Valvoja: Moderaattorit
OnyxPhoenix kirjoitti:
No sehän on selvä se. Sinulla on varmaankin osakaavio näyttää.
Varmasti on.OnyxPhoenix kirjoitti: ↑To Elo 18, 2022 4:09 amNo sehän on selvä se. Sinulla on varmaankin osakaavio näyttää.
Ei vaan kysymys oli ryssän omalla insinööritekniikalla omista osista valmistetusta dronesta. Noin 100% varmuudella tuo ei ole sellainen.
Ikävä tuottaa sinulle pettymys mutta nimenomaan 100% omilla komponenteilla ja tekniikalla nuo toimivatEi vaan kysymys oli ryssän omalla insinööritekniikalla omista osista valmistetusta dronesta. Noin 100% varmuudella tuo ei ole sellainen.
Laita nyt edes joku Veteranstoday -linkki jossa noin sanotaan. Tuskin löytyy edes sieltä. Olisko Bitchutessa edes?sikakoira kirjoitti: ↑To Elo 18, 2022 4:21 amIkävä tuottaa sinulle pettymys mutta nimenomaan 100% omilla komponenteilla ja tekniikalla nuo toimivatEi vaan kysymys oli ryssän omalla insinööritekniikalla omista osista valmistetusta dronesta. Noin 100% varmuudella tuo ei ole sellainen.
Jokaikistä mikropiiriä myöden.
Ahaa. Vähän nyt huolestuttaa, että noinkohan ne ilmavoimat uskaltaa lentää? Ettei satu olemaan semmoinen liian huono poutasää, joka pakottaa pitämään koneet maassa, niin kuin paraatipäivänäkin sattui taannoin. Onkohan niihin retki-gps:iin saatu oikeat kartat? Ettei vahingossa tule täräytettyä esimerkiksi Minskiin?sikakoira kirjoitti: ↑To Elo 18, 2022 2:27 am No kuten varmaan kuuntelit niin ilmavoimat ainakin ovat alkaneet siirtää kalustoansa isku etäisyyksille.
Odotettavissa on pikainen Donbassin alueen luhistuminen Ukrainan osalta. Jäämme odottelemaan mielenkiinnolla.
Arviot olivat siis kertojalla että ehkä tässäkuussa tai ensikuun alussa nähdään säpinää Donbassin kaduilla
Oletko varma että se kokoonpanossa käytetty ilmastointiteippikin on omaa tuotantoa?sikakoira kirjoitti: ↑To Elo 18, 2022 4:21 amIkävä tuottaa sinulle pettymys mutta nimenomaan 100% omilla komponenteilla ja tekniikalla nuo toimivatEi vaan kysymys oli ryssän omalla insinööritekniikalla omista osista valmistetusta dronesta. Noin 100% varmuudella tuo ei ole sellainen.
Jokaikistä mikropiiriä myöden.
Mistähän kolmen päivän kirurgisesta operaatiosta mahtaa toimittaja höpistäPUTININ ”kolmen päivän kirurginen operaatio” Ukrainaan on venynyt puolen vuoden painajaiseksi, mutta Ulkopoliittisen instituutin vanhemman tutkijan Jussi Lassilan mukaan Venäjän johtajan harhaisille käsityksille ei hallinnossa ole vastavoimia, joten tilanne voi jatkua vaikka loputtomiin.
– En usko, että seuraava siirto on hänellä itselläänkään selvillä, tutkija sanoi tiistaina ISTV:n studiolähetyksessä.
– Putinin aikana poliittinen kulttuuri on äärimmäisen lyhytjänteistä.
– On aktiivista reagointia ja joustavaa taktiikkaa, mutta suuri strategia puuttuu.
Mietittyään Lassila löytää strategiaksi tavoitteen uudesta maailmanjärjestyksestä, jossa Venäjä nousee yhdeksi suureksi peluriksi – ja länsimaita uhkaa perikato.
– Putin mitä ilmeisemmin siihen vilpittömästi uskoo.
Lassilan arvion mukaan Putin voisi päivittää maailmanjärjestystään, jos Venäjän voima tunnustetaan, jolloin voitaisiin palata jonkinlaisiin suhteisiin.
– Mutta [Putinille] ideaalimpaa on, että länsi hajoaa kokonaan.
LASSILAN mielestä Putin itse voi olla hyvinkin tyytyväinen ja varma, että kaikki menee suunnitelmien mukaan.
– Mutta hän nyt ei ole elänyt tässä maailmassa enää vähään aikaa.
– Se missä hänen harhaisuutensa korostuu on, että hän näkee lännen pohjattoman avuttomana – mitä se ei nyt ole, jos katsotaan määrätietoisuutta, mitä Ukrainan auttamisessa on nähty.
– Se on ollut shokki.
Tiedostaako Putin sen, että hän itse yhdisti lännen vastavoimakseen hyökkäämällä Ukrainaan?
– En usko alkuunkaan siihen. Tässä suhteessa hän osaa kääntää tilanteen sellaiseksi, että hän pelaa jotain pitkää peliä.
– Hänen toimillaan ja resursseillaan se on kyllä harhainen käsitys.
PRESIDENTTIÄ ja hänen hallintoaan leimaa Venäjä-tutkijan analyysissä epämääräisyys ja arvaamattomuus. Autoritäärinen valtakunta pelaa omilla säännöillään, koska johdon ei tarvitse ottaa huomioon äänestäjien tahtoa.
Niinpä Venäjän nykyhallinto saattaa sietää pitkään nöyryyttäviäkin tappioita Ukrainan rintamalla. Mutta kuinka pitkään, kuuluu miljoonan ruplan kysymys.
– Sitä ei voi kukaan tietää. Toistaiseksi, mutta se aikaikkuna vääjäämättä pienenee.
Lassilan mielestä pohjimmiltaan on kysymys siitä, että Putinin hallinnolla on juuri nyt käsi tukevasti vallankahvassa.
Valta-aseman lujittaminen on autoritäärisen järjestelmän päämäärä, mutta Venäjä voi toki päivittää tavoitteitaan alas, kuten Ukrainan rintamilla on nähty. Ja se sopeuttaa talouttaan.
Tämä tarkoittaa Lassilan mukaan sitä, että kaikki priorisoidaan niin, että hallinto säilyttää asemansa.
– Jos katsotaan venäläisen yhteiskunnan tilaa nyt, niin hallinnon asema näyttää suhteellisen hyvältä.
– Se voi kituuttaa vallassa hyvinkin pitkään.
JOSSAIN vaiheessa yleinen tyytymättömyys alkaa vääjäämättä kummuta esille.
– Esimerkiksi hallinnon sisältä mahdollisesti sellaisessa tilanteessa, jossa puhutaan Putinin seuraajasta, Lassila sanoo.
Lassilan mukaan tällä hetkellä hallinnolla on sietokykyä hyvinkin paljon, mutta hän uskoo tuon toleranssin heikkenevän, jos sota venyy hyvin pitkään ja pakotteet kuristavat taloutta. Tuolloin Lassilan mukaan Venäjä jää ”paarialuokkaan globaalissa suurvaltakilpailussa”.
– Venäjä näivettyy. Tällä voi olla se vaikutus, että eliitin keskuudessa tyytymättömyys alkaa nousta pinnalle ja se yhdistyy jonkinlaisen kansalaiskapinointiin.
SUURTA huolta Venäjän presidentille ei sisäisistä uhista kuitenkaan ole, sillä tutkijan mukaan tilanne on toistaiseksi ”Putinin rautaisessa otteessa”.
– Oleellista on se, minkälainen on eliitin arvio Putinin toimista. Toistaiseksi se on hyvä.
– Putinin on onnistunut halvaannuttaa maan poliittisen ympäristö sellaiseksi, että hänellä on yliote siihen. Poliittinen eliitti on hyvin avuton. Se ei loputtomiin voi jatkua, mutta toistaiseksi se jatkuu.
Niin kuinkahan se USA mahtoikaan tietää Venäjän reaktiotYHDYSVALTAIN tiedustelu ja hallinto vakuuttuivat jo viime lokakuussa, että Venäjällä oli tekeillä jotain poikkeuksellista.
Vladimir Putin ei enää ainoastaan pelotellut, vaan hän aikoi hyökätä Ukrainaan.
Samanlaisia ennusmerkkejä oli ollut toki aiemminkin. Venäläisjoukkoja oli kasattu Ukrainan rajoille sotaharjoitusten varjolla, mutta miehet oli sitten kotiutettu. Kovia sanoja Naton länsilaajentumisesta oli viljelty. Ukrainaa oli kuritettu sotatoimilla, mutta ne oli rajattu vain maan itäosaan.
Harva uskoi, että Putin hyökkäisi täydellä voimalla Ukrainaan.
Ei sitä uskottu aluksi Yhdysvalloissakaan. Mutta sitten faktat alkoivat puhua toista.
Washington Postin tiistaina julkaistusta laajasta selvityksestä käy ilmi, että Yhdysvallat oli jo hyvin varhaisessa vaiheessa käytännössä sisäisessä hälytystilassa ja yritti viestittää liittolaisilleen ja Ukrainalle, että nyt oli tosi kyseessä.
Washington Postin artikkelia varten on haastateltu kuukausien aikana kymmeniä amerikkalaisia ja eurooppalaisia korkeita viranomaisia. Juttu piirtää tarkan kuvan siitä, mitä kulisseissa tapahtui sotaa edeltävinä kuukausina.
Joukossa on myös lukuisia pysäyttäviä tilanteita muun muassa keskusteluissa venäläisten ja ukrainalaisten kanssa.
KUN UKRAINAN ulkoministeri Dmytro Kuleba ja presidentti Volodymyr Zelenskyin avustaja Andri Jermak viime marraskuussa vierailivat Washingtonissa, korkea amerikkalaisvirkamies tarjosi heille hymyillen teetä ja tokaisi sitten:
– Kaverit, alkakaa kaivaa juoksuhautoja.
Kuleban mukaan kaksikko vastasi ensin hymyllä, mutta virkamies jatkoi.
– Olen tosissani, alkakaa kaivaa juoksuhautoja … teitä vastaan hyökätään. Kyseessä on laajamittainen hyökkäys ja teidän pitää valmistautua siihen.
Kun Kuleba oli kysynyt lisätietoja, niitä ei kuitenkaan siinä tilanteessa herunut.
Washington Postin mukaan toinen erikoinen kohtaaminen tapahtui lähes korkeimmalla tasolla 21. tammikuuta 2022, kun Yhdysvaltain ja Venäjän ulkoministerit Antony Blinken ja Sergei Lavrov tapasivat jäätävissä merkeissä Genevessä.
Blinkenin kerrotaan pyytäneen tapaamisen päätteeksi Lavrovia kahden kesken sivuhuoneeseen. Huolimatta Lavrovin tiukasta asenteesta länttä kohtaan, tämä tunnettiin myös ajoittain suorista ja realistisista arvioistaan.
– Sergei, kerro minulle mitä on oikeasti tekeillä, Blinkenin kerrotaan kysyneen.
Oliko siis kyse Venäjän turvallisuushuolista ja Naton laajentumisesta, vaiko Putinin lähes teologisesta uskosta, että Ukraina oli olennainen osa Äiti-Venäjää, Blinken johdatteli.
Lavrov kääntyi ympäri sanaakaan sanomatta ja marssi ulos huoneesta.
Vain päivämäärä puuttui
ENSIMMÄINEN hälytysmerkki oli tullut heinäkuussa 2021 vain muutamia viikkoja sen jälkeen Putin oli tavannut presidentti Joe Bidenin Genevessä ”rakentavissa” merkeissä. Venäjän johtaja julkaisi Ukrainan valtion olemassaolon kyseenalaistavan kirjoituksen, joka noteerattiin heti Valkoisen talon turvallisuusneuvostossa.
Bidenin turvallisuusneuvonantaja Jake Sullivan kuvaili asiakirjaa WP:n mukaan merkittäväksi.
– Aloimme seurata tilannetta, mikä olisi hänen päämääränsä? Kuinka pitkälle hän menisi, Sullivan kertoo.
Lokakuuhun mennessä hänen käsityksensä oli muuttunut epävarmuudesta huoleksi, ja lopulta hän kutsui koolle hätäkokouksen.
Washington Postin mukaan Bidenin virkahuoneessa järjestettiin tapaaminen, johon osallistuivat kaikki tiedustelun, armeijan ja hallinnon nokkamiehet.
Amerikkalaisviranomaisten mukaan Yhdysvaltain tiedustelu oli soluttanut Venäjän poliittisen ja asevoimien johdon ja vakoilukoneiston sekä korkealla tasolla että rivimiehiä myöten.
Kaikki tiedot tukivat käsitystä. Venäjällä oli kyky hyökätä Ukrainaan.
VAIKKA Yhdysvallat loppuvuoden 2021 aikana julkisesti toisti näkemystä, että Putin ei välttämättä ollut vielä tehnyt lopullista hyökkäyspäätöstä, kulisseissa käsitys oli täysin toinen.
Putinin uskottiin näkevän tilanteen oikeaksi hyökkäykselle. Toisaalta Ukraina luisuisi vielä lähemmäs länttä jos hän viivyttelisi. Toisaalta lännen uskottiin olevan heikko ja hajanainen vastaamaan Venäjälle.
Ainoa, mitä Bidenin neuvonantajat eivät lokakuussa osanneet presidentille kertoa, oli ajankohta, jolloin hyökkäys tapahtuisi.
Asevoimien komentaja Mark Milley esitteli Venäjän sotilaallisen suunnitelman Bidenille. Se hyökkäisi täydellä voimalla useista suunnista yhtä aikaa talven aikana, jolloin tankit liikkuisivat parhaiten. Erikoisjoukot laskettaisiin maahan lähelle Kiovaa pääkaupungin valtaamiseksi ja Zelenskyi syöstäisiin vallasta, mahdollisesti jopa salamurhan avulla.
Suunnitelma kuulosti suureelliselta ja epäuskottavalta, mutta kaikki viittasi siihen hienosäätöä myöten. Putin oli jopa nostanut rajusti armeijan reservi- ja tilapäisjoukkojen rahoitusta samaan aikaan, kun koronaepidemian torjunnan rahoitusta oli vähennetty.
Mahdoton tehtävä
KOKOUKSEN seurauksena Yhdysvallat aloitti kampanjan liittolaistensa ja Ukrainan vakuuttamiseksi. Se ei ollut helppo tehtävä, vaikka todistekasa kasvoi matkan varrella koko ajan.
Eurooppalaisista Nato-liittolaisista vain Britannia ja Baltian maat nielivät Yhdysvaltain esittelemät tiedot ja näkemyksen. Muut kakistelivat, erityisesti Saksa ja Ranska, Washington Post kertoo.
Eurooppalaisten oli vaikea uskoa, että Putin tekisi jotain niin irrationaalista. Washington Postin mukaan tässä paljastui ero amerikkalaisten ja eurooppalaisten suhtautumisessa yleisemminkin: eurooppalaiset antoivat omien käsitystensä vaikuttaa siihen mitä näkivät, amerikkalaiset uskoivat enemmän puhtaasti siihen mitä näkivät.
Ukrainan vakuuttamisessa oli myös ongelmia, mutta toisenlaisia.
UKRAINAN johtoa on syytetty siitä, että se ei valmistautunut kyllin tehokkaasti, vaikka valot vilkkuivat punaisella. Zelenskyi ja hänen lähipiirinsä vastaa Washington Postin jutussa syytökseen vetoamalla amerikkalaisten ja eurooppalaisten kahdenlaiseen viestiin.
– Asettukaa meidän saappaisiimme, ulkoministeri Kuleba sanoi.
– Toisaalta Yhdysvallat kertoo, että tapahtuu jotain täysin käsittämätöntä, ja toisaalta kaikki muut vinkkaavat silmää ja sanovat, että se ei ole sitä mitä me uskomme tapahtuvan.
Zelenskyi itse korostaa, että Ukrainalla ei ollut vaihtoehtoja. Jos se olisi alkanut konkreettisesti valmistautua hyökkäykseen, asia olisi paljastunut ja maan talous ja puolustuskyky olisi romahtanut.
– Jos olisimme kertoneet asiasta … olisimme menettäneet seitsemän miljardia dollaria kuukaudessa lokakuusta lähtien, ja sillä hetkellä kun Venäjä hyökkäsi se olisi voittanut meidät kolmessa päivässä. Uskon yleisesti, että tuntemuksemme oli oikea: jos lietsomme kaaosta ennen invaasiota, Venäjä ahmaisee meidät, koska kaaoksessa ihmiset pakenevat maasta.
Yhdysvaltain taktiikaksi Venäjän hyökkäykseen valmistautumisessa muotoutui kaksi linjaa.
Toisaalta se alkoi tehdä selväksi Venäjälle, että seuraukset hyökkäyksestä olisivat erittäin vakavia. CIA:n johtaja Richard Burns kävi kertomassa tämän Putinille Moskovassa henkilökohtaisesti, vaikka päätyikin puhumaan Sotshiin koronaepidemiaa paenneelle Putinille vain videoyhteydellä.
Burnsin mukaan merkille pantavaa oli, ettei Putin marraskuussa käydyssä keskustelussa edes yrittänyt kiistää Yhdysvaltain tiedustelutietoja. Tämä oli yksi seikoista, joka viimeisinä rauhan kuukausina vain tuki amerikkalaisten käsityksiä.
Toisaalta Yhdysvallat alkoi avata salaisuuksiaan. Se julkaisi tietojaan Putinin suunnitelmista järjestää esimerkiksi valehyökkäys ja syyttää siitä Ukrainaa. Tällä pyrittiin vetämään mattoa pois Putinin suunnitelmien ja propagandavyörytyksen alta.
Yhdysvallat alkoi tehdä myös merkittävästi tiiviimpää yhteistyötä Ukrainan kanssa. Vaikka Ukrainan tiedustelupalvelun SBU:n uskottiin olevan Venäjän soluttama, Yhdysvallat alkoi luovuttaa tiedustelutietojaan Ukrainalle.
VIIMEISINÄ PÄIVINÄ ennen sotaa Ukraina sai WP:n mukaan jo kaiken salaisimmankin tiedon käsiinsä. Ulkoministeri Kuleballe näytettiin Washingtonissa, kuinka venäläisellä lentokentällä oli kuljetuskoneita täydessä valmiudessa viemään maahanlaskujoukkoja ukrainalaiselle lentokentälle minä hetkenä hyvänsä.
– Silloin näki järjestyksen ja logiikan mitä oli tapahtumassa, Kuleba kuvaili.
Tietojen on uskottu auttaneen merkittävästi Ukrainan ensimmäisen päivien puolustautumisessa.
Viimeinen valhe
MYÖSKÄÄN diplomaattisia ponnisteluja ei hylätty ennen sotaa, vaikka ne toistuvasti valuivatkin hukkaan.
Toisaalta venäläiset vakuuttivat, etteivät aio hyökätä, toisaalta he eivät olleet kiinnostuneita porkkanoista, joita etenkin eurooppalaiset tarjosivat, eli esimerkiksi neuvotteluja aserajoituksista.
Etenkin yksi Washington Postin brittilähteistä saama kuvaus on paljon puhuva. Puolustusministeri Ben Wallace tapasi Moskovassa vastinparinsa, Putinin läheisen liittolaisen Sergei Shoigun 11. helmikuuta, eli vain pari viikkoa ennen sotaa. Wallace yritti kysyä, oliko vielä tilaa neuvotteluille Putinin vaatimuksista Naton toiminnan vähentämiseksi Itä-Euroopassa. Shoigu ei vaikuttanut kiinnostuneelta.
Wallace varoitti Shoigua, että Venäjä kokisi rajua vastarintaa, jos se hyökkäisi Ukrainaan.
– Minun äitini on ukrainalainen, Shoigu vastasi ilmaisten näin, että tunsi ukrainalaiset paremmin kuin Wallace.
– Se on osa meidän samaa maatamme.
Kun Wallace varoitti pakotteista, Shoigu vastasi:
– Me olemme tottuneet kärsimään.
Tapaamisen lopuksi Shoigu puhui vielä suoraan Wallacelle.
– Hän katsoi silmiini ja sanoi: meillä ei ole aikeita hyökätä Ukrainaan, Wallace muisteli.
– Siinä vasta valhe.
Minäkin suosittelen tutustumaan koko raporttiinEditor's Note, April 2022: We encourage you to explore this research brief and the full report that it is based on. However, because Russian state media entities and individuals sympathetic to Putin's decision to invade Ukraine have mischaracterized this research in recent weeks, we also encourage you to explore this helpful resource on Russia's “firehose of falsehood” approach to propaganda and our research on “Truth Decay,” which is a phenomenon that is driven in part by the spread of disinformation.
Hitlerinkin tavoitteena oli uusi maailmanjärjestys. Hänellä suunnitelmat käynnistänyt Puolan erikoisoperaatio saatiin tosin maaliin kahdessa viikossa ja ajoittaisista merkittävistäkin voitoista huolimatta turpaan tuli lopulta niin, että saksalaisten korvat soi vieläkin.sikakoira kirjoitti: ↑To Elo 18, 2022 10:23 am Toimittaja alkaa heräämään todellisuuteen mutta vajoaa kuitenkin lopulta propagandaan.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009010989.html
Tutkija: Putinin tavoitteena uusi maailmanjärjestys
Aivan, aivan. Samaan aikaan Kiinassa...
