisesti. Raskaus antaa niin monia merkkejä eri vaiheissaan, ettei niitä kaikkia voi sivuuttaa, vaikka joku yksittäinen oire olisi melko lieväkin. Viimeistään loppuvaiheessa vauvan potkaisut voivat olla todella voimakkaita, ei niitä voi sekoittaa esim.ilmavaivoihin, joihin aina vedotaan. Ja koko vauva yrittää loppuvaiheessa usein suorastaan kääntyä, mikä tunne ei ole verrattavissa yhtään mihinkään muuhun. Lisäksi nämä akrobatiayritykset loppuraskaudessa tapahtuvat järkiään iltayöstä tai äidin ollessa makuulla, jolloin ne tuntuvat korostuneen selvästi.
Kuukaustiset voivat toki jäädä pois stressin tai hormonaalisten ongelmien takia, mutta on erittäin epätodennäköistä, etteikö tällaisissa tapauksissa käännytä lääkärin puoleen, ainakin jos vaiva on pitkällinen.
Kaikki ovat vähän hulluja, paitsi Te ja minä..... ja joskus tuumin, että etteköhän Tekin.
Thomas Fuller
Thomas Fuller
Re: Pietarsaaren musiikkiopiston naisrehtorin ja vauvan murhat
Ah, jos näin on, voimme varmaan unohtaa tuon rapussa liikkuneen zombie-naisen mysteerin. Jyrki Virolainenhan yritti esittää, että rehtori olisi synnyttänyt jo edellisenä iltana ja liikuskellut sen jälkeen zombiena rapussa. Tällöin olisi Virolaisen mielestä aivan selvää että mies olisi tiennyt naisen synnyttäneen asunnossa. (En tosin täysin tajua, että miksi se olisi välttämättä nykyistä tilannetta selvempää.)Canaris kirjoitti:Ei nyt varsinaisesti akuutti hätätilanne, mutta todellakin jos istukkaa ei saada melko nopeasti irrotettua, esim. käsin tai kaavinnalla, voi verenhukka olla jo vaarallisella jopa hengenvaarallisella tasolla. Jos synnytys olisi tapahtunut sairaalassa olisi nainen mitä suurimmalla todennäköisyydellä jäänyt henkiin. Itsekin ihmettelen tuota, että kuinka nainen jaksoi vielä synnytysponnistelujen jälkeen ja kovan verenvuodon heikentämänä surmaan ryhtyä.
Mutta joka tapauksessa: rehtori tuskin olisi kyennyt kaiken jälkeen rappuun hiippailemaan istukka kohdussaan ja selvinnyt hengissä vielä tulevan yönkin.
-
- Adrian Monk
- Viestit: 2645
- Liittynyt: Ma Huhti 30, 2007 10:03 am
Re: Pietarsaaren musiikkiopiston naisrehtorin ja vauvan murhat
Onhan näitä tapauksia ollut, että nainen ei todellakaan ole tiennyt olevansa raskaana. Eräällä tutulla on ns. kaksihaarainen kohtu, nainen oli tullut raskaaksi, silti kuukautiset jatkuivat normaalisti loppuun asti. Nainen itse epäili raskautta, mutta lääkäri totesi, että nainen ei ole raskaana. Joillakin se vatsa ei koko raskauden aikana nouse ylös, vaan pysyy "piilossa". Tässä tapauksessa en silti usko, etteikö nainen olisi ollut tietoinen raskaudestaan.Maybrick kirjoitti:Raskaus ei voi mennä naiselta itseltään huomaamatta, oikeasti. En usko näiden yllätyssynnyttäjien puhuvan totta, vaan ovat pettäneet itseään tai valehtelevat tietoisesti. Raskaus antaa niin monia merkkejä eri vaiheissaan, ettei niitä kaikkia voi sivuuttaa, vaikka joku yksittäinen oire olisi melko lieväkin. Viimeistään loppuvaiheessa vauvan potkaisut voivat olla todella voimakkaita, ei niitä voi sekoittaa esim.ilmavaivoihin, joihin aina vedotaan. Ja koko vauva yrittää loppuvaiheessa usein suorastaan kääntyä, mikä tunne ei ole verrattavissa yhtään mihinkään muuhun. Lisäksi nämä akrobatiayritykset loppuraskaudessa tapahtuvat järkiään iltayöstä tai äidin ollessa makuulla, jolloin ne tuntuvat korostuneen selvästi.
Jännä juttu, jos kyse on psyykkisestä sairaudesta, että nainen toimi kuitenkin musiikkiopiston rehtorina, ei mikään huono virka se.Hexan kirjoitti:No senpä takia niihin tarvitsee TEO:n luvan. Kyseessä ei tod. ole mikään lupa-automaatti, vaan hakijoita ovat tyypillisesti tapaukset joissa sikiöllä on todettu vakava kehityshäiriö, alaikäisen raskaus, äidin henki osoittautunut olevan vaarassa tai äidin vakava fyysinen tai psyykkinen sairaus. Johonkin noista kategorioista on hakemus mennyt, mihinkäköhän.
Jos se zombie sitten oli se hassu naapurin rouva. Kuulostaa uskottavalta, ettei istukka kohdussaan paljon hiippailla rappukäytävässä, vai olisiko sittenkin jollain ihme tahdonvoimalla vetänyt "zombiena" pussi kainalossaan? Ja siinähän olisi jo hyvät lähtökohdat hengenlähdölle aika pikaiseen tyyliin.PaulaDrew kirjoitti:Ah, jos näin on, voimme varmaan unohtaa tuon rapussa liikkuneen zombie-naisen mysteerin. Jyrki Virolainenhan yritti esittää, että rehtori olisi synnyttänyt jo edellisenä iltana ja liikuskellut sen jälkeen zombiena rapussa. Tällöin olisi Virolaisen mielestä aivan selvää että mies olisi tiennyt naisen synnyttäneen asunnossa. (En tosin täysin tajua, että miksi se olisi välttämättä nykyistä tilannetta selvempää.)
Mutta joka tapauksessa: rehtori tuskin olisi kyennyt kaiken jälkeen rappuun hiippailemaan istukka kohdussaan ja selvinnyt hengissä vielä tulevan yönkin.
A winner listens, a loser just waits until it is their turn to talk...
Re: Pietarsaaren musiikkiopiston naisrehtorin ja vauvan murhat
Tämä on pelkkää spekulaatiota, enkä ota mitään vastuuta diagnoosista. Mutta kyseeseen voisi tulla bipolaarihäiriö, jota ennen maanis-depressiiviseksi sairaudeksi kutsuttiin. Hyvällä lääkityksellä tauti pysyy kurissa, ja on mahdollista että se oireilee enimmäkseen (hypo)maanisin jaksoin, jolloin ihminen on tavallista toimeliaampi ja harkitsemattomampi. Myös seksuaalinen yliaktiviteetti voi olla manian oire (kaksi miesystävää). Sairaus ei läheskään aina estä menestyksekästä uraa, voi olla myös tietyllä tapaa etu. Varsinaisia harhoja ei välttämättä esiinny, realiteetintestaus pettää yleensä vain omien kykyjen suhteen.rosamarine kirjoitti:Jännä juttu, jos kyse on psyykkisestä sairaudesta, että nainen toimi kuitenkin musiikkiopiston rehtorina, ei mikään huono virka se.Hexan kirjoitti:No senpä takia niihin tarvitsee TEO:n luvan. Kyseessä ei tod. ole mikään lupa-automaatti, vaan hakijoita ovat tyypillisesti tapaukset joissa sikiöllä on todettu vakava kehityshäiriö, alaikäisen raskaus, äidin henki osoittautunut olevan vaarassa tai äidin vakava fyysinen tai psyykkinen sairaus. Johonkin noista kategorioista on hakemus mennyt, mihinkäköhän.
Tämä vaihtoehto selittäisi mielestäni oikeudenkäynnin suljetun luonteen (terveysseikat), myöhäisvaiheen abortin (äidin vakava, ehkä synnytyksestä paheneva sairaus, mahdollisesti sikiötä vahingoittava lääkitys) sekä myös toiminnan tässä raskaudessa (harkitsemattomuus). Nainen on siis tiennyt olevansa raskaana, muttei ole välittänyt siitä ajatellen, että homma on hallinnassa ja siten kieltänyt raskauden mahdollisuuden myös muiden sitä kysellessä. Mihinkään skitsofreniatyyppiseen sairauteen en usko.
On sitten eri asia, voisiko ylläspekuloitu diagnoosi vapauttaa lapsen isän syytteistä ja vastuusta. Mielenkiintoinen tapaus kerta kaikkiaan (jos ajattelee "kylmästi" ilman tapauksen järkyttäviä elementtejä).
Re: Pietarsaaren musiikkiopiston naisrehtorin ja vauvan murhat
Naisen työtoveri(t) kuvasivat häntä jopa työnarkomaaniksi. Ehkä hypomaanisen jakson toimeliaisuus saattaisi ilmetä tälläkin tavalla. Miehellä oli kuitenkin vastuu kumppanistaan ja hänen syyllisyyttään yllä kuvattu mahdollinen diagnoosi ei poista. Oli niin monta tilaisuutta, joissa hänen olisi pitänyt kantaa oma osansa vastuusta ja vielä enemmänkin, jos seurustelukumppani oli sairas. En voi olettaa, että molemmat salasuhteen osapuolet kärsivät samantyyppisistä psyykkisistä ongelmista. Vai?Hyvällä lääkityksellä tauti pysyy kurissa, ja on mahdollista että se oireilee enimmäkseen (hypo)maanisin jaksoin, jolloin ihminen on tavallista toimeliaampi ja harkitsemattomampi.
Nothing is quite what it seems
-
- Adrian Monk
- Viestit: 2645
- Liittynyt: Ma Huhti 30, 2007 10:03 am
Re: Pietarsaaren musiikkiopiston naisrehtorin ja vauvan murhat
Vastuuton tämä mies selkeästi on, sairastaahan oma vaimokin jotain sairautta.Maybrick kirjoitti: Miehellä oli kuitenkin vastuu kumppanistaan ja hänen syyllisyyttään yllä kuvattu mahdollinen diagnoosi ei poista. Oli niin monta tilaisuutta, joissa hänen olisi pitänyt kantaa oma osansa vastuusta ja vielä enemmänkin, jos seurustelukumppani oli sairas. En voi olettaa, että molemmat salasuhteen osapuolet kärsivät samantyyppisistä psyykkisistä ongelmista. Vai?
Mariackan teoria kuulostaa uskottavalta ja voisi sopia kuvioon kuin nenä päähän.
A winner listens, a loser just waits until it is their turn to talk...
Re: Pietarsaaren musiikkiopiston naisrehtorin ja vauvan murhat
^Joo, tosin hain takaa enemmän juridista kuin moraalista vastuuta. Katsoiko oikeus esim. että naisen sairaus teki hänen yksintoimintansa mahdolliseksi, ja että naisen mielialan ailahtelut (kenties ajoittaisine masennusjaksoineen) olivat naiselle tyypillisiä siinä määrin, ettei miehen puuttumattomuus lihomiseen ja tuntikausien vessassa oleiluunkaan herättänyt epäilyksiä? Tämmöistä siis. Ellei mies muualla asuvana tiennyt naisen kuukautisista, ummetuksesta jne. niin ei välttämättä sairaudesta tai lääkityksestä.
No sitten sietäisi miettiä niitä naisen kännykästä kuoleman jälkeen poistettuja viestejä.
Tuosta istukasta ei taida olla tietoa, jäikö se kohtuun osittain vai kokonaan (jos kokonaan, niin kai napanuoraa olisi jäänyt roikkumaan?). Vauvan napanuora oli kuitenkin katkaistu, joten kai sen jatkoakin olisi pitänyt odottaa. Sairaaloissa annetaan synnytyksen jälkeen Methergin-lääkitystä nopeuttamaan istukan irtoamista ja vähentämään verenvuotoa, silti on mahdollista että osa istukasta jää kohtuun. Jos istukka on jäänyt kohtuun osittain, on vuotaminen voinut olla alkuun vähäisempää ja silloin zombie-skenaariokin mahdollinen.
Miehen syyllisyyttä (vaan ei osallisuutta) vastaan puhuu se, ettei hänen sormenjälkiään löytynyt vauvan pakkausmuovista eikä napanuoran katkaisuun tarkoitetuista sakseista.
No sitten sietäisi miettiä niitä naisen kännykästä kuoleman jälkeen poistettuja viestejä.
Tuosta istukasta ei taida olla tietoa, jäikö se kohtuun osittain vai kokonaan (jos kokonaan, niin kai napanuoraa olisi jäänyt roikkumaan?). Vauvan napanuora oli kuitenkin katkaistu, joten kai sen jatkoakin olisi pitänyt odottaa. Sairaaloissa annetaan synnytyksen jälkeen Methergin-lääkitystä nopeuttamaan istukan irtoamista ja vähentämään verenvuotoa, silti on mahdollista että osa istukasta jää kohtuun. Jos istukka on jäänyt kohtuun osittain, on vuotaminen voinut olla alkuun vähäisempää ja silloin zombie-skenaariokin mahdollinen.
Ehkä siksi, että todennäköisesti mies olisi valveillaollessaan huomannut naisen kantamukset, siivoillut aiemmin ja jättänyt avunhankinnan vieläkin pidemmälle.PaulaDrew kirjoitti:Jyrki Virolainenhan yritti esittää, että rehtori olisi synnyttänyt jo edellisenä iltana ja liikuskellut sen jälkeen zombiena rapussa. Tällöin olisi Virolaisen mielestä aivan selvää että mies olisi tiennyt naisen synnyttäneen asunnossa. (En tosin täysin tajua, että miksi se olisi välttämättä nykyistä tilannetta selvempää.)
Miehen syyllisyyttä (vaan ei osallisuutta) vastaan puhuu se, ettei hänen sormenjälkiään löytynyt vauvan pakkausmuovista eikä napanuoran katkaisuun tarkoitetuista sakseista.
-
- Adrian Monk
- Viestit: 2645
- Liittynyt: Ma Huhti 30, 2007 10:03 am
Re: Pietarsaaren musiikkiopiston naisrehtorin ja vauvan murhat
Jos mies käytti käsineitä? Ja kovastihan siivoili paikkoja jälkikäteen.Mariacka kirjoitti:Miehen syyllisyyttä (vaan ei osallisuutta) vastaan puhuu se, ettei hänen sormenjälkiään löytynyt vauvan pakkausmuovista eikä napanuoran katkaisuun tarkoitetuista sakseista.
A winner listens, a loser just waits until it is their turn to talk...
Re: Pietarsaaren musiikkiopiston naisrehtorin ja vauvan murhat
^No niinpä . Erikoista oli myös se, että vauva oli pakattu kahteen päällekkäiseen muovipussiin. Oliko nainen ottanut ne jo vessareissulleen mukaan? Normaali mies olisi kyllä mennyt vaikka väkisin vessaan sisälle jos toinen on siellä tuntikausia ja vielä kuuluu "mätkiviä" ääniä tms. Tuskinpa se itse synnytyskään ääneti sujuu. Vai päättelikö mies, että nainen mätkii ummetuksenjälkeistä jättikakkaa seinään saadakseen sen pöntöstä alas?
"Kunnollisia ja tavallisia" ihmisiä, joopa joo.
"Kunnollisia ja tavallisia" ihmisiä, joopa joo.
-
- Adrian Monk
- Viestit: 2645
- Liittynyt: Ma Huhti 30, 2007 10:03 am
Re: Pietarsaaren musiikkiopiston naisrehtorin ja vauvan murhat
Ja vieläkin taivaallisen käsittämätöntä, että käräjäoikeus katsoi sormien läpi miehen syyllisyyden. Mielenkiinnolla odotan hovin päätöstä, jos päätös pysyy kuosissaan, minä en enää ymmärrä...Mariacka kirjoitti:^No niinpä . Erikoista oli myös se, että vauva oli pakattu kahteen päällekkäiseen muovipussiin. Oliko nainen ottanut ne jo vessareissulleen mukaan? Normaali mies olisi kyllä mennyt vaikka väkisin vessaan sisälle jos toinen on siellä tuntikausia ja vielä kuuluu "mätkiviä" ääniä tms. Tuskinpa se itse synnytyskään ääneti sujuu. Vai päättelikö mies, että nainen mätkii ummetuksenjälkeistä jättikakkaa seinään saadakseen sen pöntöstä alas?
"Kunnollisia ja tavallisia" ihmisiä, joopa joo.
A winner listens, a loser just waits until it is their turn to talk...
Re: Pietarsaaren musiikkiopiston naisrehtorin ja vauvan murhat
Päällä oleva suihku peittää melko hyvin ääniä. Ja onhan monilla rulla roskapusseja kylpyhuoneen kaapissa tms. paikassa kylppärin roskista varten.Mariacka kirjoitti:^No niinpä . Erikoista oli myös se, että vauva oli pakattu kahteen päällekkäiseen muovipussiin. Oliko nainen ottanut ne jo vessareissulleen mukaan? Normaali mies olisi kyllä mennyt vaikka väkisin vessaan sisälle jos toinen on siellä tuntikausia ja vielä kuuluu "mätkiviä" ääniä tms. Tuskinpa se itse synnytyskään ääneti sujuu. Vai päättelikö mies, että nainen mätkii ummetuksenjälkeistä jättikakkaa seinään saadakseen sen pöntöstä alas?
"Kunnollisia ja tavallisia" ihmisiä, joopa joo.
Re: Pietarsaaren musiikkiopiston naisrehtorin ja vauvan murhat
^Toisten lähteiden mukaan (lehdet) vauva oli kääritty lakanaan, Vartiaisen mukaan kahteen muovipussiin, pitänee uskoa jälkimmäiseen. Tottahan niitä roskapusseja voi WC:ssä olla, kun samassa on kylpyhuonekin. Mutta onkohan naapureilta kysytty asiasta? Luulisi, että kerrostalossa kyllä kuuluisi, jos yöllä pidettäisiin suihkua pitkiä aikoja valumassa.
Ymmärsin, että vauvan ruumis oli löytynyt useita päiviä myöhemmin, ts. naisen kuoleman ja ruumiinavauksen jälkeen. Tällä välillä asunnolla (kylpyhuoneessa) oli siivottu. Eikö mies yksinkertaisesti nähnyt vauvan ruumista siellä (syytön) vai ajatteliko, että on parempi jättää se paikoilleen, ettei tule sotketuksi juttuun.
Ymmärsin, että vauvan ruumis oli löytynyt useita päiviä myöhemmin, ts. naisen kuoleman ja ruumiinavauksen jälkeen. Tällä välillä asunnolla (kylpyhuoneessa) oli siivottu. Eikö mies yksinkertaisesti nähnyt vauvan ruumista siellä (syytön) vai ajatteliko, että on parempi jättää se paikoilleen, ettei tule sotketuksi juttuun.