Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.

Valvoja: Moderaattorit

KolmasViisari
Jack Taylor
Viestit: 19
Liittynyt: Ke Kesä 23, 2021 9:37 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja KolmasViisari »

Vaan jospa nuo tänne tullessa näkeepi, notta onpa länsi-infra puhrast...... eikä viranhaltijootakaan tarvi lahjuksin jouruttaa. Jos lähteepi suomut silmistä.
Kaippa se perse tuonki seuloo :twisted:
Avatar
poikani
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 9987
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja poikani »

Thor. kirjoitti: Su Syys 25, 2022 1:35 pm
poikani kirjoitti: Su Syys 25, 2022 1:17 pm
Thor. kirjoitti: Su Syys 25, 2022 1:09 pmYksi myös tämä russofobian lietsonta - -
Määrittele "russofobia".
Se on määriteltynä wikipediassakin: https://fi.wikipedia.org/wiki/Venäläisvastaisuus
Tuo toinen sukupolvien yli välittyvän mielikuva/negatiivinen muisto/ennakkoluulo joka taitaa olla itsellänikin koska suvun suuri maatila jäi terijoen kupeeseen 40-luvulla.
Wikipedian antamalle määritelmälle on lähdetietona Suomen Kuvalehden artikkeli, jonka on kirjoittanut toimittaja Maarit Uber. Artikkeli on muutamia virkkeitä lukuun ottamatta maksumuurin takana. Uber toteaa ykskantaan: "Russofobia tarkoittaa venäläisvastaisuutta."

Vastaavassa englanninkielisessä Wikipedia-artikkelissa "Anti-Russian sentiment" todetaan: "Anti-Russian sentiment, commonly referred to as Russophobia, is dislike or fear of Russia, the Russians, and Russian culture." Tässä puolestaan on lähteenä The American Heritage Dictionary of the English Language (linkki). Wikipedia-artikkeli antaa myös toisen määritelmän, joka pohjaa Collins English Dictionary -sivustoon.
CED kirjoitti:Rus·so·phobe (rŭsə-fōb′)

n.
One who dislikes or fears Russia, its people, or its culture.
Rus′so·phobi·a n.
Tässä Wikipedian toisessa määritelmässä mainitaan: "It also refers to hatred towards Russian policy, and intense and often irrational hatred of Russia."

Fobian määritelmä ei ole mikään "-vastaisuus", vaan kyse on irrationaalisesta pelosta: "A phobia is an anxiety disorder defined by a persistent and excessive fear of an object or situation." (lähdeluettelo). Venäjä-vastaisuus puolestaan on totaalisen rationaalista. Siten russofobiaa ei käytännössä ole olemassa, joitakin äärimmäisen harvinaisia poikkeuksia lukuun ottamatta, vaan kyseessä on Venäjä-vastaisuus.

Ei pidä käyttää ryssien kusetustermejä.
????? ?? ??????.
Samira
Theo Kojak
Viestit: 1124
Liittynyt: Pe Marras 22, 2019 1:33 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Samira »

Fobia tarkoittaa irrationaalista pelkoa; pelkoa poistua kotoaan, nähdä ihmisiä tai tehdä matalan riskin asioita. Se, että maailmalla on tuhatvuotinen kokemus ryssän perseilystä ja oman ilmoituksensa mukaan haikailevat vanhoja valtionrajojaan takaisin tuhoten muut kansat, ei ole mikään fobia. Venäläiset toistelevat ainakin netissä kovasti tuota termiä. Eikö heillä ole ajatustoimintaa lainkaan tai kykyä nähdä, miksi heihin suhtaudutaan epäluottamuksella.
Sikis:
Faktahan on kuten NATO:kin tunnustaa ettei jonkin Ukrainan haltuunottoon mene puoltatuntia kauempaa. Näin ei kuitenkaan ole näillä näkymin tapahtumassa vaikkakin länsipropagandakoneisto nyt yrittää muuta surkuhupaisasti esittää.
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

Paavo on harvoja ajan tasalla olevia poliitikkoja siitä missä mennään parasta aikaa. Propagandan laatu länsimaissa on kyllä ala-arvoisen heikkoa ollut vuodesta 2020 lähtien jostain syystä. Lapsikin ymmärtää missä mennään kun kuuntelee päättäjiä ja lukee median huikeita esityksiä maailman menosta.

Käsittämätöntä on se että vaikka tietoa on vapaasti saatavissa sensuuriyrityksistä huolimatta niin tietty kansanosa sen aina tuntuu pureskelematta nielevän :lol: (propagandan siis :wink: )
Paavo Väyrynen kirjoitti:
Sotapropagandaa ja sodan retoriikkaa


Suomessa on vallalla voimakkaampi Ukrainan sotaan liittyvä propaganda kuin muissa perinteissä länsimaissa.

Osittain sotapropagandan voimakkuus selittyy sillä, että historiallisista syistä Suomen kansan keskuudessa on ollut vallalla pelkoa ja suoranaista vihaa Venäjää ja venäläisiä kohtaan. Siihen näköjään helposti vedotaan.

Voimakas sotapropaganda selittyy osittain myös sillä, että Ukrainan sotaa on käytetty perusteena Suomen huonosti harkitulle päätökselle hakea jäsenyyttä sotilasliitto Natossa.

Suomessa sodan retoriikkaan kuuluu, että ministerit ja johtavat virkamiehet muistavat puhua Putinin hyökkäyssodasta. Sota henkilöidään presidentti Vladimir Putiniin, ja usein viestiä terästetään epiteeteillä ”brutaali”, ”raakalaismainen” ja ”kansainvälisen oikeuden vastainen”.

Tätä kaikkea Venäjän hyökkäys on.

Tällä retoriikalla toisaalta peitetään muita tosiasioita.

x x x

Suomalainen sotaretoriikkaa kätkee alleen ennen muuta sen, että Ukrainan sota alkoi jo yli kahdeksan vuotta sitten.

Helmikuussa 2014 Kiovassa toteutettiin länsimaiden tukema laiton vallankaappaus, jossa valtaan nousseet uudet vallanpitäjät ryhtyivät vainoamaan maan itäosissa ja Krimin niemimaalla asunutta maan venäjänkielistä vähemmistöä. Ukrainaa alettiin viedä sotilasliitto Natoon. Seurauksena olivat sisällissota ja Krimin valtaus.

Vuoden 2015 alussa taistelut kiihtyivät, ja Yhdysvallat aikoi Puolan ja Baltian maiden tukemana antaa Ukrainalle aikaisempaa voimakkaampaa aseistusta. Ranska ja Saksa saivat neuvotelluksi Minsk II -sopimuksen, jolla tilanne rauhoitettiin.

Kuluneiden kahdeksan vuoden aikana Donbassin venäjänkielisillä separatistialueilla menehtyi Ukrainan asevoimien tulituksessa noin 10 000 ihmistä, sekä sotilaita että siviilejä.

Suomessa käytössä oleva sodan retoriikka peittää alleen senkin, että nyt on meneillään myös Yhdysvaltain käynnistämä ”uusi kylmä sota”.

Maailma pyritään jakamaan yhtäältä Yhdysvaltain johtamaan demokraattisten maiden rintamaan ja toisaalta Kiinan ja Venäjän johtamaan autoritaaristen valtioiden ryhmittymään. Ukraina on tämän kylmän sodan kuuma ydin.

Amerikkalaiseen sodan retoriikkaan kuuluu myös sana ”provosoimaton”, jolla pyritään häivyttämään Yhdysvaltain vastuuta Venäjän hyökkäyksen käynnistymisestä.

Kuitenkin mm. Washington Postin hankkimat tiedot osoittavat, että provosointi oli voimakasta. Siihen kytkettiin myös uhka Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyydestä.

Yhdysvallat pyrkii pitkittämään Ukrainan sotaa. Kuten Suomen Washingtonin suurlähettiläs Mikko Hautala äskettäisessä TV-haastattelussa sanoi, Yhdysvalloissa ajatellaan, että ”jos Venäjää ei kyetä pysäyttämään Ukrainassa, niin on aika vähän toiveita pysäyttää Kiina”.

Kuten edellisessä blogissani kirjoitin, näyttääkin Kiina nousevan Venäjän rinnalle ”uuden kylmän sodan” toisena pääkohteena. Kolmantena on Saksa.

x x x

Ukrainan sota on siirtymässä uuteen vaaralliseen vaiheeseen.

Venäjän toteuttama osittainen liikekannallepano osoittaa, että se ei aio tyytyä sodassa häviäjän asemaan.

Harkovan alueella koettu tappio ei sinänsä ollut kovin vakava takaisku, mutta se osoitti, että länsimaiden antamalla voimakkaalla aseavulla Ukraina voi saada aikaan suurta vahinkoa Venäjän asevoimille.

Kuten edellisessä blogissani kirjoitin, Venäjä oli jo ilmeisesti luopunut hyökkäyksestä Odessaan ja Harkovaan. Niiden valtaamiseen uusia joukkoja tuskin pyritään käyttämään. Sen sijaan tarkoitus lienee varmistaa nyt vallattujen alueiden säilyminen Venäjän määräysvallassa.

Jos Ukraina olisi ollut valmis toteuttamaan Minsk II -sopimuksen ja luopumaan Nato-jäsenyydestä, Venäjän hyökkäys olisi voitu välttää. Sodan aikaisemmassa vaiheessa olisi ollut mahdollista hakea ja löytää kompromissi enemmistöltään venäjänkielisten alueiden tulevaisuudesta.

Nyt Venäjä ilmeisesti aikoo liittää kaikki valloittamansa alueet itseensä. Tämä merkitsee myös sitä, että se saattaa katsoa ydinasestrategiansa mukaiseksi käyttää taktisia ja pienimuotoisia ydinaseita, jos näitä alueita vastaan hyökätään.

On syntymässä tilanne, josta varoitin 3. heinäkuuta kirjoittamassani blogissa ”Voisiko Venäjä käyttää Ukrainassa ydinaseita?”.

Nyt vihdoinkin pitäisi saada tämä mieletön sota loppumaan.[/size][/b]
https://www.paavovayrynen.fi/2022/09/23 ... toriikkaa/
Viimeksi muokannut sikakoira, Su Syys 25, 2022 2:34 pm. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
JanitaSlim
Adrian Monk
Viestit: 2983
Liittynyt: Pe Syys 18, 2020 5:51 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja JanitaSlim »

sikakoira kirjoitti: Su Syys 25, 2022 2:24 pm Paavo on harvoja ajan tasalla olevia poliitikkoja siitä missä mennään parasta aikaa. Propagandan laatu länsimaissa on kyllä ala-arvoisen heikkoa ollut vuodesta 2020 lähtien jostain syystä. Lapsikin ymmärtää missä mennään kun kuuntelee päättäjiä ja lukee median huikeita esityksiä maailman menosta.

Käsittämätöntä on se että vaikka tietoa on vapaasti saatavissa sensuuriyrityksistä huolimatta niin tietty kansanosa sen aina tuntuu pureskelematta nielevän :lol:
Ihan totta haastat. Väykystä tulee seuraava presidentti, jos vaan päättää hakea virkaa. Ei muilla ole mitään jakoja :wink:
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

Tässä vielä hieman pohdintaa tuosta Paavonkin mainitsemasta "provosoimattomasta hyökkäyksestä"



USA oli suunnitellut nyt nähtävät toimet jo varsin hyvissä ajoin. :wink:
Viimeksi muokannut sikakoira, Su Syys 25, 2022 2:51 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
URSA
James Bond (David Niven)
Viestit: 11385
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja URSA »

Väyrysen dementialle naurettiin jo edellisellä sivulla.

Dagestanissa ei haluta lähteä Putlerin sotaan:
https://russoldat.info/dagestan-bunt-pr ... ilizaczii/
Sivulla kaksi videota, jälkimmäisellä alkaa ammuskelu.
Avatar
poikani
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 9987
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja poikani »

URSA kirjoitti: Su Syys 25, 2022 2:48 pmDagestanissa ei haluta lähteä Putlerin sotaan:
https://russoldat.info/dagestan-bunt-pr ... ilizaczii/
Sivulla kaksi videota, jälkimmäisellä alkaa ammuskelu.
Vaalit hävinnyttä vasemmistoliittolaista mukaillen: "Liikekannallepano oli aivan perusteltu, mutta emme onnistuneet viestimään oikein."
????? ?? ??????.
Avatar
Tarkastaja Levisi
Angus MacGyver
Viestit: 6675
Liittynyt: La Heinä 18, 2020 4:44 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Tarkastaja Levisi »

Johan 'Peppuman' Bäckmanin kaveri Kosti Heiskasta ei enää kiihota pelkkä kakkonen tai ahdas ja pimeä B-rappu.
Nyt tämä Kremlin propagandan inisevä-ääninen kikkelinheiluttaja on innostunut vaipoista, joita haluaisi jakaa suomalaisille poliitikoille sekä toimittaja.
Hän postaa Twitteriin videoita lentokoneeseen rahtautuvista venäläisjoukoista ja viittaa Novgorodia johtaneeseen Alexander Nevskiin.

"Lisänimen Nevski eli Nevalainen Aleksanteri on myöhemmin saanut hänen Nevajoen rannoilla ruotsalaisista, norjalaisista, suomalaisista ja hämäläisistä vuonna 1240 saavuttamastaan Nevan taistelun voitosta. Nimeä ei käytetty vielä Aleksanterin elinaikana. Kahta vuotta myöhemmin 1242 Aleksanteri löi saksalaisen kalparitarien hyökkäysarmeijan Peipsijärven jäällä." (Wikipedia)


Kosti_vaatii_vaippoja.jpg
Kosti_vaatii_vaippoja.jpg (55.18 KiB) Katsottu 602 kertaa


- Joka miekkaan tarttuu, se miekkaan hukkuu! Arja Paananen, Erkka Mikkonen, Arvo Tuominen, Jussi Niemiläinen, Kalle Koponen, Niina Järvenkylä, Esa Tuominen, Heikki Heiskanen…. hankkikaa vaipaat jo 🥳

- Joka miekkaan tarttuu, se miekkaan hukkuu —Novgorodilainen ruhtinas Aleksandr Nevskij. Sota Sanna ja valehtelija, kiertelija Haavisto. Hankkikaa vaipaat jo 😈
– Touhumme eteni yhä pitemmälle, ja kun aloimme suoraan sanoen nussia lauteilla sylikkäin, Kari Tapio räjähti, Frederik muistelee kirjassa.
Avatar
bumi
Jane Marple
Viestit: 1049
Liittynyt: Ma Tammi 30, 2017 11:41 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja bumi »

Siellä alkaa pian olla ryssät taas motissa ja Luhanskin vapautus lähenee. Kartta ainakin 14 tuntia vanha ja kannattaa tsekata myös tuon twiitin jatkot.

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5040
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Ukrainan joukot ovat saaneet aikaan todella merkittävää edistymistä, mutta olen havainnut ukrainalaissotilaiden haastatteluista sellaisen asian, että rotaatiota ei ole ja joukot ei pääse välillä palautumaan. Toivottavasti maa-alueiden takaisinvaltaus epäonnistu näin alkeellisen johtamisvirheen vuoksi.

Joukot ja niiden johtajat saattavat alkaa tekemään kohtalokkaita virheitä, ellei välillä ole lepotaukoja.


edit. pari typoa korjattu
Viimeksi muokannut Hermione, Su Syys 25, 2022 4:30 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Solttuetsivä
Axel Foley
Viestit: 2453
Liittynyt: La Maalis 19, 2016 1:22 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Solttuetsivä »

Rajan sulkeminen itärajalla ei ole ongelma.
Sille ei ole varmaankaan tarvetta kohta. Venäj hoitanee asian ihan itse.
Ensi viikolla Venäjä tulee kieltämään aseikäisten miesten poistumisen maasta ilman puolustusministeriön lupaa.

Vallankumousta tai ainakin vallankaappausta odotellessa.
Putinin päivät alkavat olla lopussa.
Samoin nykymuotoisen Venäjän.
Avatar
leatherman73
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1428
Liittynyt: Su Marras 21, 2021 11:00 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja leatherman73 »

Tuolla osaamisella Kiova otetaaan haltuun parissa päivässä ilman ainuttakaan tappiota :lol:
Mitä eroa on ryssällä ja kellolla? Kello menee eteenpäin ja sanoo tictac. Ryssä menee taaksepäin ja sanoo tactic.
Avatar
poikani
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 9987
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja poikani »

Twiitissä mainittu 800 000 - 1 200 000 ei kuitenkaan riitä. Venäläisiä on yli 140 miljoonaa, joten tuo ei ole edes prosenttia siitä - vielä yli 99 % ryssistä jäisi henkiin. Lukujen pitäisi olla toisin päin.
????? ?? ??????.
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

Mistä lienee lähtöisin nuo huuhaa huhut että reserviläiset lähetettäisiin rintamalle kahdessa viikossa mutta aika huvittaviahan nuo ovat. Kolmen kuukauden kertaus on näille todellisuudessa suunnitteilla mikä on enemmän kuin tarpeeksi ja voitaisiin hyvin tinkiä kahteen kuukauteen.

P Toveri se jaksaa jatkaa suomen Göbbelsin rooliaan mitään häpeilemättä. Aika naurettavaksi vain itsensä tekee tuossa roolissaan :lol:

Hehän ovat kuin kaksi marjaa


Kuva

Kuva
Viimeksi muokannut sikakoira, Su Syys 25, 2022 4:23 pm. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
Vastaa Viestiin