Turvapaikanhakijoiden pakkopalautukset

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.

Valvoja: Moderaattorit

Bermuda
Susikoski
Viestit: 48
Liittynyt: Ma Maalis 21, 2016 4:28 pm

Re: Turvapaikanhakijoiden pakkopalautukset

Viesti Kirjoittaja Bermuda »

Australiassa on ihan hyvä järjestelmä turvapaikanhakijoille. Heidät majoitetaan omiin lomakyliin, joista he eivät saa poistua ilman lupaa ja valvontaa, kunnes turvapaikantarve on määritelty. Australiassa turvapaikanhakijat myös aiheuttavat näin ollen huomattavan paljon vähemmän ongelmia kantamaalaisille.
Miksei tämmöistä järjestelmää ole Suomeenkin tehty?

Kuulostaa ihan järkevältä ja toimivalta.
stalkkeri kirjoitti:^koska maahanmuuttajia ei saa turkistarhata.
Eikai se mitään turkistarhausta ole. Jos on oikea hätä niin tuollaisella leirillä jaksaisi olla ja jos ei ole hätää niin miksi edes tuli.
Silli
Axel Foley
Viestit: 2178
Liittynyt: La Elo 25, 2018 12:28 pm

Re: Turvapaikanhakijoiden pakkopalautukset

Viesti Kirjoittaja Silli »

Australiassa on ihan hyvä järjestelmä turvapaikanhakijoille. Heidät majoitetaan omiin lomakyliin, joista he eivät saa poistua ilman lupaa ja valvontaa, kunnes turvapaikantarve on määritelty. Australiassa turvapaikanhakijat myös aiheuttavat näin ollen huomattavan paljon vähemmän ongelmia kantamaalaisille.
Miksei tämmöistä järjestelmää ole Suomeenkin tehty?

Kuulostaa ihan järkevältä ja toimivalta.
stalkkeri kirjoitti:^koska maahanmuuttajia ei saa turkistarhata.
Bermuda kirjoitti:Eikai se mitään turkistarhausta ole. Jos on oikea hätä niin tuollaisella leirillä jaksaisi olla ja jos ei ole hätää niin miksi edes tuli.
Juuri näinhan tämä menee. Jos ihmisillä oikeasti on hengenhätä, kuten he väittävät ja esim. kielteisen turvapaikkapäätöksen saatuaan lehdistöllekin väittävät, niin silloin luulisi minkä tahansa turvallisen paikan kelpaavan. Mutta eipä Suomessakaan oikein pikkupaikkakunnat kelpaa. Minusta turvapaikkaprosessissa olevia ihmisiä voisi aivan hyvin säilyttää paikassa, josta ei ole vapaata liikkuvuutta muiden ihmisten sekaan. Asialliset olot pystyttäisiin kyllä järjestämään suljetussakin paikassa, mihin voitaisiin järjestää myös alkuvaiheen kotouttaminen. Tietysti myös turvapaikkaprosessi täytyisi sujua nykyistä nopeammin.

Monet turvapaikanhakijat kertovat suuriin kaupunkeihin hakeutumisen syyksi mm. työpaikkojen saamisen - siis sen jälkeen, kun ovat turvapaikan saaneet. Mutta miksi sitten Suomen isoihin kaupunkeihin hakeutuu pieniltä paikkakunnilta myös ne ison lapsikatraan yksinhuoltajaäidit, joilla ei ole edes mitään haluja työllistyä, koska perheen pyöritys vie kaikki resurssit eivätkä he usein osaa edes lukea jne? Näiden perheiden lapset tarvitsevat usein mm. erityisopetusta, jota olisi usein helpompi saada juuri niillä pienillä paikkakunnilla, missä myös elinkustannukset olisivat matalammat. Mutta ei. Ihan pakko on tunkea isoihin kaupunkeihin, joista on vaikeuksia saada asuntoja niidenkin, joilla on jo työpaikka sovittuna. Muistamme myös Virosta turvapaikkaa hakeneiden ihmisten katoamisen Saksan suurkaupunkeihin. Ei kelvannut heille Viron pikkupaikkakuntien rauha, asunto, ruoka ja normaalipalvelut. Piti lähteä Saksaan, vaikka ei ollut asumisesta tai sosiaalituistakaan mitään takuuta siellä.
Kauden kalasuositus: Jalostajan Saaristosilli & Sipulisilli
Iivis
Perry Mason
Viestit: 3946
Liittynyt: Ti Kesä 23, 2015 11:50 am

Re: Turvapaikanhakijoiden pakkopalautukset

Viesti Kirjoittaja Iivis »

Arto Luukkanen näpäyttää Mykkästä Uuden Suomen puheenvuorossa:
Pieni esimerkki, että kaksien standardien politiikka jatkuu edelleenkin täyttä vauhtia.

Ministeri Kai Mykkänen kertoo blogissaan, että käydessään Kreikan Lesboksen saarella turvapaikanhakijoitten leirillä hänelle kerrottiin, että ”Lainvoimaisen kielteisen päätöksen saaneet siirretään leirillä suljetulle alueelle, josta heidät palautetaan”. https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/270787 ... pettyy-kun

Hupsista, mitä lipsahti!

Meillehän on opetettu, että kansainvälisten sopimusten mukaan ei hylättyjä turvapaikanhakijoita voisi sen jälkeen internoida, vaan heidän pitäisi pysyä vapaina ennen tai jälkeen onnistuneen tai epäonnistuneen palautuksen kotimaahansa. Tai Suomi ei voisi, mutta simsalabim, EU-Kreikka kyllä voi ja vieläpä ilman mitään protesteja! Ja Kai Mykkänen - tuo polttomoottoreita vastaan taisteleva tiedostava ministeri ei protestoinut sitä yhtään.

Arto Luukkanen
http://artoluukkanen.puheenvuoro.uusisu ... ko-odottaa
Avatar
poikani
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 9987
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: Turvapaikanhakijoiden pakkopalautukset

Viesti Kirjoittaja poikani »

Suomalaisten mielikuva Kreikasta ja kreikkalaisista on varmasti viime vuosina heikentynyt, mutta se tuskin johtuu niinkään heidän matupolitiikastaan.
????? ?? ??????.
JosefMengele

Re: Turvapaikanhakijoiden pakkopalautukset

Viesti Kirjoittaja JosefMengele »

Tanska alkaa eristää karkoituspäätöksen saaneet saarelle.

Petja Pelli HS
Julkaistu: 23.2. 2:00 , Päivitetty: 23.2. 6:47


VORDINGBORG/KÖÖPENHAMINA

MAAILMANKUULUKSI noussutta saarenrääpälettä voi katsella Thomas Finken kotikadulta. Se häilyy pienenä ja yksinäisenä keskellä aavan Stegenlahden puuskia, runsaan parin kilometrin päässä rannasta: Lindholm.

”Ei se ole suuri, viisi tai kuusi hehtaaria”, Finke tietää. Hän on eläköitynyt arkkitehti. ”Mutta en minä ole siellä koskaan käynyt. Tartuntavaara.”

Finken kotikylä, Etelä-Tanskassa sijaitseva 600 asukkaan Kalvehave, on entinen kalastajakylä ja Lindholmin lähin asutus. Sieltä kulkee saarelle lautta.

Lautan kyytiin saavat nousta vain yliopiston eläinlääketieteellisen yksikön työntekijät. He tekevät saarella maatalouden tuotantoeläinten viruksiin liittyviä kokeita. ”Sikaruttoa ja sen sellaista”, Finke kertoo.

Saari valikoitui tehtävään vuosikymmeniä sitten. Olihan se sopivasti eristyksissä.

SIITÄ oikeistopopulistinen Tanskan kansanpuolue saikin idean: aletaan sijoittaa saarelle ei-kaivattuja ulkomaalaisia. Keskustaoikeistolaiset hallituspuolueet lähtivät oitis mukaan, eivätkä sosiaalidemokraatit kovin tarmokkaasti vastustaneet.

Saarelle on päätetty rakentaa keskus, johon sijoitetaan noin 70 maahanmuuttajaa. ”Kun kuulin siitä radiosta, luulin sitä vitsiksi”, Finke sanoo. ”Eihän siellä ole edes viemäröintiä.”

Totta se kuitenkin on. Uutinen Tanskan eristyssaaresta levisi maailman medioihin.

Saarelle aiotaan panna maahanmuuttajia, jotka ovat tehneet riittävän vakavan rikoksen saadakseen karkotuspäätöksen.

Osan karkotusta ei voida toteuttaa, koska tuomioistuin on arvioinut, että heitä odottaa kotimaassa kuolemanvaara tai kidutus. Toisilla palautus on viivästynyt muista syistä.

He ovat eräänlaisessa limbossa, välitilassa. Vankilatuomionsa he ovat kärsineet, mutta mediassa heihin viitataan usein termillä ”ulkomaalaiset rikolliset”.

Virallisesti saari ei ole pidätyskeskus. Keskustaoikeistolaista hallituspuoluetta Venstreä edustava maahanmuuttoministeri Inger Støjberg on kuitenkin sanonut, että lauttavuoroja tulee ”mahdollisimman vähän”.

Finken mielestä epäinhimillisyys menee liian pitkälle.

”Nolottaa olla tanskalainen, itse asiassa”, hän toteaa. Hän hörppää keittiössään pikakahvia ja katsoo merelle.

Tanskan kansanpuolueen kansanedustaja Martin Henriksen on sanonut toivovansa, että asukit pysyvät saarella ”kuolemaansa saakka”.

LÄHIKYLIEN asukkaista Lindholmin keskusta vastustavat lähes kaikki. Finke ei ole tavannut ketään sen tukijaa. Sellaista ei löydä myöskään HS haastatellessaan ihmisiä Kalvehaven ja Stegen kylissä.

Syyt vaihtelevat: Osa painottaa sitä, että ketään rangaistuksensa kärsinyttä ihmistä ei saa kohdella niin julmasti. Mitään aktiviteetteja ei saarelle ole suunnitteilla.

Yleisin kritiikki on käytännöllinen. ”Se maksaa järjettömän paljon, eikä ratkaise mitään”, Finke tiivistää.

Samaa mieltä on sosiaalidemokraatteja edustava pormestari Mikael Smeds. Keskuksen hinnaksi on arvioitu lähes sata miljoonaa euroa. Desinfiointi on suuri urakka.

”Saarelle rakentaminen on aina kallista. Ja minusta pitäisi miettiä, mikä on ongelma, ennen kuin aletaan ehdottaa ratkaisuja.”

Smeds kertoo nykyään käytetystä keskuksesta Kærshovedgårdista. Sekin on eristyksissä.

”Se on keskellä Jyllantia ja keskellä metsää. He kävelevät sieltä monta kilometriä lähimpään kylään. Eikä paikallinen poliisi ole raportoinut rikosten määrän noususta.”

Hallitus perustelee saaripäätöstä turvallisuudella ja maahanmuuton hallinnalla.

”Tieto heidän olinpaikastaan varmistaa tehokkaan palautuksen kotimaahan heti kun pakkopalautus tulee mahdolliseksi”, hallituksen tiedotteessa todetaan.

Maahanmuuttoministeri Støjberg ja sosiaalidemokraattien kovaa linjaa edustava maahanmuuttovastaava Mattias Tesfaye kieltäytyivät HS:n haastattelupyynnöistä.

THOMAS FINKE katsoo kelloaan. Aika on tullut. Kävelemme Kalvehaven venesatamaan. Harmaat hiukset hulmuavat purevassa tuulessa.

Lautta näkyy ensin valkoisena pisteenä, sitten suurempana. ”Tämä on se toinen, suurempi. Pienemmän nimi on Virus”, Finke kertoo.

Matka kestää kymmenisen minuuttia. Näillä lautoilla Lindholmin tulevat asukkaat voivat käydä Kalvehaven kylässä ostoksilla palatakseen yöksi saarelleen. Kauppoja on yksi.

Kauppaan liittyy kolmas huoli, jonka vuoksi keskusta täällä vastustetaan. Sen kertoo kylänraitilla lastenvaunujen kanssa seisoskeleva Zescha Skov. Hän katselee, kun äiti Pia Skov maalaa rannan hotellin muuria.

”Kaupassa on illalla vain kaksi nuorta tyttöä töissä. Ja sitten lautalta tulee 70 miestä ostoksille”, Zescha Skov sanoo.

Hän sanoo itsekin pelkäävänsä. ”Hehän ovat rikollisia”, Pia Skov täydentää. ”Ja mitä siitä tulee, kun heillä ei ole siellä mitään tekemistä.”

”SALAMIMETODI”, sanoo Michala Bendixen. Hän on Tanskassa pakolaisten oikeuksia puolustavan järjestön Refugees Welcomen puheenjohtaja.

Bendixenin mukaan Tanskan maahanmuuttopolitiikka on muuttunut ankarammaksi ja ankarammaksi koko 2000-luvun ohut siivu kerrallaan.

”Tehdään pieniä muutoksia, mutta monta peräkkäin. Jokainen niistä vaikuttaa yleisön silmiin vain pieneltä säädöltä, eikä kukaan tajua, kuinka vakavaksi kokonaissumma muodostuu.”

Metodin mestari on oikeistopopulistinen Tanskan kansanpuolue. Se on hyödyntänyt vaa’ankieliasemaansa oppositiosta käsin. Vähemmistöhallitukset ovat saaneet populistien tuen, kunhan ovat siirtyneet niiden linjoille maahanmuutossa.

Samalla liukuvat kielenkäytön rajat. Tanskassa sanotaan maahanmuuttajista jatkuvasti asioita, jotka synnyttäisivät Ruotsissa tai Suomessa kohun.

Hallitus kutsuu maahanmuuttajalähiöiden ongelmiin puuttuvaa ohjelmaansa muitta mutkitta ”ghettolaeiksi”.

Myös etniseltä kalskahtavat erottelut ovat ahkerassa käytössä. Sosiaalidemokraatit ehdottivat taannoin kiintiöitä ”ei-länsimaalaisille” maahanmuuttajille. Tanskan tilastokeskuksen vuoden 2018 maahanmuuttoraportissa tämä sana, ikke-vestlig, esiintyy 739 kertaa.

”Siitä on tullut uusi paha sana, jota kaikki käyttävät. Olla ei-länsimaalainen on yhä kuin olla barbaarinen ihminen ei-sivistyneestä maasta”, Bendixen sanoo.

LAUTASTA astuu ulos virustutkijoita. He saavat nukkua yön kotonaan.

”Minusta koko projekti on symbolipolitiikkaa”, Thomas Finke sanoo. Sanalla viitataan Tanskassa toimiin, joilla on suuri huomioarvo, mutta joilla ei lopulta ole paljon merkitystä.

Symbolitoimien varjoon jää helposti isompia toimia, kuten se, että koko Tanskan maahanmuuttopolitiikan strategia otti juuri uuden kurssin.

Tanskan kansanpuolue on jo pitkään vaatinut ”paradigman muutosta”. Heistä pakolaisia ei pitäisi enää edes yrittää kotouttaa yhteiskuntaan. Puolueen mielestä voimat pitää keskittää nopeaan palautukseen heti kun lähtömaa on hiemankin muuttunut turvallisemmaksi.

Nyt puolue sai tahtonsa läpi tässäkin. Torstaina hyväksytyssä uudessa pakolaislaissa sana ”integraatio-ohjelma” on joka kohdassa korvattu sanaparilla ”ohjelma itsensä elättämisestä ja kotiinpaluusta”.

Vapaaehtoisen kotiinpaluun tukea aletaan tarjota jopa niille, jotka ovat saaneet Tanskan kansalaisuuden. Perheenyhdistämisille voidaan asettaa kuukausittainen katto. Lisäksi reippaan kotoutumisen palkitseminen lopetetaan: oleskelulupaa ei jatketa, vaikka kuinka osaisi tanskaa, jos lähtömaahan voidaan palauttaa.

INTEGRAATIO on epäonnistunut. Tätä lausetta on Tanskassa toisteltu pitkään.

Bendixenin mukaan lause on pitkälti totta 1980-luvulla ja 1990-luvulla tulleiden osalta. ”Heille ei tarjottu kotoutustoimia, ja heidät pantiin asumaan keskenään.” Alettiin puhua rinnakkaisyhteiskunnista.

Uudet luvut kertovat kuitenkin toista tarinaa. Kolme vuotta Tanskassa olleiden pakolaisten työllisyysaste on korkeampi kuin koskaan ja 22-vuotiaista maahanmuuttajien lapsista on opiskelemassa yhtä suuri osuus kuin kantatanskalaisistakin.

Kuntien integraatiotyö tuottaa tulosta. ”Myönteisistä asioista ei vain haluta puhua”, Bendixen sanoo.

Lisäksi turvapaikanhakijoiden määrä on Tanskassa Suomen tapaan romahtanut verrattuna vuoden 2015 suureen tulijajoukkoon. Bendixenin mielestä määriä ei pitäisi enää kutsua hallitsemattomiksi.

MYÖS Lindholmia ympäröivissä kunnissa asuu maahanmuuttajia. Thomas Finken mukaan he ovat hyvin sopeutuneita. ”Heihin meillä on hyvät suhteet.”

Kalvehaven naapurikunnassa Stegessä asuva opettaja ja demareiden kunnallisvaltuutettu Brit Skovgaard kertoo, että varsinkaan lapset eivät hallituksen linjauksista välitä.

”Minun poikani luokalla on yksi puolalainen, yksi ukrainalainen ja paljon romanialaisia. Kaikki he leikkivät keskenään.”

Skovgaard on elävä todiste siitä, että nykyään Tanskan maahanmuuttopolitiikan jakolinja kulkee keskellä sosiaalidemokraattista puoluetta. Hän vastustaa puoluejohdon tiukentuvaa linjaa.

Ennen keskikesää Tanskassa pidetään parlamenttivaalit. Pääministeri päättää ajankohdan. Vasemmisto on mielipidemittauksissa hienoisessa johdossa.

”Minä uskon, että hallitus vaihtuu. Ja että saarisuunnitelma unohtuu.”

Tausta: Pakolaisten arvoesineet poliisille, tulkit maksullisiksi ja ”ghettoihin” tuplarangaistukset

TANSKA on tehnyt maahanmuuttopolitiikkaansa viime vuosina kymmeniä kiristyksiä. Hallitus on todennut, että toimien yksi tavoite on vähentää Tanskan houkuttelevuutta turvapaikanhakijoiden silmissä.

HS esittelee viime aikojen kiristyksistä viisi.

1. Ghettolait
TANSKAN hallitus ylläpitää listaa ”ghetto-alueista”. Asuinalue voi päätyä listalle, jos yli puolet sen asukkaista on ”ei-länsimaisia” ja jos alueella on lisäksi muita ongelmia, kuten korkea työttömyys. Kesällä hyväksytyn lain mukaan tietyistä rikoksista voidaan antaa ghetto-alueilla kaksinkertainen rangaistus.

Alueiden yksivuotiaille määrättiin päiväkoti pakolliseksi. Gheton asukas ei voi hakea perheenyhdistämistä. Suunnitelmaan kuuluu myös asuinalueiden väestöpohjan sekoittaminen purkamalla vuokrataloja ja rakentamalla omistusasuntoja.

2. Kättelypakko
TANSKA on kasvattanut kansalaisuuden vaatimuksia. Kansalaisuustestissä tulee vastaan kysymyksiä kuninkaallisista, Grönlannin asemasta ja tanskalaisista taidemaalareista. Viimeisimpänä Tanskan parlamentti hyväksyi lain, jonka mukaan Tanskan kansalaiseksi ei voi tulla, jos ei kansalaisuusseremonian lopuksi suostu kättelemään seremonian pitäjää.

Päätös synnytti keskustelun uskonnonvapaudesta. Esimerkiksi osa vanhoillisimmista muslimeista ja juutalaisista välttää vastakkaisen sukupuolen koskettamista.

3. Korulaki
HELMIKUUSSA 2016 Tanska sääti lain, jonka nojalla poliisi saa takavarikoida turvapaikanhakijalta käteistä ja arvoesineitä, jos niiden arvo ylittää 10 000 kruunua eli noin 1 300 euroa. Näin tulijat haluttiin pakottaa osallistumaan ylläpitoonsa.

Mediassa laki nimettiin korulaiksi. Ministeriö kuitenkin ohjeisti, ettei vihkisormuksia vietäisi. Kolmen vuoden aikana on takavarikoitu yksi auto ja 186 000 kruunua käteistä.

Lain puolesta äänestivät konservatiivien ja populistien lisäksi myös Tanskan sosiaalidemokraatit.

4. Tulkkimaksu
VIIME kesästä lähtien kolme vuotta maassa olleet maahanmuuttajat joutuvat itse maksamaan tulkkinsa terveydenhuollossa. Lääkärit huomauttivat, että päätös vaarantaa hoidon. Silti myös demarit tukivat lakia. Päätöstä edelsi maahanmuuttoministeri Inger Støjbergin vihainen mielipidekirjoitus.

Ministeri päivitteli TV2:n ghetto-reportaasia, joka antoi ymmärtää, ettei haastelluista 11 naisesta kukaan osaa tanskaa. ”Opi kieli tai maksa itse tulkkisi”, ministeri kirjoitti. Myöhemmin toinen tv-ohjelma osoitti, että moni kyseisistä naisista osasi tanskaa.

5. Ei työttömyyskorvausta
JUURI voimaan tulleen lain mukaan Tanskassa oleva ulkomaalainen ei voi saada työttömyyskorvausta, ellei hän ole asunut Tanskassa seitsemää vuotta. Tämä koskee myös vastavalmistuneita ja heitä, jotka ovat maksaneet työttömyysvakuutusmaksuja vuosien ajan.

He eivät saa myöskään toimeentulotukea vaan sitä puolet pienempää ”integraatiotukea”. Danish Institute for Human Rights -järjestön selvityksen mukaan integraatiotuella eläjiltä puuttuu rahaa ruokaan, lääkkeisiin ja muihin perustarpeisiin.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006011404.html
jepulis82
Perry Mason
Viestit: 3918
Liittynyt: Ma Kesä 19, 2017 5:28 am

Re: Turvapaikanhakijoiden pakkopalautukset

Viesti Kirjoittaja jepulis82 »

Onhan se hyvä että päättäjätkin ovat vihdoin ja viimein ymmärtäneet mitä paskaa tämä nykyinen turvapaikkashoppailu on aiheuttanut ja jatkuvasti aiheuttaa länsimaille.

Harmi vaan että fiksut ihmiset varoittelivat näistä asioista jo 15 vuotta sitten. :roll:

Noh, parempi myöhässä kun ei milloinkaan. Suomessa nyt varmaan ehtii vierähtää vielä vuosikymmen ennen kuin meidän fiksut päättäjät heräävät todellisuuteen. Mehän ollaan aina hieman jälkijunassa joka vitun asiassa.
"Those who want respect, give respect."
Avatar
meitzi
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5145
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: Turvapaikanhakijoiden pakkopalautukset

Viesti Kirjoittaja meitzi »

Toi on kyllä ihan kaikin tavoin tarkasteltuna ihan uskomattoman ruma juttu. Paljon inhimillisempää olisi valjastaa joku vankila rehellisesti suljetuksi yksiköksi, johon vakavan rikoksen tehneet turvapaikanhakijat, joita ei voida karkoittaa voidaan kuitenkin eristää.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi
MohammedMohammed
Axel Foley
Viestit: 2287
Liittynyt: Su Huhti 09, 2017 4:49 pm

Re: Turvapaikanhakijoiden pakkopalautukset

Viesti Kirjoittaja MohammedMohammed »

meitzi kirjoitti:Toi on kyllä ihan kaikin tavoin tarkasteltuna ihan uskomattoman ruma juttu. Paljon inhimillisempää olisi valjastaa joku vankila rehellisesti suljetuksi yksiköksi, johon vakavan rikoksen tehneet turvapaikanhakijat, joita ei voida karkoittaa voidaan kuitenkin eristää.
Se toimisi myös ehkäisykeinona. Kun tulijoille Tanskassa selkeästi ilmaistaan, vaikka sarjakuvilla omalla kielellään, että miten käy, jos ette osaa käyttäytyä, kun tulette turvalliseen maahan muiden rahoilla oleilemaan ja asustamaan.

Tuo nykyaikainen suvaitsevaisuus on kovin merkillistä minulle, ihan sama mihin murhaan apua ja turvaa hakevat ihmiset syyllistyvät niin millään tapaa ei saisi rangaista. Pitää vaan ymmärtää, koska pitkä merimatka, sotatila omassa maassa, ei ole tarpeeksi moskeijoita ja riisikin on ihan paskaa..
Suomi on siinä aivan kärjessä, että me tiedetään jokainen henkilö, joka tänne on tullut, minkälaisella taustalla hän on tullut ja me pystytään niin kuin rekisterin kautta näkemään sitä tilannetta, minkä tyyppisiä ihmisiä meille tulee. - Päivi Nerg
jepulis82
Perry Mason
Viestit: 3918
Liittynyt: Ma Kesä 19, 2017 5:28 am

Re: Turvapaikanhakijoiden pakkopalautukset

Viesti Kirjoittaja jepulis82 »

MohammedMohammed kirjoitti: Tuo nykyaikainen suvaitsevaisuus on kovin merkillistä minulle, ihan sama mihin murhaan apua ja turvaa hakevat ihmiset syyllistyvät niin millään tapaa ei saisi rangaista. Pitää vaan ymmärtää, koska pitkä merimatka, sotatila omassa maassa, ei ole tarpeeksi moskeijoita ja riisikin on ihan paskaa..
Muutenkin erikoinen filosofia toi että muiden tulisi maksaa toisten stressitön eläminen länsimaissa. Minä en siitä näitä tulijoita edes syytä, vaan meidän lahopäisiä päättäjiämme. Kyllä minäkin lähtisin kavereideni kanssa Karibialle bisseä rannalle juomaan ja naisia nussimaan, jos paikalliset veronmaksajat sen mulle kustantaisi. Ihme ja kumma, eivät vaan kustanna. :roll:
"Those who want respect, give respect."
Avatar
meitzi
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5145
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: Turvapaikanhakijoiden pakkopalautukset

Viesti Kirjoittaja meitzi »

MohammedMohammed kirjoitti:
meitzi kirjoitti:Toi on kyllä ihan kaikin tavoin tarkasteltuna ihan uskomattoman ruma juttu. Paljon inhimillisempää olisi valjastaa joku vankila rehellisesti suljetuksi yksiköksi, johon vakavan rikoksen tehneet turvapaikanhakijat, joita ei voida karkoittaa voidaan kuitenkin eristää.
Se toimisi myös ehkäisykeinona. Kun tulijoille Tanskassa selkeästi ilmaistaan, vaikka sarjakuvilla omalla kielellään, että miten käy, jos ette osaa käyttäytyä, kun tulette turvalliseen maahan muiden rahoilla oleilemaan ja asustamaan
Meinaat ettei eristäminen kaikista muista, paitsi toisista vastaavista riitä, ellei olla karulla saarella?
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi
jepulis82
Perry Mason
Viestit: 3918
Liittynyt: Ma Kesä 19, 2017 5:28 am

Re: Turvapaikanhakijoiden pakkopalautukset

Viesti Kirjoittaja jepulis82 »

meitzi kirjoitti:
MohammedMohammed kirjoitti:
meitzi kirjoitti:Toi on kyllä ihan kaikin tavoin tarkasteltuna ihan uskomattoman ruma juttu. Paljon inhimillisempää olisi valjastaa joku vankila rehellisesti suljetuksi yksiköksi, johon vakavan rikoksen tehneet turvapaikanhakijat, joita ei voida karkoittaa voidaan kuitenkin eristää.
Se toimisi myös ehkäisykeinona. Kun tulijoille Tanskassa selkeästi ilmaistaan, vaikka sarjakuvilla omalla kielellään, että miten käy, jos ette osaa käyttäytyä, kun tulette turvalliseen maahan muiden rahoilla oleilemaan ja asustamaan
Meinaat ettei eristäminen kaikista muista, paitsi toisista vastaavista riitä, ellei olla karulla saarella?
Niiden ei edes kuulu olla täällä. Jos ei mamulla ole työpaikkaa, niin hiuksista vittuun täältä. Mitä vittua me näitä geelitukkia elätetään? Kiitokseksi ilmaisesta ylläpidosta saadaan ryöstöjä, tappoja, murhia ja raiskauksia.

"No good deed goes unpunished"
"Those who want respect, give respect."
Avatar
meitzi
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5145
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: Turvapaikanhakijoiden pakkopalautukset

Viesti Kirjoittaja meitzi »

En tiedä onko tätä enää järkeä jatkaa, mutta turvapaikkajärjestelmää ei olisi fiksua heittää kokonaan romukoppaan vain siksi, että yhdellä hallituksella oli luja tahto käyttää järjestelmää väärin.

Järjestelmää voisi toki kehittää, ja tilaa sekä mahdollisuuksia olisi yllin kyllin, mutta aika paljon pitää tapahtua lisää ennen kuin kehittäminen parempaan suuntaan ei ole sama asia kuin poliittinen itsemurha.

Jos, ja luultavasti kun, tarkoitat hiuksista sinne jonnekin viskaamisella palautusta, niin vaikea palauttaa jos ei ole vastaanottajaa.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi
Bermuda
Susikoski
Viestit: 48
Liittynyt: Ma Maalis 21, 2016 4:28 pm

Re: Turvapaikanhakijoiden pakkopalautukset

Viesti Kirjoittaja Bermuda »

Silli kirjoitti:
Bermuda kirjoitti:Eikai se mitään turkistarhausta ole. Jos on oikea hätä niin tuollaisella leirillä jaksaisi olla ja jos ei ole hätää niin miksi edes tuli.
Juuri näinhan tämä menee. Jos ihmisillä oikeasti on hengenhätä, kuten he väittävät ja esim. kielteisen turvapaikkapäätöksen saatuaan lehdistöllekin väittävät, niin silloin luulisi minkä tahansa turvallisen paikan kelpaavan. Mutta eipä Suomessakaan oikein pikkupaikkakunnat kelpaa. Minusta turvapaikkaprosessissa olevia ihmisiä voisi aivan hyvin säilyttää paikassa, josta ei ole vapaata liikkuvuutta muiden ihmisten sekaan. Asialliset olot pystyttäisiin kyllä järjestämään suljetussakin paikassa, mihin voitaisiin järjestää myös alkuvaiheen kotouttaminen. Tietysti myös turvapaikkaprosessi täytyisi sujua nykyistä nopeammin.

Monet turvapaikanhakijat kertovat suuriin kaupunkeihin hakeutumisen syyksi mm. työpaikkojen saamisen - siis sen jälkeen, kun ovat turvapaikan saaneet. Mutta miksi sitten Suomen isoihin kaupunkeihin hakeutuu pieniltä paikkakunnilta myös ne ison lapsikatraan yksinhuoltajaäidit, joilla ei ole edes mitään haluja työllistyä, koska perheen pyöritys vie kaikki resurssit eivätkä he usein osaa edes lukea jne? Näiden perheiden lapset tarvitsevat usein mm. erityisopetusta, jota olisi usein helpompi saada juuri niillä pienillä paikkakunnilla, missä myös elinkustannukset olisivat matalammat. Mutta ei. Ihan pakko on tunkea isoihin kaupunkeihin, joista on vaikeuksia saada asuntoja niidenkin, joilla on jo työpaikka sovittuna. Muistamme myös Virosta turvapaikkaa hakeneiden ihmisten katoamisen Saksan suurkaupunkeihin. Ei kelvannut heille Viron pikkupaikkakuntien rauha, asunto, ruoka ja normaalipalvelut. Piti lähteä Saksaan, vaikka ei ollut asumisesta tai sosiaalituistakaan mitään takuuta siellä.
Mitä mieltä, että minne noita leirejä Suomessa kannattaisi perustaa? Eikö Tanskassa noille tulijoille ollut jokin saari käytössä? Suomessa kanssa voisi olla. Mahtuisikohan Korkeasaareen? Sinne muiden eläinten sekaan?
jepulis82
Perry Mason
Viestit: 3918
Liittynyt: Ma Kesä 19, 2017 5:28 am

Re: Turvapaikanhakijoiden pakkopalautukset

Viesti Kirjoittaja jepulis82 »

meitzi kirjoitti:En tiedä onko tätä enää järkeä jatkaa, mutta turvapaikkajärjestelmää ei olisi fiksua heittää kokonaan romukoppaan vain siksi, että yhdellä hallituksella oli luja tahto käyttää järjestelmää väärin.

Järjestelmää voisi toki kehittää, ja tilaa sekä mahdollisuuksia olisi yllin kyllin, mutta aika paljon pitää tapahtua lisää ennen kuin kehittäminen parempaan suuntaan ei ole sama asia kuin poliittinen itsemurha.

Jos, ja luultavasti kun, tarkoitat hiuksista sinne jonnekin viskaamisella palautusta, niin vaikea palauttaa jos ei ole vastaanottajaa.
Juu, mutta kun ei kerta kaikkiaan ole mitään järkeä "auttaa" alle promillea avun tarvitsijoista helvetin kalliilla, kun samalla rahalla saisi autettua helvetin monta kertaa enemmän ihmisiä paikan päällä.

Ihan vaan jo Irakissa asuu melkein 40 miljoonaa ihmistä, ja Iranissa yli 80 miljoonaa. Suomessa asuu 5,5 miljoonaa ihmistä. Laske siitä ihan vaikka ala-asteen matikalla että voidaanko me olla koko Lähi-Idän sossu vai ei. 8)
"Those who want respect, give respect."
Avatar
meitzi
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5145
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: Turvapaikanhakijoiden pakkopalautukset

Viesti Kirjoittaja meitzi »

"tukasta vittuun" ei oikein vastaa käsitystäni sellaisesta ratkaisuehdotuksesta, jolla voisi saada kovinkaan merkittävää kannatusta taakseen.

Hiukan vähemmän radikaali saisi luultavasti jo huomattavasti enemmän, jossa vaikkapa turvapaikanhakijat siirretään joko myönteisellä päätöksellä oleskelemaan, kielteisellä suljettuun keskukseen ja rikoksiin syyllistyneet tai muuten vaan vaaralliset vankilanomaisempaan palautuskeskukseen.

Toihan olisi toki ihan natsia nykyisessä poliittisessa ilmastossa, mutta paljon vähemmän natsia kuin "tukasta vittuun".
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi
Vastaa Viestiin