Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja muualla Suomessa

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.

Valvoja: Moderaattorit

someraivoaja
Poliisikoira Rex
Viestit: 266
Liittynyt: La Elo 15, 2015 10:51 am

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Viesti Kirjoittaja someraivoaja »

Papa Legba kirjoitti: Ma Kesä 21, 2021 12:41 am
TucoRamirez kirjoitti: Ma Kesä 21, 2021 12:25 am Mielenilmaus on näiden anarkistien itse käyttämä nimitys. Kansalaisten mielestä se oli Kemin kapinaan rinnastettava kommareiden sirkus. Ja jokaisessa sirkuksessa on myös pelle, jonka roolia sisäministeri Ohisalo on näytellyt.
Hyvin lausuttu. Ohisalon oikea paikka olisi kaltereiden takana odottamassa lopullista tuomiotaan.
Kas, lauteille saapui Qanonin päivystäjä. Kysynkin, mikä tämä lopullinen tuomio on ja koska se pannaan täytäntöön. Keille muille se on tällä kertaa jaossa?
someraivoaja
Poliisikoira Rex
Viestit: 266
Liittynyt: La Elo 15, 2015 10:51 am

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Viesti Kirjoittaja someraivoaja »

Karhere kirjoitti: Ma Kesä 21, 2021 12:24 am Mene saarnamaan noihin ylikansoitettuihin maihin, jotka kippaavat jätteet suoraan jokiin ja meriin. Suomi on hoitanut asiansa hyvin turha täällä on vouhottaa ilmastonmuutoksesta. Intiassakin olisi tilaa ja luontoa, jos asukkaita olisi alle 100 neliökilometrillä, puhmattakaan Bangladeshistä.
Joo tai te voitte mennä yhdessä saarnamatkalle. Sä voit saarnata niille, että tappavat tai kuohitsevat itsensä, koska sehän on se ainoa ratkaisu ilmastonmuutokseen. Millään päästö- tai kulutusrajoituksilla tai uudella teknologialla tätä on turha yrittää ratkoa...
Karhere
Roger Murtaugh
Viestit: 882
Liittynyt: Ti Maalis 05, 2019 1:27 pm

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Viesti Kirjoittaja Karhere »

putsari kirjoitti: Ma Kesä 21, 2021 12:09 am Sitä vain ihmettelen miksi peräseinäjoella asuvia juntteja ahdistaa niin suunnattomasti, jos Helsingissä on ollut liikenne poikki jostain kohtaa mielenilmaisun vuoksi?
Kyllä se ahdistaa helsinkiläisiäkin juntteja niin paljon, että itkevät peräseinäjokelaisten tekemisistä. Tuollainen typeryys voi levitä muuallekin Suomeen, miksi ihmessä niin monet juntit puolustavat noita typeriä elokapinnallisia.
putsari
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4716
Liittynyt: Su Loka 22, 2017 8:04 pm

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Viesti Kirjoittaja putsari »

Karhere kirjoitti: Ma Kesä 21, 2021 12:56 am
Kyllä se ahdistaa helsinkiläisiäkin juntteja niin paljon, että itkevät peräseinäjokelaisten tekemisistä.
Lähde tuolla?
Karvasvarvas kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 3:55 pm
Mc Mafia kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 8:43 am Ei, 4 000 000 000 x 0,022 = 88 000 000
Lasket 2,2 % todennäköisyydellä.
Karhere
Roger Murtaugh
Viestit: 882
Liittynyt: Ti Maalis 05, 2019 1:27 pm

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Viesti Kirjoittaja Karhere »

someraivoaja kirjoitti: Ma Kesä 21, 2021 12:53 am Joo tai te voitte mennä yhdessä saarnamatkalle. Sä voit saarnata niille, että tappavat tai kuohitsevat itsensä, koska sehän on se ainoa ratkaisu ilmastonmuutokseen. Millään päästö- tai kulutusrajoituksilla tai uudella teknologialla tätä on turha yrittää ratkoa...
Sinähän sinne olet menossa, kukaan järkevä ei luule, että suomalaisten tekemiset ja sanomiset vaikuttaisivat mitenkään maailmalla. Ilmasto muuttuu jatkuvasti ja siihen ei ihminen pysty vaikuttamaan.
putsari
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4716
Liittynyt: Su Loka 22, 2017 8:04 pm

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Viesti Kirjoittaja putsari »

Karhere kirjoitti: Ma Kesä 21, 2021 12:29 am
Jos on huolissaan ilmastonmuutoksesta, niin miksi täällainen henkilö ei kanna kortensa kekoon ja tapa itseään kuluttamasta resursseja ja aiheuttamasta päästöjä.

Kaikki järkevät ja fiksut ovat huolissaan liikakansoituksesta, koska biodiversiteetti ja luonnon monimuotoisuus kärsivät siitä. Suomessa liikakansoitus ei ole ongelma.
Ei voi omilla kulutusrajoituksilla vaikuttaa päästöihin, vaan pitää persulogiikalla tappaa itsensä.

Suomi on elinkelpoisuuteeen nähden erittäin rankasti liikakansoitettu. Persu ei tätä käsitä, mutta normaali ihminen kyllä tajuaa asian, kun miettii Pohjolan elinolosuhteita ja mitä eläminen Pohjolassa vaatii. Ei en aio tappaa itseäni liikakansoituksen vuoksi. Sen sijaan olisin vapaaehtoinen, jos ilman rikosoikeudellisia seuraumuksia voisi päästä lopettamaan persuvajakkeja, jotka haluavat vähentää maailman liikakansoitusta omalta osaltaan.
Karvasvarvas kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 3:55 pm
Mc Mafia kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 8:43 am Ei, 4 000 000 000 x 0,022 = 88 000 000
Lasket 2,2 % todennäköisyydellä.
putsari
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4716
Liittynyt: Su Loka 22, 2017 8:04 pm

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Viesti Kirjoittaja putsari »

Karhere kirjoitti: Ma Kesä 21, 2021 1:00 am
Sinähän sinne olet menossa, kukaan järkevä ei luule, että suomalaisten tekemiset ja sanomiset vaikuttaisivat mitenkään maailmalla. Ilmasto muuttuu jatkuvasti ja siihen ei ihminen pysty vaikuttamaan.

Miksi sitten öyhötätte liikakansoituksesta? Ilmaston muuttumiseen voi kyllä ihmiset vaikuttaa. Muun väittäminen on aivan pseudotieteellistä höpinää.
Karvasvarvas kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 3:55 pm
Mc Mafia kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 8:43 am Ei, 4 000 000 000 x 0,022 = 88 000 000
Lasket 2,2 % todennäköisyydellä.
holmesin haamu
Sherlock Holmes
Viestit: 7424
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

Siellä näkyy poliisi toimivan heti, jos "väärät tahot" osoittaa mieltään ja pysäyttää liikennettä. Ei näy laki olevan enää sama kaikille.

Elokapina VS vastamielenosoitus
https://youtu.be/Ec2KAs3RYl8
holmesin haamu
Sherlock Holmes
Viestit: 7424
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

TucoRamirez kirjoitti: Ma Kesä 21, 2021 1:20 am Lisää vesivoimaa energiantuotantoon. Suomessa on paljon käyttämättömiä virtavesiä joiden valjastaminen energianlähteiksi on tieteellisesti järkevää nykyisessä ilmastokriisissä.
Niin no nämä samat tahot Elokapinaliikkeet sun muut vastustavat tuollaista, koska niillä tuhotaan luontoa ja eläimiä. Eikä isossa mittakaavassa nuo tarjoa tarpeeksi energiaa.

Tuulivoimaloihin liittyy samoin isoja ongelmia ja niitä varten pitää raivata valtavasti tyhjää tilaa luonnon tieltä.

Turvetuotanto oli harvoja hitaasti uusiutuvia energiamuotoja ja se piti ajaa alas, kun turve sitouttaa liikaa hiiltä. Mutta Siinä olisi luonto sentään säilynyt.

Ei ole nykyisin mitään täysin puhdasta ja luontoystävällistä keinoa luoda energiaa ja sähköä. Ydinvoimaa pidetään parhaana, mutta siihenkin liittyy ongelmia.

Oikeastaan ongelma ratkeaa Elokapinaliikkeelle ainoastaan, jos kaikki energia tuodaan Venäjän kivihiilivoimaloista, ydinvoimaloista tai kaasuputkista ja sähkö tulee töpselistä.
Lisää vesivoimaa energiantuotantoon. Suomessa on paljon käyttämättömiä virtavesiä joiden valjastaminen energianlähteiksi on tieteellisesti järkevää nykyisessä ilmastokriisissä.
En tiedä pitääkö tämä väite paikkaansa, koska aika moniin paikkoihin on rakennettu voimaloita ja patoja. Lisäksi tämän takia on monilta alueilta kadonnut luontainen lohi. Lohta on pyritty suojelemaan viime aikoina useilla eri luonnonsuojeluhankkeilla.
Viimeksi muokannut holmesin haamu, Ma Kesä 21, 2021 3:41 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
holmesin haamu
Sherlock Holmes
Viestit: 7424
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

someraivoaja kirjoitti: Su Kesä 20, 2021 10:45 pm YLE:n artikkelissa selitetään yleistajuisesti ja kattavasti Elokapinan mielenosoitukseen liittyviä asioita. Laitan oheen lyhennelmän, mutta suosittelen lukemaan koko jutun.
Monia ihmetyttää, miten mielenosoitus voi jatkua useita päiviä Helsingin keskustassa liikennettä häiriten. Yle Uutisten kysymyksiin vastasi poliisin voimankäyttöä tutkinut oikeustieteen tohtori Henri Rikander, joka on itsekin toiminut poliisina.



Miksi poliitikot, esimerkiksi poliisiasioista vastaava sisäministeri, eivät käske poliisia hajottamaan mielenosoitusta?

Poliitikoilla ei ole toimivaltaa poliisiin nähden. Poliisin toimivaltakysymykset ovat hyvin selkeitä. Suomalainen poliisi ei ole poliittisen toiminnan ohjauspiirissä. Poliisin yleisjohtaja operoi omalla alueellaan. Poliisin toiminta ei riipu hallituksesta, vaan se perustuu lakiin.
...
Ylen rahoitusta tullaan vielä vähentämään jatkossa tuntuvasti. Muutenkin Ylen rooli on alkanut näyttäytymään suorastaan naurettavan yksipuolisena propagandakoneistona.

Mitä tulee jutun väitteisiin, niin

1.) Poliitikoilla on suurin valta antaa käskyjä myös poliisijohdolle. Sisäministeriö ohjaa ja valvoo poliisin toimintaa. On täysin päivänselvää eli jos sisäministeriltä tulee käsky puuttua tietoiseen lain rikkomiseen, niin poliisijohto noudattaa käskyä.

Ongelma on silloin jos poliisijohto joutuu tekemään laittomuuksia sisäministerin käskystä kuten tapahtui Isis-terroristien maahantuonnissa. Siellä oli poliisiylijohtaja Kolehmainen antamassa suostumuksen operaatiolle.

2.) Tietoinen Lain rikkominen eli isojen liikenneväylien sulkeminen ja sen katsominen poliisin toimesta läpi sormien on tietenkin hälyyttävää, kun näköjään samaa lakia ei käytetä kaikille mielenosoitusryhmille.

Toisin sanoen Ylen jutussa kusetetaan 100-0, koska samat mielenosoitussäännöt eivät ole kaikille.

3.) Ongelma liittyy myös Valtakunnansyyttäjävirasto ja nykyiseen Valtakunnansyyttäjä Raija Toiviaiseen.

Viimeksi kun Elokapinaliike teki laittomuuksia, niin valtakunnansyyttäjävirasto lähti syyttämään poliisia rikoksista. Jopa 15 poliisia vastaan ollaan nostamassa rikossyytteeseen, vaikka poliisi pyrki purkamaan laittoman liikenneväylän sulkemisen.

Tietenkin voi kysyä, että onko Suomen ylin lainvalvonta täysin poliittisesti korruptoitunut.

Usassa on samanlaista poliittista korruptiota, joka paljastuu tästä ketjusta.
https://www.murha.info/rikosfoorumi/vie ... start=1995

4.) Elokapinaliikkeen omat aktivistit kertovat julkisestikin videoilla lain rikkomisen olevan olennainen osa toimintaa. Tähän liittyy liikenneväylien pysäytys ja pahimmillaan terroristien toiminta, jonka takia aiempi Elokapinaliikkeen kansainvälinen johtaja pidätettiin.
holmesin haamu
Sherlock Holmes
Viestit: 7424
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

Säde-Sisko kirjoitti: Su Kesä 20, 2021 11:01 pm
someraivoaja kirjoitti: Su Kesä 20, 2021 10:45 pm
Poliitikoilla ei ole toimivaltaa poliisiin nähden.
Sisäministeriö vastaa myös siviilikriisinhallinnan kotimaan valmiuksista kenen pomo sisäministeri on. Näen pienen epäkohdan.
Tätä naurettavaa höpöselitystä on yritetty esittää viime aikoina, kun on haluttu ulkoistaa sisäministerin vastuu pois. Tietenkin poliittisen poliisin johtaja voi antaa käskyn poliisijohdolle ja sitä noudatetaan. Mutta onko halua antaa mitään käskyä, niin se on toinen kysymys.

Ihmetystä herättää myös Helsingin poliisijohdon toiminta eli haluavat luoda käsittämättömiä ennakkotapauksia eli joillekin tahoille lain rikkominen sallitaan.
holmesin haamu
Sherlock Holmes
Viestit: 7424
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

Mitä tulee mielenosoitusoikeuteen, niin se pitäisi sallia ja sallitaan. Ainoa poikkeus tehtiin muutamassa koronamiekkarissa, joissa katsottiin olevan järjestäjinä väärät tahot. Tosin poliisi ei samaan aikaan puuttunut noin 10:neen muuhun miekkariin eli tällöinkin käytettiin eri sääntöjä.

Tuolloin yhdessä kuuluisassa koronamiekkarissa Helsingin poliisi syyllistyi myös tietoiseen lain rikkomiseen eli ohjasivat tavallisia kansalaisia ja mielenosoittajia pidätysbussiin, kun sattuivat liikkumaan paikan päällä. Eihän poliisi voi ohjata paikan päällä olevia kansalaisia pidätettäväksi laajassa mittakaavassa. Silloin olisi pitänyt tutkia Helsingin poliisin rikollinen toiminta.

Mielenosoitusoikeus voitaisiin turvata myös Elokapinalle, jos eivät rikkoisi tietoisesti lakia sulkemalla liikenneväyliä. Helsingin poliisissa on tehty erikoinen tulkinta eli lain rikkomista suojellaan viranomaisten toimesta tuomalla paikalle betoniporsaita autoilijoiden kiusaksi!
putsari
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4716
Liittynyt: Su Loka 22, 2017 8:04 pm

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Viesti Kirjoittaja putsari »

holmesin haamu kirjoitti: Ma Kesä 21, 2021 3:19 am
Tuulivoimaloihin liittyy samoin isoja ongelmia ja niitä varten pitää raivata valtavasti tyhjää tilaa luonnon tieltä.

Montako puuta pitää kaataa offshore tuulivoimalan tieltä? Muutenkin ihme öyhötystä taas. Missä nuo elokapinaliikkeen jäsenet ovat sanoneet, että ongelmat ratkeaa kun tuodaan Venäjältä sähköä? Eiköhän heidän pointtinsa ole, että ihmisten pitäisi siirtää omaa kulutustaan ympäristöystävälliseen suuntaan? Ei peruspaviaani vaan voi. Pitää saada elää kilometrin päästä naapureista korvessa ja käydä sadan kilometrin päässä töissä? Noin niin kuin esimerkkinä.
Karvasvarvas kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 3:55 pm
Mc Mafia kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 8:43 am Ei, 4 000 000 000 x 0,022 = 88 000 000
Lasket 2,2 % todennäköisyydellä.
putsari
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4716
Liittynyt: Su Loka 22, 2017 8:04 pm

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Viesti Kirjoittaja putsari »

holmesin haamu kirjoitti: Ma Kesä 21, 2021 3:19 am
Ei ole nykyisin mitään täysin puhdasta ja luontoystävällistä keinoa luoda energiaa ja sähköä. Ydinvoimaa pidetään parhaana, mutta siihenkin liittyy ongelmia.
Siis, että ydinvoima olisi ympäristö-ja päästöystävällisempi energiantuotantomuoto kuin esim. tuuli-ja aurinko? Haamu miettii nyt toisenkin kerran. Paljonko mahtaa uraanin kaivaminen ja jalostaminen kuluttaa energiaa ja tuottaa päästöjä? Noita polttoaineen hankintapäästöjä ei lasketa muuten energianmuotojen päästövertailuihin mukaan.Jos tuulimyllyjen rakentamisen ympäristövaikutuksista on huolissaan, niin uraanikaivoksien ympäristötuhot eivät huoleta? :shock:

Energiantuotannossa ja varastoinnissa kehitys on tällä hetkellä huimaa, joten uudet energiamuodot väistämättä tulevat korvaamaan vanhat. Vai mites sitten sormi pantaisiin, kun ihmiskunta ei olisi aloittanut varustautumista ajoissa ja fossiiliset polttoaineet vähenisivät koko ajan. Ajaisko peruspaviaani korven keskeltä edelleen 200 km päivämatkoja, kun bensalitra maksaisi tonnin?

Kaiken ydin on kuitenkin se, että ihmisten on muutettava kulutuskäyttäytymistään. Siihen tuo elokapinaliike pyrkii, herättelemään ihmisiä. Muutosvastarinta ja soijahomojen huutelu ei luo mitään positiivista.
Karvasvarvas kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 3:55 pm
Mc Mafia kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 8:43 am Ei, 4 000 000 000 x 0,022 = 88 000 000
Lasket 2,2 % todennäköisyydellä.
Avatar
Villeri
Jessica Fletcher
Viestit: 3028
Liittynyt: Ke Joulu 26, 2018 8:40 am

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Viesti Kirjoittaja Villeri »

someraivoaja kirjoitti: Su Kesä 20, 2021 10:45 pm YLE:n artikkelissa selitetään yleistajuisesti ja kattavasti Elokapinan mielenosoitukseen liittyviä asioita. Laitan oheen lyhennelmän, mutta suosittelen lukemaan koko jutun.
Miksi poliitikot, esimerkiksi poliisiasioista vastaava sisäministeri, eivät käske poliisia hajottamaan mielenosoitusta?

Poliitikoilla ei ole toimivaltaa poliisiin nähden. Poliisin toimivaltakysymykset ovat hyvin selkeitä. Suomalainen poliisi ei ole poliittisen toiminnan ohjauspiirissä. Poliisin yleisjohtaja operoi omalla alueellaan. Poliisin toiminta ei riipu hallituksesta, vaan se perustuu lakiin.
Mutta tämähän on täyttä paskaa, arvon someraivoaja. Kyllähän me nyt kaikki tiedämme, että Ohisalon käynnistämät tutkimukset poliisin toiminnasta mielenosoituksissa on johtanut siihen, ettei poliisissa enää tiedetä, mitä sen oletetaan tekevän ja mitä se voi tehdä. Ilman Ohisaloa Mannerheimintietä ei todellakaan tukittaisi vuorokaudeksi.

Kiva olisi kuulla, miten Ohisalo on hieman ohjeistellut poliisijohtoa omalla ministerikaudellaan, mutta ei taida kertojia löytyä ennen eläköitymistä.
Vastaa Viestiin