Petri Gerdt ts. Myyrmannin pommi

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
mankeli
Hetty Wainthropp
Viestit: 485
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 9:10 pm
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja mankeli »

tuo Yökiitäjän teoria kuulostaa kyllä tosi uskottavalta.

Muistan nähneeni yhden valvontakamera filmin missä hän
kävelee liesitorin puoleisesta ovesta sisään ja koko Myyrmannin
läpi, ja tämän kameran ulottumattomiin.

Mutta varmaan on ollut muutakin kamerakuvaa, itse en ole
muita nähnyt.

Poistuin itse sinä iltana Rajatorpantie puoleisesta ovesta,
ja juuri kun olin menossa ulos, kello oli silloin 19.10,
ovella seisoskeli mies mustassa hupparissa ja ovien avauduttua
kuikuili niistä sisään, mutta ei kuitenkaan sisään tullut.

Se jäi vain jotenkin mieleen, mutta myöhemmin on kai käynyt
ilmi, että hän toimi tässä kuitenkin yksin, joten tuo tyyppi ei
sitten liittynyt mitenkään räjähdykseen.
Surma
Armas Tammelin
Viestit: 75
Liittynyt: Ti Marras 06, 2007 8:10 pm

Re: Motiivista

Viesti Kirjoittaja Surma »

EuroJR kirjoitti: Petri oli kiusattu ja sulkeutunut. Tästä ei kuitenkaan voi vetää johtopäätöksiä harkitusta attentaatista tahi itsemurhasta.
En kyllä ymmärrä, miksi pitäisi valita paikaksi ostoskeskus, eikä koulu, jos motiivi olisi mahdollisesti tämä?
EuroJR
Jessica Fletcher
Viestit: 3334
Liittynyt: Ma Maalis 26, 2007 7:26 pm
Paikkakunta: Costa del Crime

Re: Motiivista

Viesti Kirjoittaja EuroJR »

Surma kirjoitti:
EuroJR kirjoitti: Petri oli kiusattu ja sulkeutunut. Tästä ei kuitenkaan voi vetää johtopäätöksiä harkitusta attentaatista tahi itsemurhasta.
En kyllä ymmärrä, miksi pitäisi valita paikaksi ostoskeskus, eikä koulu, jos motiivi olisi mahdollisesti tämä?
Veit jalat suustani. Komppaan Yökiitäjän asiallista kirjoitusta.
joey
Angus MacGyver
Viestit: 6783
Liittynyt: La Marras 10, 2007 9:55 pm

Viesti Kirjoittaja joey »

Kannatan ehdottomasti sitä teoriaa, jonka mukaan Petrin piti räjäyttää se nimenomaan Myyrmannissa, ja kuoli sitten vahingossa itse mukana. TAI, mistä sitä tietää vaikka olisi viimehetkellä muuttanut mieltään ja päättänytkin päättää päivänsä. Kuitenkin, vaikka suurin osa jättää jälkeensä jos jonkinnäköstä post-ittia, on myös se pieni osa joka ei jätä. Tietysti tälläisessä tapauksessa voisi olettaa jättäneensä.. Mutta, jos lähdetään tilastoja tarkastelemaan niin eiköhän se ole niin että ne täysin yllättäen itsensä tappaneet, jotka eivät jätä minkäännäköistä viestiä jälkeensä, ovat ainakin suomessa näitä "syrjäytyneitä nuoriamiehiä", joista niin paljon puhutaan.

Teoriaa tarkoituksellisesta tuhosta tukee monikin seikka, kuten tässä aikaisemmin on jo mainittukin, mutta kaikista olennaisinta on mielestäni lukuisten haulien lisäksi tämä: Petrihän asetti tuon reppunsa roskiksen päälle Myyrmannin keskeisimmällä paikalla, siis jokainen, joka on käynyt Myyrmannissa, tietää sanoa että oikeasti - jos aikoo siellä saada mahdollisimman suurta tuhoa aikaan, eikä sen enempää välitä pikkuasioista (kuten siitä, että jossain muualla rakenteelliset vauriot olis ehkä olleet suuremmat kun siinä kaikista avarimmalla paikalla), asettaisi sen pommin nimenomaan juuri siihen kohtaan, sen roskiksen päälle. En nyt juuri muista, onko siihen nimenomaiselle paikalle tuotu sen täysin päreiksi menneen roskiksen (kuvaa oli lehdessä muinoin) tilalle uutta, mutta kyse on siis (ja tämäkin on varmaan mainittu täällä aikaisemmin) roskiksesta, joka oli siinä kierreportaiden lasiseinän vieressä. Tuolta paikaltahan on näköyhteys kaikkiin ylempiin kerroksiin, ja ne kerrokset on rakennettu siten, että esimerkiksi kakkoskerroksessa suurimpien kauppojen välillä kulkeminen tapahtuu sen aukean paikan vierestä siltoja pitkin.[/i]
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17095
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

JOS Petri Gerdt olisi jättänyt reppunsa ja poistunut ulos kuuntelemaan jysäystä ja lähtenyt sen jälkeen kotiin. Minkälaiset "tsäänssit", mahdollisuudet olisivat olleet selvitä kiinni jäämättä?

Poliisi olisi tutkinut alan nettisivustoja ja sitä kautta mahdollinen kotietsintä...? PG oli kuitenkin "alan mies" sivustolla ja hänellä oli siellä paljonkin kirjoittelua nimimerkillä RC.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
Yökiitäjä
Frank Drebin
Viestit: 394
Liittynyt: To Maalis 29, 2007 7:22 am
Paikkakunta: Kallio

Viesti Kirjoittaja Yökiitäjä »

Doctor Lecter kirjoitti:JOS Petri Gerdt olisi jättänyt reppunsa ja poistunut ulos kuuntelemaan jysäystä ja lähtenyt sen jälkeen kotiin. Minkälaiset "tsäänssit", mahdollisuudet olisivat olleet selvitä kiinni jäämättä?
Jos tuon kokoluokan pommi-iskun on tehnyt, niin väittäisin että siitä ei nykypäivänä voi selvitä jäämättä kiinni. Tutkimuksia olisi tehty profilointia hyväksi käyttäen ja lopulta päädytty todennäköiseen tekijään. Kotietsintä ei ehkä olisi paljastanut mitään, koska tekijä olisi ehtinyt hävittää kaiken mikä voisi liittyä pommiharrastukseen. Käytännössä kuitenkin epäilty olisi ollut muutaman kuukauden tutkintavankeudessa ja kuulusteltavana. Sinä aikana hän olisi ennemmin tai myöhemmin tullut myöntäneeksi että poliisin kertoma näkemys tapahtumista, onkin se mitä todella tapahtui.

Toinen juttu on se että niin moni USKOO pystyvänsä tekemään täydellisen rikoksen. Eli siis kaveri jolla ei ole rikollista taustaa, tekee yhden teon ja on sen jälkeen hiljaa siitä mitä teki. Aika moni nimittäin uskoo tuohon mahdollisuuteen, olipa sitten kyse ihan tavallisesta henkirikoksesta.

Jos jossitellaan lisää, uskon että Petri ei olisi malttanut olla hiljaa netin foorumeilla tehtyään aikamme suurimman "pommikokeilun". Tai vaikka hän olisikin ollut hiljaa tekemisistään, olisi saman alan harrastajakunta vähitellen arvannut kuka se voisi olla.
CJS
Harjunpää
Viestit: 327
Liittynyt: Ke Heinä 25, 2007 12:19 pm

Viesti Kirjoittaja CJS »

Doctor Lecter kirjoitti:JOS Petri Gerdt olisi jättänyt reppunsa ja poistunut ulos kuuntelemaan jysäystä ja lähtenyt sen jälkeen kotiin. Minkälaiset "tsäänssit", mahdollisuudet olisivat olleet selvitä kiinni jäämättä?
Melko olemattomat.

Äkkiähän ne siellä Kotikemian sivuilla arvelivat, että RC saattoi olla asialla. Olisi tietysti tietysti sekoittanut kuvioita, jos olisikin palannut nopeasti kotiin kirjoittelemaan palstalle jotain. Se olisi voinut hidastaa epäillyn löytymistä sitä kautta, mutta olisi kai poliisi silti päässyt sieltäkin jäljille. Eihän sillä palstalla ollut mitään valtaisaa määrää kirjoittajia, joten eiköhän ne olisi voitu käydä aika nopeaan läpi (ainakin aktiivisimmat ja asiantuntevimmat). Ja kotoa olisi löytynyt osoittelevaa materiaalia pilvin pimein (ellei tietty olisi alkanut hävitellä niitä vasta palattuaan kotiin räjäytyksen jälkeen). Sitten olisi ollut vielä lisäksi tietysti valvontakameranauhat ja silminnäkijähavainnot.

Jos räjäytyksen olisi ollut tarkoitus olla joukkomurha ilman itsemurhaa (ja tarkoitusta jäädä kiinni), niin on aika erikoista, ettei Gerdt nähtävästi tehnyt mitään peitelläkseen jälkiään tai yrittänyt olla jättämättä niitä.
joey
Angus MacGyver
Viestit: 6783
Liittynyt: La Marras 10, 2007 9:55 pm

Viesti Kirjoittaja joey »

Yökiitäjä kirjoitti: Toinen juttu on se että niin moni USKOO pystyvänsä tekemään täydellisen rikoksen. Eli siis kaveri jolla ei ole rikollista taustaa, tekee yhden teon ja on sen jälkeen hiljaa siitä mitä teki. Aika moni nimittäin uskoo tuohon mahdollisuuteen, olipa sitten kyse ihan tavallisesta henkirikoksesta.
Juurikin tätä tarkoitin. Jos kaveri on tarpeeksi ajattelematon laittaakseen kauko-ohjattavasta "elektroniikkaa" suuremman kokoluokan pommiin, en usko mahdollisen suuremman suunnitelman muidenkaan osien olleen välttämättä niin loppuunsaakka ajateltuja.

Tuohan on oikeasti ihan tavallista, että tekijä luottaa sokeasti omaan nokkeluuteensa ja siihen, ettei missään nimessä jää kiinni.
Härkänen
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 13
Liittynyt: La Marras 10, 2007 10:22 pm

Viesti Kirjoittaja Härkänen »

Mitäs se Petri teki Itäkeskuksessa reppuselässä aikaisemmin päivällä?? Ei tainnut olla ruuhka- aika vielä...
Yökiitäjä
Frank Drebin
Viestit: 394
Liittynyt: To Maalis 29, 2007 7:22 am
Paikkakunta: Kallio

Viesti Kirjoittaja Yökiitäjä »

Härkänen kirjoitti:Mitäs se Petri teki Itäkeskuksessa reppuselässä aikaisemmin päivällä?? Ei tainnut olla ruuhka- aika vielä...
Tämä on asia jota ei ole voitu uskottavasti selittää.

Petri lähti kotoaan Tikkurilasta (keski-Vantaalta), astui bussiin joka vei Mellunmäkeen (itä-Vantaan ja Helsingin rajamaille). Mellunmäessä ei ole kauppakeskuksia eikä juuri mitään muutakaan, joten Petrillä täytyi olla jokin syy käydä siellä. Noin tunnin kuluttua hän oli Mellunmäessä astunut toiseen bussiin, jolla hän pääsi suoraan Myyrmäkeen (länsi-Vantaalle).

Tiedot Petrin liikkeistä kyseisenä päivänä on saatu PK-seudun sähköisestä matkakorttijärjestelmästä. Muistan kun noin vuotta aikaisemmin epäiltiin sitä mahdollisuutta, että viranomainen voi jälkikäteen valvoa missäpäin joku kansalainen on bussilippuaan käyttänyt. Poliisi vakuutti ettei sellaista vaaraa ole, koska kortinhaltijan henkilötiedot ja matkoihin käytetyt tilastotiedot ovat erillisissä rekistereissä. Samassa yhteydessä kerrottiin että nuo tiedot voidaan yhdistää vain "erikoistapauksissa". Pommi-iskun suorittaneen kaverin jäljittäminen oli siten ensimmäinen kerta kun noiden tiedostojen avulla oli todellakin tarve selvittää jonkun liikkeitä :roll:

Nyt alkaa mun omien spekulointien osuus...

Poliisi on aika vaitonaisesti kertonut Petrin tarkemmista liikkeistä kyseisenä päivänä, koska on selvää että hän on matkustanut julkisissa kulkuvälineissä kuljettaen mukanaan räjähdysvalmista pommia. On kylläkin kerrottu että hän ajoi bussin kyydissä kyseistä reittiä, mutta jätetty vähemmälle huomiolle olettamukset siitä missä vaiheessa se pommi oli hänen mukanaan.

Reissu Mellunkylään on jäänyt pimentoon. Eräiden huhujen mukaan hän olisi käynyt testailemassa pienempiä pommeja jo aikaisemmin Mellarin metsissä. Alueella on kerrostalolähiön vieressä iso viheralue, joka on nykyisin ulkoilukäyttöön. Tuo alue on suojeltu, koska siellä on ensimmäisen maailmansodan aikaisia vallihautoja. Itsekin kun olen tuolla joskus liikkunut, niin muistan että siellä on jyrkkiä penkereitä ja reunamia minne ei koiranulkoiluttajatkaan tule. Ei siellä mitään maanalaisia luolia tai salakäytäviä enää ole, mutta luolan suita ja muita katvealuieta missä paikallinen nuoriso käy ryypiskelemässä. Sellaista paikkaa minne on helppo kätkeä jotain, jos tietää minne.

Itse olen ajatellut tuon reissun niin, että hänellä on Mellarissa ollut kätkössä jokin isompi pommiin tarvittava aine tai raaka-aine. HS Kuukausiliite sekä Kotikemia-foorumin kirjoitukset viittaavat siihen että hän oli todella asiantunteva kaveri, kun puhutaan pommeista. Molemmat lähteen viittaavat myös siihen, että hän oli luonteeltaan tarkka ja huolellinen kaveri. Hän ei siten pystynyt säilyttämään kaikkia pommin aineksia kotonaan. Suurin syy tuohon on varmaan ollut kiinnijäämisen pelko, sekä kodin ilmapiiri. Kotona ei olisi ollut paikkaa missä pitää epämääräisiä aineta, ilman että joku ihmettelisi. HS:n artikkelissa Petrin isä kertoo ihmetelleensä Petrin huoneessa leijuvaa ummehtunutta hajua, ajatellen että pojalla on kaapissa piilossa kasa pesemätöntä likapyykkiä. Pommi-iskun jälkeen isä tilittää ja kertoo tajuavansa vasta nyt, että se oli nitraattien (ammoniakki yms.) haju. Pommin yksi ainesosa jota Petri siis säilytti huoneessan!

Itse uskon siihen että Petri kävi Mellunmäessä rakentamassa pommin valmiiksi. Sen jälkeen hän nousi iltapäiväruuhkassa bussiin, jolla ajoi noin 40min matkan kohteeseensa.
Härkänen
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 13
Liittynyt: La Marras 10, 2007 10:22 pm

Viesti Kirjoittaja Härkänen »

tarkka ja huolellinen kaveri
Vastuullinenkin vielä. Noilla fantasiointitaidoilla ja empatiakyvyillä kannattaisi harkita esimerkiksi dekkarikirjailijan uraa.
On se niin vaikea uskoa, ettei pikkupetteri tekisi pahaa härkäsellekään...Aikaa kaukaa haettua, mutta toisaalta kaikkihan on aina mahdollista. Totuus on usein tarua ihmeellisempää blaah jne.
Massamurhaaja Petri Gerdt- tässä oma näkemykseni.

Ja sillä samalla matkakortilla voi jatkaa Itäkeskukseen vaihtamalla näyttämättä matkakorttia uudelleen, minkä unohdit mainita muuten niin miellyttävästä kertomuksesta. Syyllinen ja sillä sipuli! :wink:
Yökiitäjä
Frank Drebin
Viestit: 394
Liittynyt: To Maalis 29, 2007 7:22 am
Paikkakunta: Kallio

Viesti Kirjoittaja Yökiitäjä »

Härkänen kirjoitti: Vastuullinenkin vielä.
En minä tarkoittanut että hän olisi ollut mitenkään vastuullinen. Tarkoitin että hän oli pommiharrastuksessaan huolellinen, rakensi pommejansa siten että ne toimivat niinkuin oli suunnitellu. Tai ettei pommit räjähtele käsiin.

Sen viimeiseksi jääneen pommin kanssa tosin tapahtui jonkinlaisia virhearviointeja...
Merope
Hetty Wainthropp
Viestit: 491
Liittynyt: Pe Touko 25, 2007 12:04 pm

Viesti Kirjoittaja Merope »

Täytyy myöntää, onhan se PG voinut ne haulit sinne laittaa ns. uteliaisuuttaankin, eikä se välttämättä todista teon tahallisuutta. Epäilen tätä kyllä itse vahvasti. Yökiitäjän spekulaatiot Gerdtin liikkeistä liippasivat hyvin läheltä omiani. Mietin itsekin, että Petri on saattanut hyvinkin kätkeä jotain pommiinsa liittyvää. Tuskin mitään isoa, eikä varmasti mitään, mikä voisi mennä pilalle tms. ulkona siinä ympäristössä, joten mitä hän olisi voinut kätkeä?
EuroJR kirjoitti: Terroritekoa/itsemurhaa vastaan sotii niin moni seikka
1. ei viestiä
2. ei lääketieteellistä todistusta masennuksesta tms. Okei poika oli hiljainen ja sulkeutunut, ehkä juuri pommiharrastuksiensa takia. Kenelläpä sitä mieleen tulee alkaa vanhempiensa kanssa tuosta tarinaa vääntämään.
3. ei mitään aikaisempaa itsemurhayritystä tai edes puhetta koskaa mistään itsemurhan tekemisestä
4. nuo tulevat koristreenit
5. ei mitään viestejä jätetty tuolle foorumille
Haluaisin näihin vastata vielä. (Muokkasin EuroJR:n viestiä sen verran, että numeroin väitteet, jotta niitä ja vastauksia olisi helpompi verrata keskenään, pahoittelen..)

1. Kuten täällä on jo niin monta kertaa todettu, eivät kaikki itsemurhaa suunnittelevat välttämättä jätä viestiä. Ja jos Petrin ei ollut tarkoitus räjähtää itse mukana, mihin hän olisi sitä viestiä tarvinnutkaan?
2. Lääketieteellisen todistuksen puuttuminen ei todista suuntaan eikä toiseen henkilön masennuksesta. Tunnen itse useita ihmisiä, joilla on ollut eriasteisia masennuksia, mutta jotka eivät ole hakeutuneet syystä tai toisesta hoitoon. Osa pelkää ns. hullun leimaa, osa ei halua syödä lääkkeitä, osa ei pidä psykiatreista, jne. Syitä riittää.
3. On olemassa satoja tarinoita siitä, kuinka edes itsemurhan tehneen lähimmäiset eivät saattaneet aavistaa, mitä oli tulossa, ja itsemurha on tullut täytenä yllätyksenä. Itse olen todennut, että useat itsemurhahakuiset harvemmin puhuvat aikeistaan kenellekään, koska eivät halua tulla passitetuksi suljetulle tai muuten estetyksi aikeissaan. Ja, edelleen, PG:nhän ei välttämättä ollut tarkoitus mennä pommin mukana.
4. Tämä menee samaan linjaan edellisen kanssa. Mitä Gerdtin olisi pitänyt tehdä? "Hei emmä pääse ens viikon koristreeneihin, kun mä aattelin tappaa itteni tossa ennen sitä." Ei. Koristreenien lopettaminen tuossa vaiheessa olisi varmaan vaikuttanut vähän epäilyttävältä. Lisäksi olen huomannut, että monien voi olla vaikeaa käsittää, että kun elämä loppuu, se ltodella oppuu. Siis että on voinut jutella rutiineistaan ensin edes tajuamatta, etteivät ne tulisi toteutumaan. Ja vielä, jos PG:n ei ollut tarkoitus kuolla pomminsa kanssa, niin mistä tuota tietää, olisi voinut treeneihin vielä mennäkin.
5. Tuskin kaikki haluavat lähteä yhtä näkyvästi ja kuuluvasti kuin Pekka-Eric Auvinen. En yhtään ihmettele, jos Gerdt ei olisi halunnut julistaa itsemurhaansa netissä. Ja once more with feeling: jos PG:n ei ollut tarkoitus kuolla, niin hänhän olisi vain johtanut tutkijat ja poliisit suorinta tietä itsensä luo.
So I took the shotgun off the wall and I fired two warning shots...
into his head.
Avatar
VoDKa
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4913
Liittynyt: Ke Marras 07, 2007 5:17 am
Paikkakunta: Better place.

Viesti Kirjoittaja VoDKa »

Yökiitäjä kirjoitti:
Härkänen kirjoitti:Mitäs se Petri teki Itäkeskuksessa reppuselässä aikaisemmin päivällä?? Ei tainnut olla ruuhka- aika vielä...

Reissu Mellunkylään on jäänyt pimentoon. Eräiden huhujen mukaan hän olisi käynyt testailemassa pienempiä pommeja jo aikaisemmin Mellarin metsissä. Alueella on kerrostalolähiön vieressä iso viheralue, joka on nykyisin ulkoilukäyttöön. Tuo alue on suojeltu, koska siellä on ensimmäisen maailmansodan aikaisia vallihautoja. Itsekin kun olen tuolla joskus liikkunut, niin muistan että siellä on jyrkkiä penkereitä ja reunamia minne ei koiranulkoiluttajatkaan tule. Ei siellä mitään maanalaisia luolia tai salakäytäviä enää ole, mutta luolan suita ja muita katvealuieta missä paikallinen nuoriso käy ryypiskelemässä. Sellaista paikkaa minne on helppo kätkeä jotain, jos tietää minne.

Itse olen ajatellut tuon reissun niin, että hänellä on Mellarissa ollut kätkössä jokin isompi pommiin tarvittava aine tai raaka-aine.
Armas Gerdt kirjassaan ainakin epäili myös tuota, että siellä olisi Petrillä ollut oma kätkönsä. Ja epäileepä sitäkin, että koska ilmeisesti tuo metsäalue on laaja (?), niin että tuo kätkö olisi vieläkin siellä ja kun hänen mielestään Petrin ei ollut tarkoitus räjäyttää itseäänkin, niin kätkössä olisi vieläkin pommitarvikkeita. Voihan tietenkin olla, että sivullinen on ne jo löytänyt ja vienyt mukanaan (tai ehkä joku on tiennyt Petrin kätköstä, joku kaveri/foorumilainen, jolle Petri olisi uskoutunut? Kenties hakenut nuo kätkössä olleet tarvikkeet joko piiloon/omaan käyttöönsä tapahtuneen jälkeen?), mutta kai on olemassa mahdollisuus, että niitä tarvikkeita siellä vielä olisi.

Petrin tarkoitus (kirjan mukaan) oli kai ollut räjäyttää Mellunkylässä tosiaan joko pienempi pommi tai sitten tää iso pommi, mutta lähistöllä oli ollut liikaa liikkujia (koiranulkoiluttajia jne), joten Petri ei halunnut heihin sattuvan/todistajia olevan paikalla. Sen vuoksi Petri kai oli vaihtanut paikkaa ja päättänyt räjäyttää pommin jossain muualla, siinä Myyrmannin vieressä olevassa metsässä.

Itseä kiehtoo ajatus, että Mellunkylästä voisi löytyä Petrin käyttämiä ja piilottamia tarvikkeita. Luultavasti ne on koluttu aika tarkkaan läpi (?) jo, mutta ainahan voi olla, että jotain on jäänyt huomaamatta..

One day I might just disappear and you will never find me. Nobody will ever find me.

EuroJR
Jessica Fletcher
Viestit: 3334
Liittynyt: Ma Maalis 26, 2007 7:26 pm
Paikkakunta: Costa del Crime

Viesti Kirjoittaja EuroJR »

Yökiitäjän kanssa olen aika lailla samoilla linjoilla.

->Merope. Täyttä varmuutta emme saa koskaan, kuten olemme niin moni täällä todenneet. Nuo listaamani seikat puhuvat kuitenkin terroritekoa/itsemurhaa vastaan. Toki pelkästään mielipiteitä tai tilastollista suuntaa antavia.

Oikeastaan jonkun (sinun?) pitäisi tehdä samantapainen lista, joka tukisi tuota terroriteon/itsemurhan teoriaa.
Vastaa Viestiin