Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.

Valvoja: Moderaattorit

Vili S Pertti
Javier Pena
Viestit: 1770
Liittynyt: La Tammi 23, 2021 4:43 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Vili S Pertti »

Erityisesti tämä kohta pistää silmään: Vanhempani ovat asuneet Donetskin kansantasavallan alueella kahdeksan vuoden ajan. He eivät ole koskaan nähneet tällaista julmuutta, yksi kirjoittaa.

Eli Ukrainan natsien toiminta ei ole ollut lähellekkään samanlaista, kuin näiden pelastavien enkelien.
Vuodetut asiakirjat paljastavat Venäjän armeijan karun todellisuuden

Venäläissivuston saamat asiakirjat paljastavat, kuinka varusmiehiä pakotetaan ja huijataan rintamalle.

Venäjän sotilassyyttäjälle tehdyt kantelut kertovat karua kieltä venäläissotilaiden todellisuudesta Ukrainassa, jonne monet heistä on lähetetty vastoin tahtoa.

Venäläissivusto The Insider on saanut haltuunsa sotilassyyttäjälle tehdyistä kanteluista koostuvan arkiston. Sivusto ja tutkiva journalistiryhmä Bellingcat ovat itsenäisesti vahvistaneet kanteluiden aitouden.

Kokonaisuudessaan kantelut paljastavat, kuinka venäläiset varusmiehet ovat joutuneet taistelualueelle Ukrainaan joko pakotettuina tai huijattuina. Lisäksi niissä kerrotaan, kuinka varusmiehet elävät hirvittävissä olosuhteissa, joissa heillä on puutetta ruoasta, varusteita ja lääkehuollosta.

Suuri osa kanteluista koskee sitä, kuinka varusmiehiä on laittomasti lähetetty taistelemaan Ukrainaan. Venäjän lakien mukaan varusmiehiä ei saisi lähettää konfliktialueille, mutta tätä lakia on ainakin Ukrainaan kohdistetun hyökkäyssodan aikana kierretty vilpillisesti.

Kanteluiden perusteella varusmiehet petkutetaan allekirjoittamaan sopimuksia, jotta Venäjän asevoimat saisi lisää sopimussotilaita.

Esimerkiksi Aleksandr-niminen varusmies oli anonut saavansa suorittaa varusmiespalveluksen armeijan soittokunnassa.

Konservatoriossa opiskelleelle nuorukaiselle lyötiin eteen kiväärimiehen sopimus, jonka hän allekirjoitti saatuaan käsityksen, että kaksi viikkoa kestävän koulutuksen jälkeen hän pääsisi liittymään soittokuntaan.

Näin ei kuitenkaan käynyt: Aleksandr lähetettiin maahanlaskujoukkojen mukana Ukrainaan. Omaiset eivät ole kuulleet miehestä helmikuun 24. päivän jälkeen.

Pakkotoimia
Valituksista käy ilmi varusmiesten ahdingon lisäksi heidän perheidensä hätä ja huoli. Omaiset vetoavat sotilassyyttäjään, jotta tämä puuttuisi asiaan.

– Auttakaa meitä palauttamaan lapsemme hengissä koteihinsa, koska he eivät ole vapaaehtoisesti suostuneet palvelemaan sopimuksen alaisina ja ovat joutuneet sinne petoksen seurauksena, yksi kantelun tehnyt vanhempi vetoaa.

Kun vilpit ja valheet eivät ole riittäneet, varusmiehiin on kohdistettu niin fyysistä kuin henkistäkin väkivaltaa ja muita pakkokeinoja.

– Ystäväni lapsenlapsi palasi haavoittuneena ja kertoi, kuinka komentajat hakkaavat varusmiehiä pakottaen nämä allekirjoittamaan sopimuksen, yhdessä kantelussa kerrotaan.

Myös leningradilainen äiti kertoo poikansa ja tämän varusmiestovereiden joutuneen henkisen painostuksen uhreiksi.

– He olivat henkisen painostuksen kohteina, heitä vaadittiin puolustamaan synnyinmaata ja auttamaan sotilaita kriisialueella, hän kertoo kantelussaan.

Varusmieskoulutuksesta vastaavat johtajat ovat turvautuneet lisäksi suorempiin toimintamalleihin. Tällöin kyse on ollut heidän kannaltaan pelkästä ilmoitusasiasta, jolloin varusmiehille ei ole edes annettu vaihtoehtoja.

Kanteluiden perusteella osalle varusmiehistä on vain ilmoitettu heidän olevan sopimussotilaita, mikä on mahdollistanut rintamalle lähettämisen.

Yksi varusmies lähetettiin Valuikin kaupunkiin Ukrainan rajan tuntumaan vain päivää ennen hyökkäyssodan alkua. Siellä hänelle ja muille varusmiehille selvisi, että heistä oli tehty sopimussotilaita. Heidät lähetettiin Ukrainaan, vaikka kukaan ei ollut allekirjoittanut minkäänlaista sopimusta.

Toisen sotilaan mukaan hänen yksikkönsä hyödynsi hänen passinsa tietoja ja väärensi hänen allekirjoituksensa sopimukseen, joka velvoitti hänet osallistumaan sotaoperaatioon.

The Insiderin mukaan nämä eivät ole yksittäistapauksia, vaan monissa kanteluissa kuvaillaan yllä kuvatun kaltaisia vilpillisiä toimia ja pakkokeinoja varusmiesten saamiseksi rintamalle.

Venäjän sotilassyyttäjä ilmoitti kesäkuussa nostaneensa syytteet noin kymmentä asevoimien upseeria vastaan siitä, että nämä ovat laittomasti lähettäneet varusmiehiä taistelemaan Ukrainassa.

Syytteet viittaisivat siihen, että tehdyillä kanteluilla on saattanut olla vaikutusta.

Myös sopimussotilaat kärsivät
Todelliset sopimussotilaatkin ovat joutuneet kaltoin kohdelluiksi. Venäjä on kärsinyt runsain määrin tappioita, minkä vuoksi maan asevoimat kaipaa kipeästi taisteluun kykeneviä sotilaita.

Tästä johtuen sopimussotilaiden ei anneta poistua Ukrainasta, vaikka heidän sopimuksensa olisi päättynyt. Heidät pakotetaan jatkamaan armeijan leivissä.

– Olen masentunut. Olen 21-vuotias ja haluan todella elää, yksi kirjoittaa selvittäen, kuinka hänen komentajansa on kieltäytynyt päästämästä häntä lähtemään.

– Olen valittanut asiasta Itämeren laivaston esikuntaan. Mitä minun pitäisi tässä tilanteessa tehdä?

Erään sotilaan kihlattu kantelee niin ikään sotilasjohdon haluttomuudesta päästää sotilaita palaamaan Venäjälle sopimuksen umpeuduttua. Kihlatun mukaan hänen miehensä on ollut tämän vuoksi kuukausia vangittuna.

– He sanovat, että jos hän yrittää lähteä, hänet hirtetään. Minkälaista petomaista toimintaa tämä tällainen on? nainen kysyy.

Myös Venäjän puolella sotilaita on uhattu vankilalla, mikäli nämä eivät suostu lähtemään Ukrainaan. Ainakin Leningradin alueelta on tehty kanteluita tämänkaltaisesta toiminnasta.

Kaikesta puutetta
Sotilassyyttäjä on saanut kanteluita myös Ukrainan puolelta siellä asuvilta Venäjän kansalaisilta.

Kanteluissa Venäjän sotilaita syytetään ryöstelystä ja julmuuksista. Erään kantelijan mukaan hänen vanhempansa asuvat Donetskin alueella, jossa Venäjän armeija on aiheuttanut tuhoa perheen kodille.

Lisäksi venäläissotilaat varastivat kantelijan vanhemmilta muun muassa työkaluja ja varaosia. Kun sotilaille on huomautettu asiasta, nämä ovat suhtautuneet valituksiin välinpitämättömästi.

– Vanhempani ovat asuneet Donetskin kansantasavallan alueella kahdeksan vuoden ajan. He eivät ole koskaan nähneet tällaista julmuutta, yksi kirjoittaa.

Lisäksi Ukrainassa taistelevien sotilaiden omaiset kirjoittavat rintamalla kärsittävästä puutteesta. Ruokaa, varusteita tai lääkehuoltoa ei ole juuri tarjolla.

– Ruokaa ei riitä kaikille, ja myös vettä on hyvin vähän tarjolla. He ovat keränneet lunta metsästä ja sulattaneet sitä, yksi äiti kertoo.

Vastaavasta kertovat myös useat muut kantelijat, joiden pojat on lähetetty Ukrainaan taistelemaan. Rintamalta saadut tiedot ovat saaneet osan vanhemmista havahtumaan todellisuuteen, kun sotilasjohdon heille kertomat väitteet ovat osoittautuneet valheellisiksi.

– Komentajat kertoivat, että heille tarjotaan ruokaa kolmesti päivästä kenttäkeittiössä ja että vettä on tarjolla ja että he pääsevät peseytymään, eräs kantelija kertoo.

– Todellisuudessa minkäänlainen peseytyminen ei ole tullut kysymykseenkään. He eivät kylpeneet viikkoihin.

Myöskään haavoittuneista sotilaista ei kanteluiden perusteella kyetä huolehtimaan. Yksi kantelija kertoo vävynsä traumatisoitumisesta, johon suhtautuminen oli lähinnä töykeän vähättelevää. Kantelijan mukaan miehelle oli todettu, että ”kaikki täällä ovat tuollaisia”.

Vävy oli myös saanut paleltumia raajoihinsa, käsiinsä ja korviinsa, mutta näitäkään ei ollut hoidettu.

– Asianmukaista hoitoa ei ollut tarjolla, kantelija kirjoittaa.

– Tällä hetkellä joukot ovat moraalisen ja fyysisen väsymyksen tilassa ilman kunnollista muonitusta. Tällainen henkinen, fyysinen ja moraalinen tila uhkaa heidän henkiään.

Venäläiset sotilaat syyllistyvät raakoihin sotarikoksiin – kuten mattoveitsellä sotavangin kivesten leikkaamiseen.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/352 ... c84b8677bd
"Ei ole löytynyt todisteita" kiteyttää koko vuoden 2020 yhteen lauseeseen.

Avatar
Moderaattorit
Moderaattori
Viestit: 1484
Liittynyt: Ke Kesä 27, 2007 3:20 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Moderaattorit »

Keskustelu oli lähtenyt käsistä. Jos huomaat oman hengentuotteesi kadonneen, niin niitä siirrettiin nelisen sivua Lautamies-alueelle Vittuilu-ketjuun. Viestit olivat chattailua, vittuilua ja eipäs-juupas -jankkaamista. Ei mitään sellaista mikä veisi asioita eteenpäin tai antaisi tietoa.
-NILS-
Ne tietää, jotka tietää...

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

VäärinMeni kirjoitti:
Pe Elo 12, 2022 1:56 pm
^ Ei minun pidä mitään kertoa. Ukrainalla on motiivi pommittaa ydinvoimalaa, Venäjällä ei. Sinun tehtäväsi on kertoa MIKSI Venäjä pommittaa heidän hallussaan olevaa ydinvoimalaa, kun olet asiasta niin varma?
Juurikin näin varsinkin kun voimala tuottaa energiaa Venäjälle tällähetkellä :lol:
OnyxPhoenix kirjoitti: ↑Pe Elo 12, 2022 2:02 pm
VäärinMeni kirjoitti: ↑Pe Elo 12, 2022 1:56 pm
^ Ei minun pidä mitään kertoa. Ukrainalla on motiivi pommittaa ydinvoimalaa, Venäjällä ei. Sinun tehtäväsi on kertoa MIKSI Venäjä pommittaa heidän hallussaan olevaa ydinvoimalaa, kun olet asiasta niin varma?
Tuossahan minä juuri kerroin miksi ryssä pommittaa ydinvoimalaa. Sen tavanomaista pelottelu/kiristystaktiikka. Annetaan ymmärtää että ollaan valmiita tekemään suuria Ukrainan maa-alueita käyttökelvottomaksi sadoiksi vuosiksi. Ei siinä ole mitään järkeä että Ukraina sellaista haluaisi omalla maallaan. Mutta ryssä on tarpeeksi hullu sellaiseen vieraalla maalla.
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

Hipattaja666
Harjunpää
Viestit: 294
Liittynyt: Ma Heinä 12, 2021 1:05 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Hipattaja666 »

Positiivisia talousuutisia: Venäjä ja Ukraina ovat molemmat maksukyvyttömiä. Syyt ovat toki eroavat. Venäjä ei saa käyttää omaa valuuttansa eli ruplaa länsimaisten velkojen maksamiseen. Ukrainalla sen sijaan rahaa ei ole edelleenkään, vaikka sinne on kylvetty länsimaista rahaa ja puolustuskalustoa loputtomia määriä. Joku tässä yhtälössä ei siis toimi.

OnyxPhoenix
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5287
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

Slovakialta 12 kappaletta Mig-29 hävittäjiä Ukrainalle ensi kuussa. Uutinen ei ole varsinaisesti uusi, mutta ajankohta on ollut epäselvä.


Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

Don MC kirjoitti:
Pe Elo 12, 2022 3:29 pm
Ja just kun päästiin sanomasta, niin TAAS uhittelevat ydinvoimaloilla. On ne aikamoisia noi ryssät.
Medvedeviltä verhoiltu uhkaus lännelle: "Myös Euroopan ydinvoimaloille voi sattua onnettomuuksia"

Venäjän entinen presidentti ja maan turvallisuusneuvoston varapuheenjohtaja Dmitri Medvedev on lausunut Ukrainan läntisille tukijoille verhoillun uhkauksen, joka mukaan myös Euroopan ydinvoimalaoille voi sattua onnettomuuksia.

– Emme saa unohtaa, että myös EU-alueella on ydinvoimaloita ja myös niille voi tapahtua onnettomuuksia, Medvedev lausui perjantaina.

https://yle.fi/uutiset/3-12314941/64-3- ... link-share
Verhoilu oli nyt mennyt hieman ohi länsimedialta. Mistä Medvedev puhui oli se että mikäli Ukraina jatkaa laitoksen pommittamista niin sama voi käydä myös kolmelle muulle Ukrainan laitokselle jotka sijaitsevat Euroopan rajamailla. :lol:
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

OnyxPhoenix
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5287
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

venäjän puolustusministeriö ilmoittaa että Peski on saatu kokonaan hallintaan. Onnea että näin suuri saavutus saatiin aikaiseksi 6 kuukauden sotimisen jälkeen. Ryssä sai viimein Peskin lähiön itselleen joka on käytännössä kiinni Donetskin suurkaupungissa muutama kilometri Donetskin keskustasta.
Tajusin vasta vähän aikaa sitten että ei herranen aika Peskihän on kiinni Donetskin suurkaupungin kyljessä. :lol:
ryssä saanut Peskin hallintaan .JPG
ryssä saanut Peskin hallintaan .JPG (149.22 KiB) Katsottu 518 kertaa
https://www.scribblemaps.com/maps/view/ ... ine/091194

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

Eikä vaatinut kuin yhden iskun ja Ukrainan joukot luhistuivat.



Tuolta päivityksiä Ukrainan vetäytymisistä ja tappioista.

Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

OnyxPhoenix
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5287
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

sikakoira kirjoitti:
La Elo 13, 2022 2:27 pm
Eikä vaatinut kuin yhden iskun ja Ukrainan joukot luhistuivat.
Yhden iskun? Tuollahan on jumitettu 6 kuukautta aivan Donetskin kyljessä! :lol: Ei ole ainakaan mitään suuria tappioita ilmoitettu eikä näytetty. Että en tiedä sitten mistään "luhistumisesta". Muutaman vangin ryssät tuolta sai.

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

^
Siitä katselet raportin yläpuolelta niin ei tarvitse arvailla :wink:
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

OnyxPhoenix
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5287
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

sikakoira kirjoitti:
La Elo 13, 2022 2:34 pm
^
Siitä katselet raportin yläpuolelta niin ei tarvitse arvailla :wink:
Ei tuolla ole koskaan mitään lähteitä näyttää. Ihan yhtä tyhjän kanssa.

JohnDee
Poliisikoira Rex
Viestit: 274
Liittynyt: Ti Tammi 12, 2021 12:47 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja JohnDee »

Mikä saa sut sikakoira rakastamaan ryssiä noin paljon?

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

JohnDee kirjoitti:
La Elo 13, 2022 2:38 pm
Mikä saa sut sikakoira rakastamaan ryssiä noin paljon?
Minä vain korjailen ihmisten vääriä väittämiä ja suoraa propagandaa jota media syytää kansalaisille. :wink:
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

OnyxPhoenix
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5287
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

sikakoira kirjoitti:
La Elo 13, 2022 2:40 pm
JohnDee kirjoitti:
La Elo 13, 2022 2:38 pm
Mikä saa sut sikakoira rakastamaan ryssiä noin paljon?
Minä vain korjailen ihmisten vääriä väittämiä ja suoraa propagandaa jota media syytää kansalaisille. :wink:
Sinussa on se hyvä puoli että tuot tahatonta huumoria ja naurun aihetta ketjuun, ja toisaalta ettet jankkaa olevasi "neutraali". :mrgreen:

Avatar
Virdon
Sherlock John Holmes
Viestit: 8116
Liittynyt: To Maalis 05, 2009 1:03 am
Paikkakunta: Minas Tirith

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Virdon »

Menee pilkulleen suunnitelmien mukaan. Puoli vuotta siinä pitikin mennä että mittavien tappioiden jälkeen Pisky on hallinnassa.
Onnellisuutta on se ettei vituta ihan joka päivä.

Vastaa Viestiin