Jyväskylän turmassa kuoli nuori äiti 9.10.2018

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Backspace
Nikke Knakkertton
Viestit: 150
Liittynyt: To Loka 11, 2018 3:40 pm

Re: Jyväskylän turmassa kuoli nuori äiti 9.10.2018

Viesti Kirjoittaja Backspace »

Mistähän nyt tuulee kun samaisen työmaan luona on palanut yksi kuorma-auto aikalailla perusteellisesti ja yksi henkilöauto osittain.

https://www.ksml.fi/kotimaa/Poliisi-ep% ... 4n/1272027

Marokonsoturi
Javier Pena
Viestit: 1865
Liittynyt: La Helmi 03, 2018 3:38 pm

Re: Jyväskylän turmassa kuoli nuori äiti 9.10.2018

Viesti Kirjoittaja Marokonsoturi »

Cassandra kirjoitti:Kuva
Tässä erittäin hyvä kuva kuorma-auton kuolleista kulmista. Niihin häviää helposti useampikin äiti vaunuineen. Jokaisen olisi syytä tiedostaa se, ettei isoa autoa kierretä ihan keulan tai perrän vierestä, vaan jätetään väliä. Edestä mennessä ei ole pahitteeksi ottaa katsekontaktia kuskiin, jotta varmasti tietää hänen sinut huomanneen.
Eipä noilla varoalueilla takaapäin kuorma-autoa ohittava lastenvaunujen työntäjä katoa ellei sitten kuski tee jotain ihan muuta kuin seuraa ympäristöä. Ja, koska kuljettaja ei ole seurannut ympäristöä olisi hänen pitänyt poistua hytistä ja katsoa, että kulku on vapaa sinne suuntaan minne hän on menossa. Tässä täytyy muistaa nyt, että kuljettaja oli tässä tapauksessa a) väärällä kaistalla b) blokkasi reitin, joka oli tehty jalankulkijoille työmaan kiertämiseen. c) lähti väärältä kaistalta ja koukkasi omalleen lähtiessä eli siinäkin olisi pitänyt käyttää jo erityistä varovaisuutta, kun isolla autolla liikutaan. d) äiti vaunuineen ei ilmestynyt kuorma-auton keulaan tyhjästä vaan hänen on täytynyt kiertää kuorma-auto ilmeisestikkin juuri kuskin puolelta ja hän vaunuineen on näkynyt pitkän aikaa kuljettajan puoleisessa peilissä. e) kuorma-auto on ollut pysähtyneenä kuormaa jättämässä, ei jalankulkija ole voinut olettaa, että kuorman jättämisen jälkeen kuski polkee kaasua ja ajaa yli f) tossa kuvan kuorma-autossa ei näytä olevan kovin liikenneturvalliset rengaspaineet edessä.

Avatar
On Anoi Kaa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11798
Liittynyt: To Kesä 23, 2011 8:04 pm
Paikkakunta: Syvä joki

Re: Jyväskylän turmassa kuoli nuori äiti 9.10.2018

Viesti Kirjoittaja On Anoi Kaa »

^Joo, lisäksi on huomioitava, että kuvan varoarueilla "kuolleissa kulmassa" olevat ovat lapsia. Oliko kuollut mama kääpiö, vajaakasvuinen tjsp?
Ironiainjektio: Mitä enemmän injektiot, sitä enemmän infektoit (tuore tutkimus). Tästä syystä virustaudit ja syövät saavat usein vallan boostaamisen jälkeen. Olkaa viisaita ja pysähtykää hetkeksi.

Tiinas
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1445
Liittynyt: Su Helmi 11, 2018 11:00 am

Re: Jyväskylän turmassa kuoli nuori äiti 9.10.2018

Viesti Kirjoittaja Tiinas »

Lainaus poistettu. Asiayhteys selviää vähemmälläkin
-NILS-


Ei tullut kuskin puolelta vaan apparin puolelta. Lehdissähän oli piirros tapahtuneesta. Sivulla 1 tässä keskustelussa
Tackleberry kirjoitti: ↑
Eli tänä vuonna poliisi on ampunut 42 valkoista ja 31 mustaa.
Valkoisia maassa on sellaiset 234 miljoonaa ja mustia 40 miljoonaa, mutta ongelma tässä on se, että "valkoisia tapetaan enemmän, saatana!"
Ei helvetti

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10561
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Jyväskylän turmassa kuoli nuori äiti 9.10.2018

Viesti Kirjoittaja damfin »

Marokonsoturi kirjoitti:
Cassandra kirjoitti:Kuva
Tässä erittäin hyvä kuva kuorma-auton kuolleista kulmista. Niihin häviää helposti useampikin äiti vaunuineen. Jokaisen olisi syytä tiedostaa se, ettei isoa autoa kierretä ihan keulan tai perrän vierestä, vaan jätetään väliä. Edestä mennessä ei ole pahitteeksi ottaa katsekontaktia kuskiin, jotta varmasti tietää hänen sinut huomanneen.
Eipä noilla varoalueilla takaapäin kuorma-autoa ohittava lastenvaunujen työntäjä katoa ellei sitten kuski tee jotain ihan muuta kuin seuraa ympäristöä. Ja, koska kuljettaja ei ole seurannut ympäristöä olisi hänen pitänyt poistua hytistä ja katsoa, että kulku on vapaa sinne suuntaan minne hän on menossa. Tässä täytyy muistaa nyt, että kuljettaja oli tässä tapauksessa a) väärällä kaistalla b) blokkasi reitin, joka oli tehty jalankulkijoille työmaan kiertämiseen. c) lähti väärältä kaistalta ja koukkasi omalleen lähtiessä eli siinäkin olisi pitänyt käyttää jo erityistä varovaisuutta, kun isolla autolla liikutaan. d) äiti vaunuineen ei ilmestynyt kuorma-auton keulaan tyhjästä vaan hänen on täytynyt kiertää kuorma-auto ilmeisestikkin juuri kuskin puolelta ja hän vaunuineen on näkynyt pitkän aikaa kuljettajan puoleisessa peilissä. e) kuorma-auto on ollut pysähtyneenä kuormaa jättämässä, ei jalankulkija ole voinut olettaa, että kuorman jättämisen jälkeen kuski polkee kaasua ja ajaa yli f) tossa kuvan kuorma-autossa ei näytä olevan kovin liikenneturvalliset rengaspaineet edessä.
Kun noin jääräpäisesti yrittää löytää teorioita sille miksi juuri se rekkakuski yksin oli syyllinen tapahtuneeseen, tulee juuri tuollaisia naurettavia aivopieruja jotka tuohon alleviivasin.

Ensinnäkin, mitä tekemistä sillä on asian kanssa voiko lastenvaunujen työntäjä sinne kuorma-auton taakse kadota, kun lastenvaunujen työntäjä jäi auton keulan alle.
Entä sitten tuo ajatus siitä että kuskin olisi pitänyt poistua hytistä ja katsoa että kulku on vapaa, kuka sitä autoa olisi ajanut silloin kun se kuski oli poissa hytistä sitä vapaata kulkua katsomassa, ja kuka olisi katsonut että kukaan ei kävele siihen auton eteen sen jälkeen kun kuski on käynyt katsomassa onko kulku vapaa?
Entä sitten tuo viimeinen älyttömyys, no mitä sen jalankulkijan pitäisi olettaa kuskin tekevän kuorman jättämisen jälkeen, jos ei kerta voi olettaa auton kaasuttavan tämän jälkeen eteenpäin?
En ole kovin montaa tapausta nähnyt jossa kuski olisi sorakuorman kipattuaan sammuttanut auton, lukinnut ovet, ja lähtenyt vaikkapa läheiseen kuppilaan syömään tai kahville, yleensä aina sen kuorman kippaamisen jälkeen se auto lähtee eteenpäin, taaksepäinkään ei oikein pääse kun se juuri kipattu sorakuorma on siellä auton takana.

Backspace
Nikke Knakkertton
Viestit: 150
Liittynyt: To Loka 11, 2018 3:40 pm

Re: Jyväskylän turmassa kuoli nuori äiti 9.10.2018

Viesti Kirjoittaja Backspace »

Tähän liittyen, yksi iso ongelma työmaakulttuurissa on se että ajoneuvoja pidetään tyhjäkäynnillä. Laki jo kieltää sen, mutta kynnys asiaan puuttumiseen tuntuu olevan kovin korkea. Asuin taannoin erään työmaan vieressä ja katselin päivisin kun lounastauon aikaan miehet poistuivat työmaalta ja kaivinkoneet ja aggregaatit vaan jätettiin käyntiin. Miten oikeesti joku sivullinen voi muka tietää mikä tilanne jonkun työmaakoneen kanssa on jos se on koko ajan käynnissä?

peteme
Neuvoja-Jack
Viestit: 569
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 7:10 pm

Re: Jyväskylän turmassa kuoli nuori äiti 9.10.2018

Viesti Kirjoittaja peteme »

No ei se kippi kyllä ilman hydraulipainetta nouse joten kyllä tarvii kone olla käynnissä. Ehkä näihin nyt määrätään työmaa ohjaaja varmistamaan turvallisuus.

Wickeddy
Frank Drebin
Viestit: 393
Liittynyt: Ti Touko 05, 2015 2:20 pm

Re: Jyväskylän turmassa kuoli nuori äiti 9.10.2018

Viesti Kirjoittaja Wickeddy »

Ei suoranaisesti asiasta mutta asian vierestä ainakin on pakko sanoa että onneksi tämä äiti on oletetusti hankkinut paremman tasoiset vaunut lapselleen. Paljon on varmasti ollut tuuria mukana mutta nykyaikana näkee lapsia työnnettävän kaiken maailman rimpuloissa jotka hajoavat jo pelkän pienen törmäyksen voimasta. Renkaat irtoilevat itsestään ja muovia on enemmän kuin kangasta tai metallia yhteensä. Puhumattakaan että olisi pysyneet tuossa auton keulalla kulkeutuvan niin ehjänä että lapsi on pysynyt vahingoittumattomana.
kunnia meni ,mutta maine jäi.

MarokonLokka
Armas Tammelin
Viestit: 79
Liittynyt: Pe Loka 05, 2018 5:31 pm

Re: Jyväskylän turmassa kuoli nuori äiti 9.10.2018

Viesti Kirjoittaja MarokonLokka »

Lainaus poistettu. Asiayhteys selviää muutenkin
-NILS-


Sinulle tuntuu olevan vaikeaa ymmärtää, että tuollainen nuori äityli lastenrattaineen on liikenteessä kooltaan mopoautoa muistuttava kokonaisuus eikä siis ilmesty sinne keulan eteen tyhjästä vaan näkyy normaalisti isommankin auton peileissä, jos ympäristöä seurataan. Nainen ei siis mitenkään tipahtanut taivaasta auton keulan alle vaan on kulkenut pidemmän matkan takaa ennenkuin on saavuttanut auton keulan. Ja kuljettajan olisi tämä äityli tullut havaita.

Nyt ajoi päälle, vaihtoi vielä lähtiessään kaistaakin. Kuljettaja ei ole noudattanut erityistä varovaisuutta poistuessaan avonaiseksi jätetyltä työmaalta, jossa seassa kulkee ihmisiä. Jos alle olisi jäänyt tummempihipiäinen äityli niin Sauli Niinistö olisi ostamassa polkupyörävarastoja tyhjäksi ja järjestämässä koko maan kattavaa polkupyöräretkeä Saunan terassille.

Backspace
Nikke Knakkertton
Viestit: 150
Liittynyt: To Loka 11, 2018 3:40 pm

Re: Jyväskylän turmassa kuoli nuori äiti 9.10.2018

Viesti Kirjoittaja Backspace »

^Edelliseen täytyy todeta että hyvä pointti. Vähän kuin joka syksyinen jalankulkijoitten muistuttelu heijastimen käytöstä. Ihan niinkuin se heijastinpropaganda jotenkin vähentäisi autoilijoitten vastuuta liikenteessä. Jos ei mukamas näe muita tien käyttäjiä tai ei osaa soveltaa omaa ajoaan vallitseviin olosuhteisiin, niin silloin ei vaan sovellu rattiin.

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10561
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Jyväskylän turmassa kuoli nuori äiti 9.10.2018

Viesti Kirjoittaja damfin »

^^ En tiedä minkäkokoisten äitien kanssa edelliset kommentoijat ovat tottuneet liikkumaan, mutta itse sanoisin äiti+lastenvaunut yhdistelmän keskimääräiseksi kooksi sellaisen 50x100x170cm (leveys/pituus/korkeus) ja veikkaan että mopoauto johon mahtuu istumaan neljä teiniä on ehkä hieman suurempi :lol:

Toki siinä unelmamaailmassa jota te tavoittelette jokaisella rekkakuskilla pää pyörisi jatkuvasti ympyrää ja katse rekisteröisi kaiken 360asteen sisällä tapahtuvan ja prosessori päässä hälyttäisi kaikesta poikkeavasta ennen liikkeelle lähtemistä, mutta kun tuollaista rekkakuskia ei ole vielä saatu valmistettua niin edelleen suosittelisin kaikkia jalankulkijoita (myös niitä mopoauton kokoisia äityleitä) noudattamaan varovaisuutta käynnissä olevien työkoneiden ja isojen raskaiden ajoneuvojen läheisyydessä liikkuessanne, kun se kerran karkuun päässyt henkikulta ei palaa takaisin vaikka rekkakuski kuinka tuntisi syyllisyyttä, eli varmin keino pitää siitä henkikullastaan kiinni on olla menemättä rekan eteen, vaikka heijastintakin käyttäisi.

DemlaMinfo
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1460
Liittynyt: To Syys 24, 2015 5:20 pm

Re: Jyväskylän turmassa kuoli nuori äiti 9.10.2018

Viesti Kirjoittaja DemlaMinfo »

damfin kirjoitti:^^ En tiedä minkäkokoisten äitien kanssa edelliset kommentoijat ovat tottuneet liikkumaan, mutta itse sanoisin äiti+lastenvaunut yhdistelmän keskimääräiseksi kooksi sellaisen 50x100x170cm (leveys/pituus/korkeus) ja veikkaan että mopoauto johon mahtuu istumaan neljä teiniä on ehkä hieman suurempi :lol:

Toki siinä unelmamaailmassa jota te tavoittelette jokaisella rekkakuskilla pää pyörisi jatkuvasti ympyrää ja katse rekisteröisi kaiken 360asteen sisällä tapahtuvan ja prosessori päässä hälyttäisi kaikesta poikkeavasta ennen liikkeelle lähtemistä, mutta kun tuollaista rekkakuskia ei ole vielä saatu valmistettua niin edelleen suosittelisin kaikkia jalankulkijoita (myös niitä mopoauton kokoisia äityleitä) noudattamaan varovaisuutta käynnissä olevien työkoneiden ja isojen raskaiden ajoneuvojen läheisyydessä liikkuessanne, kun se kerran karkuun päässyt henkikulta ei palaa takaisin vaikka rekkakuski kuinka tuntisi syyllisyyttä, eli varmin keino pitää siitä henkikullastaan kiinni on olla menemättä rekan eteen, vaikka heijastintakin käyttäisi.
Tuollainen (suoja)tietä ylittävä äitihän lastenvaunuineen on leveämpi kokonaisuus kuin mopoauto sivusuunnassa. Eli kuljettaja ei olisi huomannut keulan edessä olevaa mopoautoakaan vaan olisi vaan ajellut yli tyylillä ei siellä mitään ole, mikähän kopsahti.

Ja vaikeaahan se on jalankulkijoiden välttää kohtaamisia raskaiden ajoneuvojen ja työkoneiden kanssa, kun nämä vaan tulevat ja estävät kulkemisen tukkimalla koneillaan tiet. Ei ne äidit mitään superäitejä ole, jotka voivat vaunujensa kanssa kiertää metsän kautta. Ne vaunut on tarkoitettu teillä työnnettäväksi.
Mielenterveys on tärkeä osa ihmisen hyvinvointia. Omasta mielenterveydestään voi pitää huolta ja omia voimavarojaan vahvistaa. Psykologin kanssa keskustelu voi auttaa pääsemään eroon harhaluuloista ja kuuloharhoista.

Avatar
John Kimble
Michael Knight
Viestit: 4124
Liittynyt: La Helmi 03, 2018 5:19 pm

Re: Jyväskylän turmassa kuoli nuori äiti 9.10.2018

Viesti Kirjoittaja John Kimble »

Lastenvaunuja työntänyt nuori nainen kuoli kuorma-auton alle Jyväskylässä – tapaus etenee syyteharkintaan

Julkaistu: 25.6. 14:58

Tapahtumia on tutkittu kuolemantuottamuksena, liikenneturvallisuuden vaarantamisena ja työturvallisuusrikoksena.


Jyväskylän Erämiehenkadulla lokakuussa 2018 kuorma-auton alle jääneen lastenvaunuja työntäneen naisen kuolemaa koskeva tapaus etenee syyteharkintaan, Sisä-Suomen poliisi kertoo tiedotteessaan.

Nainen kuoli lähtiessään ylittämään Erämiehenkatua Köhniön kaupunginosassa. Onnettomuuspaikan välittömässä läheisyydessä on työmaa, joka sulkee toisen kaistan kokonaan.

Onnettomuuspaikan vieressä on myös bussipysäkki, jolle nainen oli vaunuineen ilmeisesti juuri tullut.

Kuorma-auto oli juuri tuonut sepelikuorman työmaalla olevaan kaivantoon. IS:n selvitysten mukaan onnettomuus tapahtui heti, kun kuorma-auto lähti liikkeelle.

Syystä tai toisesta kuorma-autonkuljettaja ei korkealta kopistaan havainnut naista, joka oli vaunuineen ahtaassa paikassa aivan kuorma-auton vieressä. Kuorma-auto lähti liikkeelle ja ajoi tämän yli. IS:n tietojen mukaan vuonna 1991 syntynyt nainen kuoli välittömästi.

Hän ehti juuri työntää lastenvaunut pois kuorma-auton tieltä. Vaunujen kyydissä oli naisen oma lapsi. Lapsi selvisi vahingoittumattomana.

Esitutkinnassa tapahtumia on tutkittu kuolemantuottamuksena, liikenneturvallisuuden vaarantamisena ja työturvallisuusrikoksena, poliisi kertoo.

Esitutkinnan yhteydessä on pyydetty Aluehallintovirastolta työsuojeluasioihin liittyen useita lausuntoja.

Kuolemantuottamus- ja työturvallisuusrikosten osalta syyteharkintaan etenevät tapahtumapaikan työmaan tilaajatahon, pää- sekä aliurakoitsijan vastuuhenkilöiden rikosepäilyt. Esitutkinnassa kaikki rikoksesta epäillyt ovat kiistäneet syyllistyneensä asiassa rikokseen.

Miikka Hujanen
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006153546.html
Radiopuhelin kirjoitti:
Ma Heinä 30, 2012 2:01 pm
Ulkomaalaisia ei tuomita heppoisimmilla perusteilla kuin suomalaisia. Korostuminen raiskaustilastoissa johtuu vain siitä että maahanmuuttajat yksinkertaisesti raiskaavat enemmän.

Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17031
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Jyväskylän turmassa kuoli nuori äiti 9.10.2018

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Kolmelle syytteet Köhniön turmasta: Nuori äiti kuoli kuorma-auton alle Jyväskylässä, vaunuissa ollut lapsi pelastui
Keskisuomalainen
03.07.2020 06:00

Voi olla, että olen väärässä, mutta oudon kauan monen tapauksen esitutkinta ja syyteharkintaan, sekä edelleen oikeudenkäyntiin siirtyminen kestää. Tästä tapauksesta jo kohta kaksi vuotta. Toki siinä on monenmoista selvitettävää ja lausuntojen odottelua sekä vaikkapa vauvan mahdollisten vammojen hoitoa ja korvausvastuiden veivaamista kulisseissa, mutta mistä ylipäätään johtuvat nämä parinkin vuoden "siirtymätaipaleet"? Vastaus toki on, että "älä sinä moukka maallikko puutu viranomaisprosessiin", mutta se ei selitä sitä viivettä.
- Tänään uutisoitiin tapauksesta joka "unohtui" poliisin mappiin pariksi vuodeksi. Oikeusministeri tuskin ottaa kantaa, koska yksittäistapaus ja koska on mukavampi puuhastella "ihmioikeusrikkojia vastaan", kun huolestua jonkun äidin kuolemasta jossain Keski-Suomessa, tai alaikäisen raiskauksen unohtumisesta. Uhri oli kuitenkin vaan joku suomea äidinkielenään puhuva.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5039
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Jyväskylän turmassa kuoli nuori äiti 9.10.2018

Viesti Kirjoittaja Hermione »

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007957657.html
19:00
Kuorma-auton kuljettaja huomasi pahimman tapahtuneen, kun vastaantuleva autoilija painoi torvea

Kuorma-auton kuljettaja ei törmäystä heti havainnut.

.....

Keski-Suomen käräjäoikeudessa maanantaina alkaneessa oikeudenkäynnissä syyttäjä vaati kuorma-autoa ajaneelle aliurakoitsijalle ehdollista vankeustuomiota kuolemantuottamuksesta, työturvallisuusrikoksesta ja liikenneturvallisuuden vaarantamisesta. Lisäksi pääurakoitsijana toimineen yhtiön kahdelle työntekijälle vaaditaan sakkorangaistusta työturvallisuusrikoksesta. Kaikki syytetyt kiistävät syyllistyneensä rikoksiin.

Syyttäjän mukaan aliurakoitsija ei ollut kuorma-autolla liikkeelle lähtiessään noudattanut tarpeellista varovaisuutta. Syytteen mukaan liikenteenohjauksessa oli ollut useita puutteita, joiden seurauksena onnettomuus oli päässyt syntymään.

Kuljettaja kiisti syytteet

Aliurakoitsija myönsi ajaneensa kuorma-autoa, mutta kiisti syyllistyneensä rikokseen. Antamassaan kirjallisessa vastauksessa hän kertoo noudattaneensa pääurakoitsijan laatimia työturvallisuusmääräyksiä.

Kuolemantuottamuksesta syytetty mies kertoo lähteneensä hitaasti liikkeelle kuorma-autolla ja tarkastaneensa sitä ennen ajoneuvon ympäristön. Kuorma-autossa oli ollut myös hätävilkut päällä ja auto oli ollut käynnissä koko kuorman purkamisen ajan.

Oikeudelle antamassaan kirjallisessa vastauksessaan aliurakoitsija vierittää vastuuta onnettomuudessa siinä menehtyneelle äidille.

– (Onnettomuuden uhrin) eteneminen ajoneuvon eteen välittömästi sen lähtiessä liikkeelle on ollut täysin yllättävää ja ennalta-arvaamatonta. Ilmeisesti osaltaan onnettomuuteen on myötä vaikuttanut se, että (uhrilla) on ollut korvakuulokkeet korvillaan, kirjallisessa vastauksessa todetaan.

Juttua istutaan käräjäoikeudessa vielä tiistaina. Tuomio asiassa annetaan myöhemmin kansliatuomiona.
Juttu kokonaisuudessaan löytyy linkin takaa.

Vastaa Viestiin