Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

[OnyxPhoenix]

Tässä vielä suora lähde jossa Pentagonin alivaltiosihteeri Colin Kahl kertoo että Mig-29 hävittäjien varaosia on pystytty hankkimaan Ukrainalle jotta Ukrainan ilmavoimat pystyy operoimaan paremmin, ja USA on toimittanut Ukrainalle hävittäjistä laukaistavia anti-tutka ohjuksia, videon kohdasta 27:30 eteenpäin.
https://www.c-span.org/video/?522229-1/ ... -war&live=

[sikakoira]

Holmesin haamu kirjoitti:
Mikä merkitys Natolla on ylipäätään Ukrainan tilanteeseen, niin se voi olla oletettua vähäisempi. Toki näin myöhemmin merkitystä on pyritty ylikorostamaan.

Ukrainan kohdalla Putin aloitti suunnitelmansa jo aiemmin, mutta ne eivät onnistuneet nukkehallitsijan valinnassa. Samainen Ukrainan nukkehallitsija Janukovits pakenikin myöhemmin Venäjälle.
Tämä myöhempi sota Ukrainaan onkin jatkoa tuolle pitkälle tapahtumaketjulle.

Nyt läikähti kahvit koneelle kun tämän lukaisin .

[sikakoira]

Anthony Blinkenin viimeaikaiset kommentit viittaavat erityisesti siihen, että sivistynyt länsi haluaa jatkossa Ukrainan entistäkin vahvemmin symbolikseen ts. sotarikollisten invaasio Ukrainaan on ikään kuin tullut tiensä päähän. Samaa vihjailee Sale.
Olen hommissa autiosaarella lautturina. Tiedän jotain, joka sankariroolit romuttaa.

Sale kyllä vihjailee että olisi syytä pitää puhevälit Venäjään kunnossa elikä lopettaa cancel kulttuurin viljely mediassa ja politiikassa

https://www.is.fi/politiikka/art-2000008990791.html
Sauli Niinistö puolustaa MT:n haastattelussa yhteydenpitoa Putiniin – ”Huoli sodan laajenemisesta kasvaa”

[sikakoira]

Ukrainan puolelta sensijaan varmistui yli sadantuhannen sotilaan vaje tähänmennessä Operaatio etenee kuten on ajateltu ja kohta on aseistariisunta ja natsejen hävittäminen suoritettu.

Venäjäkö ilmoitti? No, on siellä Ukrainassa kuitenkin edelleenkin enemmän paikallisia ukkoja kuin mitä on sinne tunkeutuneita pensasneuvostoliittolaisia. Ja aivan varmasti on mennyt operaatio suunnitellusti.

Aikataulukin operaatiolla on ällistyttävän nopea kokonaisuudessaan

Juu, ylitystä on tullut vain vaivaiset puolisen vuotta ja kuukaudet ne vaan vaihtuvat edelleenkin.

Mutta ymmärrän että Venäjällä se on silloin jo hyvä asia jos se asia ei ole edes sinne päinkään....

Ukrainan joukot Itä-rintamalla jo miehistöpulassaan pakkovärväävät siviilejä rintamalle mm Kraken yksikkö joka eilen käytännössä tuhottiin totaalisesti.

Vertailun vuoksi voi miettiä USA:n 20 vuoden Afganistanin operaatiota luolamiehiä vastaan joilla todellakaan ei ollut lännen tukea vaan päinvastoin.

Operaatio epäonnistui täydellisesti.

[jhou]

Rapsakkaaksi ylikypsynyt ryssä, KA-52 taisteluhelikopterilentäjä eversti Vasily Kleschenko tuhoutuneen helikopterinsa jäännöksissä.

Vasilinkin olisi kannattanut vaan pysyä kotona, eikä lähteä naapurimaita valloittamaan.

[sikakoira]

Galitsian SS-divisioona (Waffen-Grenadier Division der SS Galizien) perustettiin 28. huhtikuuta 1943 ukrainalaisista vapaaehtoisista taistelemaan Ukrainassa eteneviä neuvostojoukkoja vastaan. Joukkoon ilmoittautui 100 000 vapaaehtoista, joista vain 40 000 voitiin ensimmäisessä vaiheessa hyväksyä. Divisioonan perusti ei-poliittinen Ukrainan keskuskomitea, jota johti Volodimir Kubijovitš. Ukrainan katolinen kirkko osallistui aktiivisesti.

Joukon historian tulkinta on nyky-Ukrainassa kiistanalainen, koska sen ei todettu taistelujoukkona syyllistyneen sotarikoksiin, mutta saksalaisten puolella taistelleena pidetään sitä neuvostonäkökulmasta ja itäukrainalaisesta näkökulmasta fasistisena. Neuvostojälkeisen ja voimakkaan länsiukrainalais-kansallisen tulkinnan mukaan kyseessä oli vapaustaistelu ja pyrkimys virolaisten SS-miesten tapaan välttää neuvostovallan paluu.

Ukrainaa on sanottu Venäjän tai Neuvostoliiton leipäkoriksi. Näin ollen oli ilmeistä, että kansallishenkisyys, joka oli aiheuttanut vaikean ja lyhyen itsenäisyyden aikana ideologisen ongelman niin suhteessa neuvostovaltaan, saksalaisten suojelukseen kuin myös Lvovin ja Kerenskin väliaikaiseen hallitukseen ja lopulta myös sen politiikkaa jatkamaan pyrkineiden ympärysvaltojen sekä Venäjän vastavallankumouksellisten politiikkaan, oli Ukraina merkittävä osa Neuvostoliiton kannalta myös 1928 alkanutta suunnitelmataloutta, mikä teki maatalouden kollektivisoinnista tärkeän neuvostohallituksen kannalta.

Ukrainan pakkokollektivisoimiseksi lähetti Neuvostoliiton kommunistinen puolue muualta komissaareja valvomaan toimitusta ja Ukrainaan järjestettiin neuvostohallituksen määräämin pakkoluovutuksin Holodomoriksi kutsuttu nälänhätä, minkä vuoksi jopa kolmen miljoonan ihmisen arvellaan kuolleen 1930-1932. Ukrainan kommunistisen puolueen pääsihteerinä oli tuolloin Nikita Hruštšov. Ylijäämävilja kaupattiin maailmanmarkkinoilla siten, että viljan hinta laski. Tämä ja Ukrainan lyhyt itsenäisyys pohjustivat ukrainalaisten nationalistien yhteistoimintaa Saksan kanssa 1941-1944 toisen maailmansodan aikana.

Se ettei ole tuomittu kansainvälisessä oikeudessa ei tarkoita sitä etteikö Ukrainan joukot sotarikoksiin olisi syyllistyneet siinä kuin muutkin natsit aikoinaan.

Atrocities

Although the Waffen-SS as a whole was declared to be a criminal organization at the Nuremberg Trials, the Galizien Division has not specifically been found guilty of any war crimes by any war tribunal or commission. However, numerous accusations of impropriety have been leveled at the division, and at particular members of the division, from a variety of sources. It is difficult to determine the extent of war criminality among members of the division.[39] If prior service in Nazi police units is a measure of criminality, only a small number were recruited from established police detachments. Among those who had transferred from police detachments, some had been members of a coastal defence unit that had been stationed in France, while others came from two police battalions that had been formed in the spring of 1943, too late to have participated in the murder of Ukraine's Jews. According to Howard Margolian, there is no evidence that these units participated in anti-partisan operations or reprisals prior to their inclusion into the division. However, before their service within the police battalions, a number of recruits are alleged to have been in Ukrainian irregular formations that are alleged to have committed atrocities against Jews and Communists. Nevertheless, in their investigations of the division, both the Canadian government and the Canadian Jewish Congress failed to find hard evidence to support the notion that it was rife with criminal elements.[39]

The division did destroy several Polish communities in western Ukraine during the winter and spring of 1944.[40] Specifically, the 4th and 5th SS Police Regiments have been accused of murdering Polish civilians in the course of anti-guerilla activity. At the time of their actions, those units were not yet under Divisional command, but were under German police command.[41] Yale historian Timothy Snyder noted that the division's role in the Massacres of Poles in Volhynia and Eastern Galicia was limited, because the murders were primarily carried out by the Ukrainian Insurgent Army.

In a speech to the soldiers of the 1st Galician division, Heinrich Himmler stated:

Your homeland has become so much more beautiful since you have lost – on our initiative, I must say – those residents who were so often a dirty blemish on Galicia's good name, namely the Jews ... I know that if I ordered you to liquidate the Poles ... I would be giving you permission to do what you are eager to do anyway.[42]

In June 2013, Associated Press published an article stating that an American, Michael Karkoc, who was alleged to be a former "deputy company commander" in the division, was implicated in war crimes committed before he joined the division in 1945. According to Associated Press, before joining the Division Karkoc had served as a "lieutenant" of the 2nd Company of the German SS Police-led Ukrainian Self Defense Legion (USDL).[43] The USDL was a paramilitary police organization in the Schutzmannschaft. Karkoc was found living in Lauderdale, Minnesota. He had arrived in the United States in 1949 and became a naturalized citizen in 1959.[44][45]

Huta Pieniacka

Main article: Huta Pieniacka massacre

One of the stone tablets of the monument which lists the names of Poles killed at Huta Pieniacka.
The Polish historian Grzegorz Motyka has stated that the Germans formed several SS police regiments (numbered from 4 to which included "Galizien" in their name. Those police regiments joined the division in Spring 1944. On 23 February 1944, before being incorporated into the division,[12] the 4th and 5th police regiments had participated in anti-guerrilla action at Huta Pieniacka,[46] against Soviet and Polish Armia Krajowa partisans in the village of Huta Pieniacka, which had also served as a shelter for Jews and as a fortified centre for Polish and Soviet guerrillas.[41] Huta Pieniacka was a Polish self-defence outpost,[47] organized by inhabitants of the village and sheltering civilian refugees from Volhynia.[48] On 23 February 1944, two members of a detachment of the division were shot by the self-defense forces.[49] Five days later, a mixed force of Ukrainian police and German soldiers shelled the village before entering it and ordering all the civilians to gather together. In the ensuing massacre, the village of Huta Pienacka was destroyed, and between 500[50] and 1,000 of the inhabitants were killed. According to Polish accounts, civilians were locked in barns that were set on fire, while those attempting to flee were killed.[51]

Polish witness accounts state that the soldiers were accompanied by Ukrainian nationalists (paramilitary unit under Włodzimierz Czerniawski's command), which included members of the UPA, as well as inhabitants of nearby villages who took property from households.[52]

The NASU Institute of History of Ukraine of the National Academy of Sciences of Ukraine concluded that the 4th and 5th SS Galizien Police regiments did kill the civilians within the village, but added that the grisly reports by eyewitnesses in the Polish accounts were "hard to come up with" and that the likelihood was "difficult to believe". The institute also noted that, at the time of the massacre, the police regiments were not under 14th division command, but rather under German police command (specifically, under German Sicherheitsdienst and SS command of the General Government).[53] The Polish Institute of National Remembrance stated: "According to the witness' testimonies, and in the light of the collected documentation, there is no doubt that the 4th battalion 'Galizien' of the 14th division of SS committed the crime"[54]

Pidkamin and Palikrowy

Main articles: Pidkamin massacre and Palikrowy massacre
The village of Pidkamin was the site of a monastery where Poles sought shelter from the encroaching front. On 11 March 1944, around 2,000 people, the majority of whom were women and children, were seeking refuge there when the monastery was attacked by the Ukrainian Insurgent Army (unit under Maksym Skorupsky command), allegedly cooperating with an SS-Galizien unit.[55] The next day, 12 March, the monastery was captured and civilians were murdered (at night part of the population managed to escape). From 12 to 16 March, other civilians were also killed in the town of Pidkamin.[55]

Estimates of victims range from 150, by Polish historian Grzegorz Motyka,[55] to 250, according to the researchers of the Institute of History of the Ukrainian Academy of Sciences.[41]

Members of another SS-Galizien sub-unit also participated in the execution of Polish civilians in Palykorovy, located in the Lwów area (Lviv oblast) near Pidkamin (former Tarnopol Voivodeship). It is estimated that 365 ethnic Poles were murdered, including women and children.[55]

The Canadian Deschênes Commission


Memorial to SS-Galizien division in Chervone, Lviv Oblast, western Ukraine
The Canadian "Commission of Inquiry on War Crimes" of October 1986, by the Honourable Justice Jules Deschênes concluded that in relation to membership in the Galicia Division:

The Galicia Division (14. Waffen grenadier division der SS [gal. #1]) should not be indicted as a group. The members of Galicia Division were individually screened for security purposes before admission to Canada. Charges of war crimes of Galicia Division have never been substantiated, either in 1950 when they were first preferred, or in 1984 when they were renewed, or before this Commission. Further, in the absence of evidence of participation or knowledge of specific war crimes, mere membership in the Galicia Division is insufficient to justify prosecution.[56]

The commission considered the International Military Tribunal's verdict at the Nuremberg Trials, at which the entire Waffen-SS organisation was declared a "criminal organization" guilty of war crimes.[57] Also, in its conclusion, the Deschênes Commission only referred to the division as 14. Waffen-Grenadier-Division der SS (Galizische Nr.1) but rejected such a principle.

https://en.wikipedia.org/wiki/14th_Waff ... _Galician)

[Pullukka]

^
Kannattaisi varmaankin miettiä onko järkeä lähettää niitä aseita paikanpäälle jossa ne siirtyvät mustanpörssin markkinoille valtaosin.
Mikään aselähetys ei tämän operaation lopputulosta tule muuttamaan ja se nähdään jo viimepäivien sekavasta uutisoinnista mediassa.

Ei muuten löydy Ukrainaa tältä maailman korruptuneimmat valtiot listalta mutta venäjä "yllättäen" löytyy.
Taas meni sinulla väärin.

Kyllä se sieltä listalta löytyy ja kysehän on Euroopan korruptuneimmista maista . Selaat vain antamaasi linkkiä alaspäin

Aseet tai mikään muukaan ei tule tosiaankaan muuttamaan tämän operaation merkittävintä lopputulosta: Venäjä tulee romahtamaan taloudellisesti, ja kansalaisilla on odotettavissa pelkkää kurjuutta. Talous on pyörinyt vuosikymmeniä yksinkertaisten perustuotteiden, kuten öljyn varassa. Kaikki fiksumpi tekeminen ja osaaminen on tullut lännestä. Nyt läntiset yritykset ovat vetäytyneet/vetäytymässä Venäjältä, ja samaan aikaan maan oma älymystö pakenee maasta. Kremlin päättäjillä toki riittää ruokaa, ja he voivat elää yltäkylläisyydessä, mutta kansa tulee köyhtymään vuosikymmeniä tästä eteenpäin. Pakotteet tekevät lommon myös lännen talouksiin, mutta se jää tilapäiseksi. Täällä on osaamista ja resursseja kehittää uutta, mitä Venäjällä ei ole.

[sikakoira]

^
Aika hassua kuinka väärin jotkut voivat tilanteen lukea mutta tästä joutuu varmaankin syyttämään propagandakoneiston toimintaa

Ukrainalainen vilja ei kelpaakkaan tilaajille

https://www.hs.fi/talous/art-2000008992672.html
Ukrainasta lähteneen viljalaivan lasti ei kelvannutkaan ostajalle, nyt rahtialus Razoni ajelehtii täydessä lastissa vailla päämäärää

Kumma homma kun nälänhätä on käsinkosketeltava

[sikakoira]

Ylläri pylläri

https://www.verkkouutiset.fi/a/raju-uut ... /#4b4a2b5d
Raju uutinen Ukrainan ydinvoimalasta saattoikin olla ankka

Laajalle levinnyt uutinen venäläiskenraalin uhkauksesta räjäyttää Zaporižžjan ydinvoimala Ukrainassa on todennäköisesti ankka, arvostetun amerikkalaisen Institute for the Study of War -ajatushautomon Ukrainan tilannekatsauksessa kerrotaan.

Muun muassa Ukrainan valtion tiedotuskeskus ja ukrainalaiset mediat kertoivat maanantaina ydinvoimalan alueelle sijoitettuja venäläisjoukkoja väitetysti komentavan venäläiskenraalin uhanneen puheessa räjäyttää tarvittaessa ydinvoimalan, ettei se joutuisi ukrainalaisten käsiin. Uutisissa ja sosiaalisen median päivityksissä lainattiin osia kenraalin väitetystä puheesta. Suomessa asiasta kertoi ensin Verkkouutiset. Myös muun muassa Iltalehti uutisoi näkyvästi uhkauksesta.

ISW:n asiantuntijoiden mukaan uutinen näyttäisi kuitenkin olevan vailla totuuspohjaa tai ainakin vahvasti epäilyttävä. Selvityksen perusteella juttu sai alkunsa monessa mediassa jaetusta Venäjän sosiaalisen median palvelu Vkontaktesta otetusta kuvakaappauksesta. Siinä siteerattiin väitetysti voimala-alueen varuskunnan komentajaa, kenraalimajuri Valeri Vasiljevia. Kuvakaappaus näytti olevan Lenta Novosti Zaporizzja -nimisen venäläismedian Vkontakte-sivulta. Kyseinen media on kuitenkin kiistänyt julkaisseensa tällaisen uutisen ja sanonut kaappauksen Vkontakte-sivunkin olevan väärennös. Myös Venäjän puolustusministeriö on kiistänyt tiedot ja sanonut Vasiljevin olleen tuolloin Uzbekistanissa.

– Riippumatta alkuperäisen päivityksen alkuperästä tai olemassaolosta, on uutisointi epäluotettavaa. Se on epäsuoraa eikä siinä viitata viralliseen lausuntoon tai mihinkään viralliseen venäläiseen uutissivustoon tai valtion verkkosivuun, ISW:n raportissa todetaan.

Todellinen vaara
Asiantuntijoiden mukaan ”todennäköinen virheellinen uutisointi” vie kuitenkin huomiota niistä varsin todellisista riskeistä, joita liittyy Venäjän joukkojen sijoittamiseen ydinvoimalalle.

Raportissa kerrotaan, että Venäjä on mahdollisesti miinoittanut voimalaitoksen ja lähes varmasti sijoittanut vaarallisesti aseita reaktoreiden ja ydinjätteiden varastointiin käytettyjen rakennusten lähelle. Venäläiskalustoa on kuvattu esimerkiksi ajamassa sisään yhteen laitoksen reaktorirakennuksista.

Ukrainan viranomaisten mukaan venäläiset ovat tulittaneet ukrainalaisten asemia laitokselta ja käyttäneet voimalaa käytännössä suojakilpenään. ISW:n mukaan Venäjän joukot ovat tulittaneet toistuvasti läheistä Ukrainan hallussa olevaa Nikopolin kaupunkia asemista, jotka sijaitsevat todennäköisesti voimalan alueella.

– ISW arvioi edelleen, että Venäjän joukot todennäköisesti käyttävät ydinkatastrofin uhkaa heikentääkseen lännen halua tukea Ukrainan vastahyökkäystä.

ISW ei kyllä ole mikään arvostettu ajatushautomo muutakuin länsimediassa jossa sitä lainataan totuuden torvena . Täysin propagandamielessä aikoinaan perustettu

[Pullukka]

^
Aika hassua kuinka väärin jotkut voivat tilanteen lukea mutta tästä joutuu varmaankin syyttämään propagandakoneiston toimintaa

Ukrainalainen vilja ei kelpaakkaan tilaajille

https://www.hs.fi/talous/art-2000008992672.html
Ukrainasta lähteneen viljalaivan lasti ei kelvannutkaan ostajalle, nyt rahtialus Razoni ajelehtii täydessä lastissa vailla päämäärää

Kumma homma kun nälänhätä on käsinkosketeltava

No josko Venäjäntrolli nyt kertoisi, mihin ryssän kansantalous tulee tulevina vuosikymmeninä perustumaan. Länsi tulee irtautumaan fossiilisista polttoaineista ja etenkin Venäjä-riippuvuudesta, eikä maalla ole vientituotteita, jotka kiinnostaisivat lännen kansalaisia. Nuoret osaajat pakenevat maasta, ja ikääntyvä väestö jää yhä pienemmän työntekijäjoukon kannateltavaksi. Yksikään merkittävä länsifirma ei tule tekemään merkittäviä investointeja Venäjälle vuosikymmeniin. Valtava määrä työpaikkoja, palkkatuloja ja hyvinvointia menetetään.

Mutta ehkäpä siellä otetaan neukkuajan konstit käyttöön: kansalaisille uskotellaan, että Venäjä on maailman rikkain kansakunta. Edes tähän mennessä, ilman sotaa, Venäjä ei ole päässyt talouden mutasarjasta, saatikka tulevaisuudessa.

[Virdon]

Ukrainan joukot Itä-rintamalla jo miehistöpulassaan pakkovärväävät siviilejä rintamalle mm Kraken yksikkö joka eilen käytännössä tuhottiin totaalisesti.

Aijaa, että ihan pakkovärväävät siviilejä? Maataan puolustamaanhan ne Ukrainan miehet ja naisetkin jäivät, ja kun kerta "pakkovärvätään" niin siitähän sitä uutta sotilasta sinne rintamalle tulee. Ehkäpä siellä on sitä puolustustahtoa siviileissäkin enemmän kuin mitä pensasneuvostoliittolaiset alunperinkään oletti. Sekin arvioitiin tietystikin päin honkia.

Vertailun vuoksi voi miettiä USA:n 20 vuoden Afganistanin operaatiota luolamiehiä vastaan joilla todellakaan ei ollut lännen tukea vaan päinvastoin.

Ja pensasneuvostoliittolaisillahan se siellä Afganistanissa niin kunniakasta menestystarinaa luolamiehiä vastaan olikin.

Ei tietystikään yllätä että ne ovat sielläkin käyneet sotimassa.

Operaatio epäonnistui täydellisesti.

Neuvostoliitolla ja sitten Venäjällä on kieltämättä kertynyt epäonnistuneita "erikoisoperaatioita". Yksi meitäkin vastaan yritetty ei mennyt lainkaan suunnitelmien mukaan...

[sikakoira]

No josko Venäjäntrolli nyt kertoisi, mihin ryssän kansantalous tulee tulevina vuosikymmeninä perustumaan. Länsi tulee irtautumaan fossiilisista polttoaineista ja etenkin Venäjä-riippuvuudesta, eikä maalla ole vientituotteita, jotka kiinnostaisivat lännen kansalaisia. Nuoret osaajat pakenevat maasta, ja ikääntyvä väestö jää yhä pienemmän työntekijäjoukon kannateltavaksi. Yksikään merkittävä länsifirma ei tule tekemään merkittäviä investointeja Venäjälle vuosikymmeniin. Valtava määrä työpaikkoja, palkkatuloja ja hyvinvointia menetetään.

Mutta ehkäpä siellä otetaan neukkuajan konstit käyttöön: kansalaisille uskotellaan, että Venäjä on maailman rikkain kansakunta. Edes tähän mennessä, ilman sotaa, Venäjä ei ole päässyt talouden mutasarjasta, saatikka tulevaisuudessa.

Kröhöm nyt kannattaisi laittaa faktat järjestykseen ennenkuin laukoo suustaan älyttömyyksiä

Fossiilisista polttoaineista ehkä joskus ensivuosituhannella saatetaan päästä eroon. Venäjällä on valtavasti vientituotteita joista länsimaat ovat täysin riippuvaisia tällähetkellä.

BRICS maat ovat ne maat jotka tulevat sanelemaan tulevaisuudessa sen lakiin perustuvan maailmanjärjestyksen josta Kiina ja Venäjä helmikuussa sopivat.

https://www.strategic-culture.org/news/ ... ipolarity/
China & Russia Declare New Era of Multipolarity

Ryhmä kasvaa päivä päivältä. Saudit taisivat olla viimeisimmät kun lupasivat liittymään liittyä

Petrodollarin lopunajat ovat käsillä

https://www.forbes.com/sites/tilakdoshi ... 73f7a024bf
BRICS In The New World Energy Order: Hedging In Oil Geopolitics

[aissi]

Nyt on pakko kysyä, vaikka on täysin OT.

"BRICS maat ovat ne maat jotka tulevat sanelemaan tulevaisuudessa sen lakiin perustuvan maailmanjärjestyksen josta Kiina ja Venäjä helmikuussa sopivat."

Mikä tämä uusi maailmanjärjestys ja laki on? Siis ihan konkreettisesti? Onko se vastakohta sille mitä me länsimaissa pidetään täysin normaalina ja mikä meidän mielestä on jokaisen ihmisen yksityisasia ja oikeutena? Onko se se vastakohta vähemmistöjen oikeuksille? Mikä tämä "uusi maailmanjärjestys" pitäisi sisällään? Miksi mielestänne jotain pitää sanella?

[sikakoira]

Länsimaat ovat näyttäneet muulle maailmalle kuinka hoitavat politiikkaansa tänäpäivänä joten voidaan sanoa että uusi maailmanjärjestys on päinvastainen kuin nykyinen.

Kiinan ja Venäjän sopimus löytyy myös litteroituna kokonaisuudessaan mikäli haluaa tutustua mistä on sovittu.

http://en.kremlin.ru/supplement/5770
Joint Statement of the Russian Federation and the People’s Republic of China on the International Relations Entering a New Era and the Global Sustainable Development


Olemme siirtymässä kestävän kehityksen aikakauteen.

USA,Britannia ja EU ovat nyt jättäytyneet kehityksestä mutta tulevat vielä hattu kourassa perästä, tulette näkemään.

[damfin]

Vertailun vuoksi voi miettiä USA:n 20 vuoden Afganistanin operaatiota luolamiehiä vastaan joilla todellakaan ei ollut lännen tukea vaan päinvastoin.

Operaatio epäonnistui täydellisesti.

Olet kyllä oikeassa siinä että afganistanin luolamiehillä ei todellakaan ollut lännen tukea.

Mitenkäs se neuvostoliiton operaatio afganistanissa onnistui, onnistuiko neuvostoliitto lyömään ne luolamiehet?

Joku ilkeämielinen on esittänyt sellaisiakin arveluita että se täysin epäonnistunut afganistanin operaatio oli viimeinen naula neuvostoliiton arkkuun.