Petri Gerdt ts. Myyrmannin pommi

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
MotiivitOn
Rico Tubbs
Viestit: 1271
Liittynyt: Ti Syys 02, 2008 8:10 am

Viesti Kirjoittaja MotiivitOn »

Indrid Cold kirjoitti:Entäpä jos Petri, yksinäinen ja hiljainen poika, halusi vain tuntea itsensä voimakkaaksi ja mahtavaksi saapumalla vilkkaaseen ostoskeskukseen itserakentamansa pommi repussaan, ilman minkäänlaista ajatusta räjäyttää pommia?


Jaa-a. Siinä kai on se juurikin se "entäpä jos". Jostain syystä edellä mainitsemani tahot pitävät räjäytystä enemmän tahallisena.

Vähän sama kai olisi sanoa, että kouluammuskelijat halusivat tuntea voimantunteen, mutta eivät halunneet oikeasti vahingoittaa ketään, homma vain karkasi käsistä.

No, jospa kuitenkin oletetaan että teko ei ollut tarkoituksenmukainen, niin haluan tuoda julki, että miksi tuo voimantunteen hankkiminen oli tarpeellista.
Siellä on se syy tälle poliittiselle väkivallalle ja siihen tulisi puuttua. Syyhyn miksi nämä kaikki yksinäiset, hiljaiset, mukavat pojat päätyivät terroriin.

Mutta ennenkuin ruvetaan rakentamaan näistä terroristeista pyhimyksiä, muistetaan kuitenkin, että oli tekojen tarkoitus ja tahallisuus mikä tahansa, niitä ei pidä hyväksyä, vaan ne ovat terroria ja tekijät terroristeja.
Miettikää kuinka paljon pelkoa ja ahdistusta nämä henkilöt ovat maassamme aiheuttaneet ja millaiset kokonaiskustannukset Petri Gerdin aloittamalla tiellä tulevat olemaan.
"Remember, the faint-hearted never fucked a pig!" -Brigadier Graeme Lamb (DSF)-
v-a-45
Javier Pena
Viestit: 1873
Liittynyt: Su Helmi 08, 2009 12:40 pm

Viesti Kirjoittaja v-a-45 »

minä tein töitä silloin myyrmannissa, olin juuri ehtinyt lähteä paikalta, mutta poikani jäi vielä ostoksille kavereiden kanssa. olen lukenut isän kirjan. Eikä mielipiteeni asiasta ole muuttunut, tahallinen teko, mutta petrin ei vaan itse pitänyt olla paikalla. onneksi pokani ei loukkaantunut kovin vakavasti, mutta jo se että joku pommihullu yritti tappaa hänet, ei ymmärrystä saa.
kohtalo sekoittaa kortit ja me vain pelaamme
Yökiitäjä
Frank Drebin
Viestit: 394
Liittynyt: To Maalis 29, 2007 7:22 am
Paikkakunta: Kallio

Viesti Kirjoittaja Yökiitäjä »

MotiivitOn kirjoitti:No, jospa kuitenkin oletetaan että teko ei ollut tarkoituksenmukainen, niin haluan tuoda julki, että miksi tuo voimantunteen hankkiminen oli tarpeellista.
Siellä on se syy tälle poliittiselle väkivallalle ja siihen tulisi puuttua. Syyhyn miksi nämä kaikki yksinäiset, hiljaiset, mukavat pojat päätyivät terroriin.
Lähtökohtana on että alistetusta kiltistä pikkupojasta kasvaa vihainen nuorimies. Alistetulle voimantunne tuo täyttymyksen, siinä hän kokee jotain sellaista mitä ei ole ollut lupa kokea lapsuudessa. Sillä paikataan itsetuntoa joka ei ole saanut kehittyä normaalisti lapsuudessa. Poliittinen terrori on ehkä väärä sana tähän, mieluummin puhuisin sisäisen anomyymin vihan kanavoimisesta terrorin keinoin.

Ulospäinsuuntautunut nuorimies purkaa vihaansa esimerkiksi rellestämällä kännissä kaupungilla ja hakkaamalla tuntemattomia sivullisia. Ujo ja hiljainen kaveri taas kehittelee vihansa ilmaisemiseksi toisenlaisen, suunnitelmallisen tavan.

Koululaitos ja terveydenhoitojärjestelmä on epäonnistunut tunnistaessaan ne oppilaat jotka mahdollisesti tarvitsevat apua oman itsensä kanssa. Kiltti ja mukava poika, eli "kiltin pojan syndroomasta" kärsivä ei apua saa vaikka itse yrittäisi hakea. Painopiste oppilaiden auttamisessa keskittyy edelleen sosiaalitapauksiin, eli häiriköiviin päihdehakuisiin ongelmanuoriin. Toivottavasti kouluammuskelutapaukset olisivat muuttaneet maailmaa sen verran että ne mukavatkin pojat saisivat halutessaan ohjausta itsetunto-ongelmiin ja sosiaalisten taitojen kehittämiseksi.
Norsula
Neuvoja-Jack
Viestit: 584
Liittynyt: To Loka 16, 2008 5:52 pm

Viesti Kirjoittaja Norsula »

Mun mielestä Myyrmanni, Jokela ja Kauhajoki eivät mitkään ole poliittista terrorismia. Varsinkaan Myyrmanni, koska siltä puuttuu, se kaikista oleellisin tunnusmerkki, eli motiivi. Tai ainakaan sitä ei koskaan saatu selville.

Ainoa löytö mikä voisi viitata poliittiseen motiiviin oli se, että Petri luki Ernesto Che Guevaran elämänkertaa, mutta sekin taisi jäädä kesken jos oikein muistan. Keskeneräisyys taas voisi viitata löyhästi siihen, että Petrin ei ollut tarkoitus mennä itse mukana ja ainakin itse sain Petristä hänen isänsä kirjoittaman kirjan perusteella sellaisen kuvan, että hän ei ollut sen tyyppinen kaveri, joka haluaisi istua "vaarallisen leima" otsassaan vankilassa. Tuskin edes olisi pärjännyt siellä, arka kaveri. Myöskään ei ole varmaan syytä olettaa, että hän olisi ollut niin tyhmä, että olisi luullut voivansa olla jäämättä kiinni.

Jokelan ampuja sen sijaan on mielestäni näistä kolmesta eniten poliittista terrorismia, koska oli manifestit ja kaikki. Mutta silti kyse on mielestäni pelkästä joukkomurhasta, johon mieleltään järkkynyt nuorukainen käytti ns. poliittisia motiiveja tekosyynä itselleen ja muille.

Kauhajoen ampujan suurin motiivi taisi vain olla ihmisviha ja, että oli "aina halunnut tappaa paljon ihmisiä"... :roll:

Myöskään mitään ääriliike kytköksiähän ei kellään näistä kolmesta ollut.
MotiivitOn
Rico Tubbs
Viestit: 1271
Liittynyt: Ti Syys 02, 2008 8:10 am

Viesti Kirjoittaja MotiivitOn »

Norsula kirjoitti:Mun mielestä Myyrmanni, Jokela ja Kauhajoki eivät mitkään ole poliittista terrorismia. Varsinkaan Myyrmanni, koska siltä puuttuu, se kaikista oleellisin tunnusmerkki, eli motiivi. Tai ainakaan sitä ei koskaan saatu selville.
Niin, toiset asiantuntijat luokittelevat poliittisen terrorin aina yhteiskuntajärjestyksen muuttamiseen pyrkiväksi. Toisten mielestä riittää edellä mainitut yhtäläisyydet.
Norsula kirjoitti:Jokelan ampuja sen sijaan on mielestäni näistä kolmesta eniten poliittista terrorismia, koska oli manifestit ja kaikki. Mutta silti kyse on mielestäni pelkästä joukkomurhasta, johon mieleltään järkkynyt nuorukainen käytti ns. poliittisia motiiveja tekosyynä itselleen ja muille.
Eikö oman pahan olon julki tuominen ja varoittavana esimerkkinä oleminen täytä poliittista motiivia? Eikö ne ole aika monen ääriryhmittymän itsemurhapommittajankin aatteissa?
Halu ravistella yhteiskuntaa ainakin omasta mielestäni olisi lähellä yhteiskuntajärjestyksen muuttamiseen pyrkiviä tekoja.
Norsula kirjoitti:Kauhajoen ampujan suurin motiivi taisi vain olla ihmisviha ja, että oli "aina halunnut tappaa paljon ihmisiä"... :roll:
Eikö ihmisviha, misantropia, täytä mielestäsi minkäänlaista poliittista motiivia. Eikö sekin ole sukua esimerkiksi fundamentalistisille periaatteille, joissa vääränuskoiset ovat samalla lailla oikeudenmukaisesti tapettavia?
Norsula kirjoitti:Myöskään mitään ääriliike kytköksiähän ei kellään näistä kolmesta ollut.


Jäät hiukan kankeasti kiinni tähän "ääriliike" terrorismiin. Poliittinen väkivallanteko ei edellytä minkäänlaista verkostoa taakseen, ei kaikki poliittiseen väkivaltaan syyllistyneet ulkomaillakaan huuda Jihadia ja Allahu Akbaria. Kokeile katsoa "out of the box".
Kaikki olivat olleet internetin kautta yhteydessä toisiin samanmielisiin, väline oli erilainen kuin perinteisessä "ääriryhmä-terrorissa", mutta yhteyttä samanhenkisiin pidettiin.
"Remember, the faint-hearted never fucked a pig!" -Brigadier Graeme Lamb (DSF)-
Sasse75
Sabrina Duncan
Viestit: 357
Liittynyt: Ma Helmi 04, 2008 4:48 pm

Re: Petri Gerdt ts. Myyrmannin pommi

Viesti Kirjoittaja Sasse75 »

EuroJR kirjoitti:Perustiedot Wikipediasta:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Petri_Gerdt

HS:n kuukautisliitteen linkki:

http://www2.hs.fi/extrat/kuukausiliite/ ... 2004/10_2/


Oma mielipiteeni Petrin tapauksesta on seuraava. Mistään tarkoituksellisesta räjäyttämisestä ei ollut kysymys. Saatikka sitten itsemurhasta. Tunnen miljöön ja taustatietojen perusteella lienee olettaa Petrin olleen matkalla läheisen "sontakukkulan" ja Myyrmannin väliseen metsikköön tekemään räjähdyksensä. Tuo odotusaika Myyrmannissa selittynee pimeän odotuksella. Päiväsaikaan ei tollasia pommeja kannata paljon räjäytellä. Kenties Petri oli päinvastoin suojeleva tässä tyhmässä toimenpiteessään, odotteli pimeän tuloa ja mahdollisten metsissä samoajien kaikkoamista. Olisiko hyvä tarkoitus kaiken pahan takana? Mene ja tiedä. Selitys siinä kuin tuo tarkoituksella haettu syyllistäminenkin. Ymmärrän kyllä kostonhimon ja kaiken tarkoituksen etsimisen. Jokainen rikoshistoriaa lukenut tietää kuinka järkyttävän suuri pieleen menon todennäköisyys on omatekoisten pommien kanssa. Ympäri maailmaa posahtelee toinen toistaan etevämpiä asiantuntijoita näitten kyhäelmiensä kanssa.
No ei se lähimetsikkökään kovin suojainen paikka olisi ollut, myöhempänkään aikaan. Sen sijaan suht lähellä Petikon "hoorekissa" tai Kaivokselan metsissä olisi ollut hyviä paikkoja posauttaa pommi.
Norsula
Neuvoja-Jack
Viestit: 584
Liittynyt: To Loka 16, 2008 5:52 pm

Viesti Kirjoittaja Norsula »

MotiivitOn kirjoitti:
Jäät hiukan kankeasti kiinni tähän "ääriliike" terrorismiin. Poliittinen väkivallanteko ei edellytä minkäänlaista verkostoa taakseen, ei kaikki poliittiseen väkivaltaan syyllistyneet ulkomaillakaan huuda Jihadia ja Allahu Akbaria. Kokeile katsoa "out of the box".
Kaikki olivat olleet internetin kautta yhteydessä toisiin samanmielisiin, väline oli erilainen kuin perinteisessä "ääriryhmä-terrorissa", mutta yhteyttä samanhenkisiin pidettiin.
En tiedä onko viestini kadonnut offtopicin vai muun takia, mutta kirjoitan sen uudelleen selkeämmin. Eli anteeksi off-topic, mutta onko kyseinen Out of the box joku dokumentti vai fiktiivinen elokuva vai jotain ihan muuta? Etsin imbd:stä (en siis tietenkään puhunut warettamisesta), enkä löytänyt kuin draamaelokuvan elokuvan A wednesday, joka oli terrorismia käsittelevä elokuva. Tarkoititko sitä?
MotiivitOn
Rico Tubbs
Viestit: 1271
Liittynyt: Ti Syys 02, 2008 8:10 am

Viesti Kirjoittaja MotiivitOn »

Norsula kirjoitti:En tiedä onko viestini kadonnut offtopicin vai muun takia, mutta kirjoitan sen uudelleen selkeämmin. Eli anteeksi off-topic, mutta onko kyseinen Out of the box joku dokumentti vai fiktiivinen elokuva vai jotain ihan muuta? Etsin imbd:stä (en siis tietenkään puhunut warettamisesta), enkä löytänyt kuin draamaelokuvan elokuvan A wednesday, joka oli terrorismia käsittelevä elokuva. Tarkoititko sitä?


Tota noin. "thinking out of the box" on sanontatapa. Sillä tarkoitetaan kaavoihin kangistuneen ajattelutavan rikkomista, ikäänkuin luovuutta. Eli terrorismia nykypäivänä ei voida määrittää samanlaisin tiukoin määrein, jotka ovat peräisin terrorin kulta-ajalta 70-luvulta. Koitin siis kehottaa sinua luopumaan vanhentuneesta terrori-käsitteestäsi ja katsoa asiaa ikäänkuin kauempaa.

Nykyisin terrorismi on paljon liukuvampi käsite, sen sotkeutuessa rikollisuuteen yleensä ja esimerkiksi internettiin, ei enää voida käyttää entisiä määreitä keskustellessa siitä mikä on terrorismia mikä ei?
Missä vaiheessa esimerkiksi jonkin valtion sivut kaatavasta hakkerista tulee terroristi? Täytyykö olla jokin asia jota erityisesti teollaan ajaa? 70-luvulla samankaltainen teko olisi ollut ryhmänä suoritettu postikeskuksen räjäyttäminen, joka käsitetään luonnollisesti terrorismina, vaikka selkeää teolla ajettavaa asiaa ei olisikaan.
Maailma muuttuu ja jos yhteiskunnan turvallisuudesta huolehtivat tahot eivät kykene seuraamaan muutosta ja muuttamaan omia käsityksiään asioista, tulevaisuudessa on lisää ongelmia edessä.

Gerdt, Auvinen ja Saari, kuinka pitkäksi listan on annettava kasvaa. Terrorismi kumpuaa kasvuympäristöstä, jotta voidaan lopettaa terrorismi, ei tule hyökätä aseellisesti terroristien kimppuun kuten Israel tekee, koska uusi sukupolvi ottaa tapettujen terroristien paikan, vaan on muutettava terroristien kasvuympäristöä, jolloin uudella sukupolvella ei enää ole tahtoa terroriin. Näinhän asiat meni esim. Saksassa parikymmentä vuotta sitten.
"Remember, the faint-hearted never fucked a pig!" -Brigadier Graeme Lamb (DSF)-
Norsula
Neuvoja-Jack
Viestit: 584
Liittynyt: To Loka 16, 2008 5:52 pm

Re: Petri Gerdt ts. Myyrmannin pommi

Viesti Kirjoittaja Norsula »

Tulin nostamaan aihetta sillä verukkeella, että myönnän MotiivitOnin olevan oikeassa koskien terroristi aihetta. Hävetti vain edellisen jälkeen niin paljon, etten ole vähään aikaan tähän aiheeseen viitsinyt kirjoittaa. Olen itsekin verrannut mielessäni nuorten muslimiterroristien ajatusmaailmaa kouluampujiin. En vain ole halunnut verrata kouluampujia terroristeihin, koska en halua antaa heille terroristin "arvoa". Kuten sanotaan "toisen terroristi on toisen vapaustaistelija", mutta olen halunnut nähdä heidän tekonsa pelkästään raukkamaisina kostoina heidän omista kärsimyksistään. Tosin nykyään ymmärrän, että juurikin tästä on kyse myös useimmissa itsemurhapommituksissa.

Olen kuitenkin myös edelleen taipuvainen uskomaan, että räjähdys Myyrmannissa oli vahinko, vaikka mielipiteeni siitä ei ole enää ehkä yhtä varma. Minusta tuntuisi kummalliselta, että joku suunnittelisi tuollaista tekoa ilman, että minkäänlaisia suunnitelmia tai fantasioita päätyisi paperille tai tietokoneelle asti. Ainakaan en ole kuullut missään mainittavan, että Gerdt olisi ollut erityisen kiinnostunut terrorismista tai väkivallasta, eikä hän ollut myöskään kirjoitellut poliittisesti kantaa-ottavia tekstejä tai väkivaltakostofantasioita.

Armas Gerdt lainasi kirjassa Petrin kai viimeistä(?) viestiä kotikemia foorumille. Siinä Petri kysyi onnettomuuksista tai kahnauksista virkavallan kanssa. Osa viestistä meni jotenkin näin. »Mulle ei oo sattunut suurempia onnettomuuksia, mutta kerran näin unta että poliisiauto ajoi laukaisupaikalle. Onnex olin jo ’leijailemassa’ toiseen suuntaan.» Armas Gerdtin mielestä kyse ei ollut oikeastaan unesta vaan tällä viestillä Petri kysyi epäsuorasti neuvoja, miten voisi välttää kiinnijäämisen tuon isomman pomminsa kanssa. Ja Petri kutsui juoksemista kuulemma leijailemiseksi, eli hän ei välttämättä puhu mistään ruumiista iratutumisestakaan. Muistaakseni samassa tai jossain toisessa viestissä puhuttiin myös laukaisukuopasta, johon Armas Gerdt totesi, että kauppakeskuksissa ei ole kuoppia, mutta metsissä sen sijaan on.

Itsemurhaa Petri tuskin aikoi tehdä (viittaan aiempiin viesteihini: pommin tekotapa, viestin puuttuminen) ja oli tuskin niin tyhmä että olisi luullut etteikö jäisi kiinni tuollaisen tempun jälkeen. Tuskinpa hän myöskään halusi nimeään historiankirjoihin, koska oli aiemmin peitellyt jälkiään esimerkiksi ostelemalla metriaaleja eri puolilta kaupunkia huomiota herättämättä ja ilmeisesti vältellyt valvontakameroita.


Sitten hiukan turhempi juttu. Tietääkö kukaan mikä se olio oli, mikä oli RC:n, eli Gerdtin avatarina Kotikemia foorumilla? Jännän näköinen sininen önkerö. Ihmettelin sitä jo silloin kun näin sen ensimmäistä kertaa televisiossa.

Anteeksti mahdollinen sekava teksti, kello on paljon :P
synkempi hautajaisvieras
Martin Beck
Viestit: 798
Liittynyt: Su Tammi 13, 2008 4:08 am

Re:

Viesti Kirjoittaja synkempi hautajaisvieras »

MotiivitOn kirjoitti: muutettava terroristien kasvuympäristöä, jolloin uudella sukupolvella ei enää ole tahtoa terroriin.

Tuossa tuli jotain hyvin oleellista. Mikäli yhteiskunta on hyvin epädemokraattinen, ehkä jopa fasistinen kovien "arvojen" temmellyskenttä (vaikka sitä mainostettaisiin tiedotusvälineissä kovasti demokratiana mutta ei todellisuudessa ole sitä) se saattaa rakentaa pohjaa terrorismille. Ainakaan yhteiskunta joka syrjäyttää huomattavan osan jäsenistään pysyvästi, ei ole kovin hyvällä tolalla.


Jos päättäjät lyhytnäköisesti puuttuvat ainoastaan yhteiskunnassa vallitsevan pahan olon seurauksiin (esim. pommi-iskuihin tms.) lisäämällä valvontaa ja yhteiskunnan kontrollia ollaan hakoteillä. Tulisi nimenomaan puuttua niihin syihin jotka tätä pahaa oloa aiheuttavat, esim. panostamalla ja budjetoimalla nuorten (ja muidenkin) syrjäytymisen ehkäisemiseksi; se että näin toimien ei mennä helpointa tietä ei tulisi olla esteenä. Ei niin hirveästi tee mieli huutaa hurraata yhteiskunnalle joka sallii epäoikeudenmukaisuuden vallita vuodesta ja vuosikymmenestä toiseen... Kekkonen tule takaisin...


.
.

kaukana poissa


.
kuutar
Alibin satunnaislukija
Viestit: 50
Liittynyt: Su Touko 24, 2009 3:40 pm

Re: Petri Gerdt ts. Myyrmannin pommi

Viesti Kirjoittaja kuutar »

Kannattaa lukea petrin isän, Armas Gerdin kirjoittama Petrin matka myyrmanniin kirja.Itse luin sen tippa linssissä ja ihmettelen, kun hän syyttää itseään sellaisista asioista joille hän ei yksinkertaisesti voinut mitään!Oma teoriani on se,että tekijä halusi tehdä itsemurhan tai pommi räjähti vahingossa.
"Elämän mittainen on äidin huoli kehto on hiljaa nyt ja keinutuoli
kuka voi tehdä äidin pikkuiselle pahaa?
"Pmmp kovemmat kädet
Avatar
maija turjukka
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4942
Liittynyt: Ke Heinä 25, 2007 8:58 pm

Re: Petri Gerdt ts. Myyrmannin pommi

Viesti Kirjoittaja maija turjukka »

Nostetaanpa tämä ketju ylös (näin vuosipäivän kunniaksi), jos joku haluaa palauttaa tapahtumat mieleensä.
-Suru on hinta, jonka maksamme rakkaudesta.-
Norsula
Neuvoja-Jack
Viestit: 584
Liittynyt: To Loka 16, 2008 5:52 pm

Re: Petri Gerdt ts. Myyrmannin pommi

Viesti Kirjoittaja Norsula »

Ai nyt on vuosipäivä... En muista tuosta päivästä paljonkaan muuta kuin, että tieto asiasta tuli ylimääräisen uutislähetyksen kautta ja kaikki olivat järkyttyneitä. Netissä povattiin kaikkea onnettomuudesta jengien välien selvittelyyn ja taisi joku nero olla sitäkin mieltä, että tänä oli jenkkien järjestämä isku Suomeen liittyen jotenkin Irakin sotaan :roll:

Muistan myös kun uutisissa sitten kerrottiin, että tekijä oli vain 18 vuotias ja äitini kauhisteli, että herranjestas vain muutaman vuoden minua vanhempi. Suomi24:n kriisichat oli täynnä. Koulussa opettaja puheli miten tärkeää on, että kaikilla olisi kavereita muuallakin kuin internetissä... Taisi olla ensimmäinen vastaava tapaus, josta tuli itse pengottua tietoa netin täydeltä. Mutta aika nopeasti se sitten taisi myös painua unohduksiin ja nousi takaisin mieleen vasta murha.infon löytymisen ja Armas Gerdtin kirjan lukemisen myötä.
Michaelm
Harjunpää
Viestit: 311
Liittynyt: Pe Heinä 06, 2007 9:45 pm

Re: Petri Gerdt ts. Myyrmannin pommi

Viesti Kirjoittaja Michaelm »

Pitäisipä ottaa asiaksi ja hommata se Armas Gerdtin kirja. Avautuisi varmaan paremmin tämäkin tapaus. Hankintalistalle vissiin meni.
Avatar
maija turjukka
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4942
Liittynyt: Ke Heinä 25, 2007 8:58 pm

Re: Petri Gerdt ts. Myyrmannin pommi

Viesti Kirjoittaja maija turjukka »

^Melko hyvän käsityksen tapahtumista saa tämän ketjun avaukseen linkitetystä Hesarin artikkelistakin.

http://www2.hs.fi/extrat/kuukausiliite/ ... 2004/10_2/

Tavallaanhan Petri G:n voisi tulkita koulusurmaajien edeltäjäksi, jos kerran pommin rakentelun pääasiallisin syy oli tuo koulukiusatuksi joutuminen.
-Suru on hinta, jonka maksamme rakkaudesta.-
Vastaa Viestiin