Hurja mysteeripamaus säikäytti Helsingissä 11.9.2021 - Poliisi tutkii

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Jori Puska
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 104
Liittynyt: To Marras 19, 2015 4:32 pm

Re: Hurja mysteeripamaus säikäytti Helsingissä viime yönä: poliisit paikalle

Viesti Kirjoittaja Jori Puska »

EEMELI82 kirjoitti:
To Syys 16, 2021 6:56 pm
Rakettiteoriaa kun miettii, niin voiskohan olla mahdollista että kukaan ei olisi huomannut raketin nousua? Eikös ne nyt kuitenkin liekki perseessä etene? Se nyt kuitenkin pitäisi olla pimmeässä aika huomiota herättävä näky ilman räjähdystäkin, joten tuntuis aika erikoiselta, että yksikään silmäpari ei olisi sattunut sitä huomaamaan. Ja sen verran on tapaus saanut julkisuutta, että luulisi joku sen huomannut asiasta ilmoittavan.
Ilmapallovetyhappipommi tai joku dronella ilmaan nostettu tee-se-itse pommi voisi ennemminkin olla sellainen, että pimeällä kukaan ei nousua sattuisi huomaamaan.
Aivan varma voi olla siitä että mitään raketteja ei ole lähetelty. Ne näkyisivät erittäin selvästi:
https://www.youtube.com/watch?v=iZs8yQh6rLo
Jos on käytössä drone niin miksi ihmeessä kukaan virittelisi jotain ilmapalloa josta ei loppujen lopuksi tiedä minne se menee? Mutta dronen lennättäminen pilkkopimeässä yössä ei kuulosta järkevältä sekään, ja jos tarkoitus on tiputella pommeja ei ole mitään mieltä nostaa dronea 300 metriin kun 30 metriä riittäisi oikein hyvin.

Haarahaukka
Javier Pena
Viestit: 1814
Liittynyt: Ma Elo 25, 2008 11:53 pm

Re: Hurja mysteeripamaus säikäytti Helsingissä viime yönä: poliisit paikalle

Viesti Kirjoittaja Haarahaukka »

Talikkomies kirjoitti:
To Syys 16, 2021 10:04 pm
ScamJaffa kirjoitti:
To Syys 16, 2021 9:23 pm
Talikkomies kirjoitti:
To Syys 16, 2021 9:08 pm


Sopivan seoksen palorintama etenee 2700 m/s. Sama kuin ammoniumnitraatin detonaationopeus. Sillä kun täyttää säähavaintopallon tai vastaavan vähän suuremman säkin, niin kyllä siitä melkoisesti meteliä lähtee. Ja on helppo toimittaa korkealle.
En tunne kemiaa riittävän hyvin väittääkseni vastaan, eikös tuossa tapauksessa syntyisi kuitenkin vaikuttavan kokoinen tulipallo/välähdys räjähdyksen aikana?
Äänihavaintoja on ollut runsaasti muttei näkö sellaisia joten uskaltaisin sillä perusteella epäillä tätä teoriaa.
Ei läheskään niin suurta kuin luulisi. Vety ei pala kovin näkyvällä liekillä. Varsinkaan jos se on sekoitettu puhtaaseen happeen.
Mitä tapahtuu jos vetyä ja happea sekoittaa? Tai edes, jos vetyä pääsee karkuun ilmakehään?
Buy the ticket, take the ride!

qurqo
Jane Marple
Viestit: 1088
Liittynyt: Ma Syys 13, 2021 1:25 pm

Re: Hurja mysteeripamaus säikäytti Helsingissä viime yönä: poliisit paikalle

Viesti Kirjoittaja qurqo »

Jori Puska kirjoitti:
Pe Syys 17, 2021 12:01 pm
EEMELI82 kirjoitti:
To Syys 16, 2021 6:56 pm
Rakettiteoriaa kun miettii, niin voiskohan olla mahdollista että kukaan ei olisi huomannut raketin nousua? Eikös ne nyt kuitenkin liekki perseessä etene? Se nyt kuitenkin pitäisi olla pimmeässä aika huomiota herättävä näky ilman räjähdystäkin, joten tuntuis aika erikoiselta, että yksikään silmäpari ei olisi sattunut sitä huomaamaan. Ja sen verran on tapaus saanut julkisuutta, että luulisi joku sen huomannut asiasta ilmoittavan.
Ilmapallovetyhappipommi tai joku dronella ilmaan nostettu tee-se-itse pommi voisi ennemminkin olla sellainen, että pimeällä kukaan ei nousua sattuisi huomaamaan.
Aivan varma voi olla siitä että mitään raketteja ei ole lähetelty. Ne näkyisivät erittäin selvästi:
https://www.youtube.com/watch?v=iZs8yQh6rLo
Jos on käytössä drone niin miksi ihmeessä kukaan virittelisi jotain ilmapalloa josta ei loppujen lopuksi tiedä minne se menee? Mutta dronen lennättäminen pilkkopimeässä yössä ei kuulosta järkevältä sekään, ja jos tarkoitus on tiputella pommeja ei ole mitään mieltä nostaa dronea 300 metriin kun 30 metriä riittäisi oikein hyvin.
Jos siellä joku testaili dronen kykyä jotain dynamiittia kuljetella ja lennätti sen tällä kertaa mahdollisimman korkealle räjäyttääkseen. Tai sitten menettivät yhteyden droneen ja räjäyttivät pommin ennenkuin se kerkesi kohteeseen.

Talikkomies
Nikke Knakkertton
Viestit: 160
Liittynyt: Ke Elo 27, 2014 10:20 am

Re: Hurja mysteeripamaus säikäytti Helsingissä viime yönä: poliisit paikalle

Viesti Kirjoittaja Talikkomies »

Haarahaukka kirjoitti:
Pe Syys 17, 2021 12:07 pm
Mitä tapahtuu jos vetyä ja happea sekoittaa? Tai edes, jos vetyä pääsee karkuun ilmakehään?
Vetyä ja happea sekoitettaessa syntyy helposti syttyvää ja erittäin nopeasti palavaa kaasuseosta. Ilmakehään karkaava vety lähtee nopeasti kohoamaan ylöspäin ja jos lähellä ei ole sytytyslähdettä, ei tapahdu mitään.

Näissä vekaroiden väsäämissä pullopommeissa (viemärinavaajaa ja alumiinifoliota) syntyy nimenomaan vetyä, mutta se ei pala. Paine vaan rikkoo muovipullon. Äänekkäästi.

Don MC

Re: Hurja mysteeripamaus säikäytti Helsingissä viime yönä: poliisit paikalle

Viesti Kirjoittaja Don MC »

BigDane kirjoitti:
Pe Syys 17, 2021 6:10 am

EDELLEENKIN SIELLÄ ON OLLUT SE VÄLÄHDYS! NÄKEEHÄN SEN JO TUOSTA URSAN JULKAISEMASTA "LINTULIVE" -VIDEOSTAKIN.

Hävittäjäkään se ei ole, äänivallin rikkoutuminen ei aiheuta välähdystä.

Joku siellä on taivaalla räjähtänyt, piste.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/urs ... an/8236068

Tämmöseen kommenttiin törmäsin uutis-sivustolla. Valtio salaa jotain?
Kuva
En näe tossa lintulivevideossa mitään välähdystä. Tossa vilkahtaa vain valkoisensa se (maikkarin tekemä?) leikkauskohta kun video kelataan takaisin alkuun.
Sitäpaitsi tuo Lintulivekamera on n. 6,5 km päässä oletetusta tapahtumapaikasta, eli äänen pitäisi tulla n. 18 sekuntia välähdyksen jälkeen.

Jori Puska
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 104
Liittynyt: To Marras 19, 2015 4:32 pm

Re: Hurja mysteeripamaus säikäytti Helsingissä viime yönä: poliisit paikalle

Viesti Kirjoittaja Jori Puska »

Pitää paikkansa. Alkuperäisessä videossa ei ole mitään välähdystä:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008262476.html

BigDane
Poliisikoira Rex
Viestit: 267
Liittynyt: La Joulu 29, 2018 11:42 pm

Re: Hurja mysteeripamaus säikäytti Helsingissä viime yönä: poliisit paikalle

Viesti Kirjoittaja BigDane »

Don MC kirjoitti:
Pe Syys 17, 2021 12:29 pm
BigDane kirjoitti:
Pe Syys 17, 2021 6:10 am

EDELLEENKIN SIELLÄ ON OLLUT SE VÄLÄHDYS! NÄKEEHÄN SEN JO TUOSTA URSAN JULKAISEMASTA "LINTULIVE" -VIDEOSTAKIN.

Hävittäjäkään se ei ole, äänivallin rikkoutuminen ei aiheuta välähdystä.

Joku siellä on taivaalla räjähtänyt, piste.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/urs ... an/8236068

Tämmöseen kommenttiin törmäsin uutis-sivustolla. Valtio salaa jotain?
Kuva
En näe tossa lintulivevideossa mitään välähdystä. Tossa vilkahtaa vain valkoisensa se (maikkarin tekemä?) leikkauskohta kun video kelataan takaisin alkuun.
Sitäpaitsi tuo Lintulivekamera on n. 6,5 km päässä oletetusta tapahtumapaikasta, eli äänen pitäisi tulla n. 18 sekuntia välähdyksen jälkeen.

No melkosta leikkausta on. Monet uutisoineet kuitenkin siitä välähdyksestä ja silminnäkijöiden mukaan sielä on myös välähtäny.

Don MC

Re: Hurja mysteeripamaus säikäytti Helsingissä viime yönä: poliisit paikalle

Viesti Kirjoittaja Don MC »

Ihan yleinen leikkaussoftissa käytetty transitioefekti. Tässä videossa se vain hämää pikkuisen.

Calabash
Martin Beck
Viestit: 808
Liittynyt: To Heinä 09, 2015 2:54 pm

Re: Hurja mysteeripamaus säikäytti Helsingissä viime yönä: poliisit paikalle

Viesti Kirjoittaja Calabash »

Samana iltana joku ampui alle useita raketteja. Äänet loppuivat klo 21.55. Kuuluivat hyvin ainakin Koillis-Helsinkiin, jossa olin, mutta suunta jäi epäselväksi.

Isoa jytkyä, joka on siis tullut reilu puolitoista tuntia myöhemmin, en kuullut.

Raketista on kysymys, ja ääni on paikannettu 300 metriin. Lähetyspaikka Pasilan kalliot.

https://www.avaruus.fi/uutiset/tahtihar ... triin.html

Mustasurma

Re: Hurja mysteeripamaus säikäytti Helsingissä viime yönä: poliisit paikalle

Viesti Kirjoittaja Mustasurma »

Calabash kirjoitti:
Pe Syys 17, 2021 3:43 pm
Samana iltana joku ampui alle useita raketteja. Äänet loppuivat klo 21.55. Kuuluivat hyvin ainakin Koillis-Helsinkiin, jossa olin, mutta suunta jäi epäselväksi.

Isoa jytkyä, joka on siis tullut reilu puolitoista tuntia myöhemmin, en kuullut.

Raketista on kysymys, ja ääni on paikannettu 300 metriin. Lähetyspaikka Pasilan kalliot.

https://www.avaruus.fi/uutiset/tahtihar ... triin.html
On ollut melkoinen raketti kun talot tärisseet. Ei mikään tuhnu suinkaan 8)

MrDarcy
Lauri Hanhivaara
Viestit: 125
Liittynyt: To Loka 16, 2014 12:27 am

Re: Hurja mysteeripamaus säikäytti Helsingissä viime yönä: poliisit paikalle

Viesti Kirjoittaja MrDarcy »

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008271208.html
Helsingin pamaukselle löytyi todennäköinen paikka sekä jäänteitä tapahtumista –  ”Useaan otteeseen oli jotain yritetty sytyttää”

Ursan meteoriasiantuntija Jaakko Visuri selvitti Helsingissä viikonloppuna havaitun pamauksen tarkan sijainnin laskelmin ja sitten lähtemällä maastoon.

HELSINGISSÄ kuluneella viikolla paljon askarruttaneen pamauksen tarkka paikka on mitä ilmeisimmin löytynyt. Koska esimerkiksi poliisi tai mikään muu viranomainen ei tarttunut mysteerin selvittämiseen, työn teki tähtitieteellisen yhdistyksen Ursan tulipallotyöryhmän jäsen Jaakko Visuri.

Torstaina aamupäivällä Visuri lähti MTV:n uutisten kanssa tutkimaan maastoa Pasilan ratapihan läheisyydessä. Helsingin yliopiston Seismologian instituutista saamiensa mittaustulosten perusteella Visuri oli jo laskenut pamauksen aiheuttaneen ilmaräjähdyksen paikan.

Se oli ollut noin 300 metrin korkeudessa. Itse jyrähdyksen signaali oli ollut seismologisissa mittauslaitteistoissa niin heikko, että se olisi mahdollisesti jäänyt huomaamatta ilman tietoa tarkasta jysäyksen ajankohdasta.

”Mutta pääsin nyt hyödyntämään mittaustietoja paikannuksessa”, Visuri sanoo.

LAUANTAIN vastaisena yönä noin vartti ennen keskiyötä tapahtunut pamaus on ollut tapahtuneesta asti suuri ihmetyksen aihe.

Eniten havaintoja jysäyksestä oli ollut esimerkiksi Facebookin kaupunginosaryhmissä käydyn keskustelun perusteella Oulunkylässä, Käpylässä, Maunulassa, Veräjälaaksossa, Kumpulassa, Arabianrannassa ja Koskelassa.

”Kävi niin hyvä tuuri, että löysimme paikan, kun menimme käymään paikan päällä”, Visuri sanoo.

Vähän suojassa katseilta oli pöheikköinen, pusikkoinen kohta kevyenliikenteenväylän tuntumassa. Siellä kallion päällä oli hujan hajan käytettyjä tulitikkuja.

”Tikkuja oli varmasti kymmenkunta, useaan otteeseen oli selvästi jotain yritetty sytyttää”, Visuri sanoo.

AIVAN Pasilan ja Metsälän rajalla sijaitsevalla kalliolla ei ole estettä raketin tai ilotulitteen laukaisulle. Pitkät tulitikut olivat Visurin havaintojen mukaan ”hyvin tuoreita”.

Paikalla oli kaikenlaista roskaa, kääreiden palasia ja esimerkiksi pyyhe, joka näytti siltä, että ei ole kauan maannut ulkona.

Visuri kertoo tikkujen ja muunkin paikalla olleen roinan jääneen paikoilleen.

”Pidimme paikan koskemattomana, jos joku muukin sattuisi olemaan kiinnostunut paikasta.”

MUTTA mistä Visuri voi olla vakuuttunut löydöstään? Todistavatko palaneet tulitikut juuri tämän kallion Metsälän etelärajoilla lakaisupaikaksi?

Ei, sillä Visurilla on tukenaan mallinnuksensa.

”Tein vielä löydön jälkeen uuden laskelman”, Visuri sanoo.

Tarkistuslaskelmassa tulitikkukallio osoittautui olevan noin 19 metrin päässä siitä kohdasta, jossa räjähti ilmassa noin 300 metrin korkeudessa.

Alun perin mallinnuspaikka siis osoitti ilmaräjähdyksen, mistä jäi vielä epävarmuutta siihen, mistä todennäköinen raketti tai ilotulite oli ammuttu.

”Mutta nyt löytyi paikka, missä on selvästi jotain touhuttu, ja se kasvattaa hypoteesimme todennäköisyyttä”, Visuri sanoo.

”Meillä on nyt suuri varmuus pamauksen varsinaisesta aiheuttajasta.”

Nyt näyttää Visurin mukaan ilmeiseltä, että pamauksen todella aiheutti jonkinlainen tuunattu raketti tai ilotulite.

Visurin salapoliisityö alkoi maanantaina.

”Oli onnistumisen tunne, kun paikka löytyi. Ja oli helpotus, että paikannusmalli toimii”, Visuri sanoo.

MUTTA yksi asia häntä askarruttaa. Mikään viranomainen ei ole ollut Visurin tietojen mukaan lopulta kiinnostunut löytämään laukaisupaikkaa.

Helsingin poliisi tosin kävi tuoreeltaan selvittämässä pamahdusta Oulunkylässä Oltermannintien suunnalla. Sitten poliisi tyytyi toteamaan, että pamauksen syy jäi tuntemattomaksi.

”On harmi, jos viranomainen antaa käsityksen, että tämä oli tällä selvä. En toivoisi viranomaisten antavan viestiä, että tällaiset painetaan jatkossakin villaisella.”
Laukaisuputki lienee viety pois paikalta. Mutta mitä mahtoi olla kääreiden palaset ja muu roina? Asiantuntija voisi niistä nopeastikin päätellä kaikenlaista.

Tässä ketjussa nyt tuntuu monia hämäävän se miettii, että miten raketti voisi nousta noin korkealle ilman että kukaan huomaa. Tässä uusimmassa uutisessa toimittaja onneksi kirjoittaa jo ilotulitteesta.

Pari lainausta aiemmasta keskustelusta:
Drone räjäytys voisi olla kyseessä, koska suuren räjähdemassan sisältävän raketin nousu 300 metriin olisi kyllä kuultu, eikä niin korkealle ole muitakaan tapoja räjähtää.
Rakettiteoriaa kun miettii, niin voiskohan olla mahdollista että kukaan ei olisi huomannut raketin nousua? Eikös ne nyt kuitenkin liekki perseessä etene?
Suurimpien Suomessa laukaistujen ilmapommityyppisten ilotuliteiden pyromassa on useita kymmeniä kiloja ja nousukorkeus jopa 500 metriä. Niissä suuri osa massasta muodostuu värejä tuottavista helmistä ja rakeista. Pelkän pamauksen tuottavassa ilotuliteammuksessa ei tarvitse olla välttämättä valtavaa massaa tuottaakseen kovan äänen ja paineen. Pommin nousua taivaalle ei juuri näe. Pieni juuri havaittavissa oleva valopiste saattaa näkyä.
Esim. Tässä videossa https://www.youtube.com/watch?v=h86ChBuiXSA laukaistaan 5" salute, jonka nousukorkeus on noin 100 metriä -> Autojen hälyttimet alkavat soida.

Uskon tuoreimman uutisen ja laukaisupaikan perusteella tähän ilotuliteteoriaan. Tulitikut sytytysvälineenä ei ehkä ole fiksuin ratkaisu, mutta ne saattoi olla varakeino jos vaikka suunnitelma A (sähkösytytin) ei toiminut.

Calabash
Martin Beck
Viestit: 808
Liittynyt: To Heinä 09, 2015 2:54 pm

Re: Hurja mysteeripamaus säikäytti Helsingissä viime yönä: poliisit paikalle

Viesti Kirjoittaja Calabash »

Mustasurma kirjoitti:
Pe Syys 17, 2021 4:21 pm
Calabash kirjoitti:
Pe Syys 17, 2021 3:43 pm
Samana iltana joku ampui alle useita raketteja. Äänet loppuivat klo 21.55. Kuuluivat hyvin ainakin Koillis-Helsinkiin, jossa olin, mutta suunta jäi epäselväksi.

Isoa jytkyä, joka on siis tullut reilu puolitoista tuntia myöhemmin, en kuullut.

Raketista on kysymys, ja ääni on paikannettu 300 metriin. Lähetyspaikka Pasilan kalliot.

https://www.avaruus.fi/uutiset/tahtihar ... triin.html
On ollut melkoinen raketti kun talot tärisseet. Ei mikään tuhnu suinkaan 8)
Ilmeisesti.

Nopeasti haarukoiden:

1) Isompi raketti liittyy aiempaan ilotulitteiden ampumiseen, joka siis päättyi klo 21.55. Poliisin olisi helppo tarkistaa, onko silloin ollut luvanvaraista juhlintaa jossain noin klo 20.30-21.55. Jos liittyy, useat pitkät poltetut tulitikut viittaavat siihen, että muitakin patoja on ammuttu. Sinällään Helsingissä ei kukaan juuri kiinnitä huomiota syksyisiin ilotulituksiin: aina silloin tällöin joku ampuu syntymäpäiviä juhlistaakseen, kauppakeskusten vuosipäivinä on ollut ilotulituksia jne.
2) Isompi raketti ei liity edellä mainittuun.
3) Ihmettelyyn siitä, että ei valoefektiä ei ole näkynyt (jotkut ovat ilmeisesti kuitenkin jotain olleet näkevinään), pitää muistaa pilvipeitteen olleen matalalla. Tavallista kovempi pamaus on taasen kiinnittänyt jo useiden ihmisten huomiota.

Avatar
Nokus
Poliisikoira Rex
Viestit: 264
Liittynyt: Su Helmi 28, 2021 6:10 pm

Re: Hurja mysteeripamaus säikäytti Helsingissä 11.9.2021 - Poliisi tutkii

Viesti Kirjoittaja Nokus »

Meteoroidi räjähti ilmassa, ei siinä varmaan sen ihmeellistä ole... Tai jos ei ole Pohjois-korean ohjus tai Putnik V
21 polkua pimeyden valtakuntaan

Kummisetä
Jessica Fletcher
Viestit: 3245
Liittynyt: Ma Joulu 16, 2019 4:52 pm

Re: Hurja mysteeripamaus säikäytti Helsingissä 11.9.2021 - Poliisi tutkii

Viesti Kirjoittaja Kummisetä »

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/65d7 ... 8ac7f9c035

Kun suurennatte kuvaa kalliolla olevista tulitikuista huomaatte että tikut ovat palamattomia. Tulitikkutarina siis paskapuhetta ja edelleen totuus kertomatta.
qurqo kirjoitti:
To Loka 26, 2023 9:01 pm
Ei renkaat mustaa piirrä, kuin lukkiutuneena.
:mrgreen:

Avatar
poikani
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 9987
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: Hurja mysteeripamaus säikäytti Helsingissä 11.9.2021 - Poliisi tutkii

Viesti Kirjoittaja poikani »

BigDane kirjoitti:
Pe Syys 17, 2021 6:10 am
EDELLEENKIN SIELLÄ ON OLLUT SE VÄLÄHDYS! NÄKEEHÄN SEN JO TUOSTA URSAN JULKAISEMASTA "LINTULIVE" -VIDEOSTAKIN.

Hävittäjäkään se ei ole, äänivallin rikkoutuminen ei aiheuta välähdystä.
Pyhällä hengelläkö se hävittäjä etenee? Eiköhän se jälkipoltin yötaivaalla näy.

Kyseessä ei kuitenkaan nykytiedon mukaan ole ollut lentokone. ISIS siellä taitaa olla harjoitellut iskutekniikkaa, tai ehkä joku maamme lukemattomista äärioikeistolaisista sleeper celleistä.
????? ?? ??????.

Vastaa Viestiin