Suomalaisten ISIS-vaimojen ja lasten paluu Suomeen sekä porttikielto Sveitsiin

Aiheet terrorismista ja terroriryhmistä tänne.
Avatar
meitzi
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5152
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja meitzi »

ReissuLasse kirjoitti:Jännää on myös se lempeys miten tällaisiin henkilöihin suhtaudutaan.
Mä en ole törmännyt vielä yhteenkään, joka suhtautuisi ihmiseen millään tavalla lempeydellä. Se, ettei paluutaan pystytä estämään, ja esim. mun kohdalla jopa toive ettei edes yritetä estää, on aivan toinen asia kuin suhtautuminen lempeydellä.

Mahdollisuuksien mukaan toivoisin, että täti jos onnistuu jostain valitettavasta syystä järkkäämään itsensä kotimatkalle, se suljettaisiin johonkin laitokseen. Mikäli noilla seuduilla on elänyt normaalia elämää, niin kyllä kyseessä on ihan oikeasti harhaisesta ihmisestä on kyse, eikä tartte tekaistuja syitä sulkea laitokseen.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi
Inanna
Rico Tubbs
Viestit: 1245
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja Inanna »

Nyt puhutaan onko oikeus palata kotimaihinsa, missä kansalaisuus.

On myös katsottava rikosta. Jättää maa minkä kansalainen on, lähteä taistelemaan vieraan valtion maaperälle terroristi joukkoon tai tukemaan sitä paikanpäälle. Mielestäni nämä ihmiset eivät edes olisi tulossa takaisin ellei ns. "kalifaatti" olisi tuhoutunut maailman usa, ranska, englanti, tanska jne.jne. pommitusten toimesta. Kuten nyt on tehnyt. Sitten sopiikin palata takaisin, sosiaaliturvan piiriin.

Tuoda vielä itse traumatisoimansa ja parittamansa lapset toisten hoidettaviksi. No thanks. Ei kiitos. EU:n tulisi tehdä yhteinen kenttäoikeus syyrian näille ja käsitellä siellä.
Silli
Axel Foley
Viestit: 2178
Liittynyt: La Elo 25, 2018 12:28 pm

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja Silli »

Iivis kirjoitti:
Silli kirjoitti:Ihan vain mielenkiinnosta yritin miettiä, miten tähän Sannaan suhtauduttaisiin, jos hänet päästettäisiin Suomeen ja hänen annettaisiin elää vapaana kansalaisena muiden joukossa. Minulle tuli mieleen, että hänen vapaata elämää ensinnäkin varmasti vastustettaisiin kuin Jammun vapauttamista aikoinaan. Jos hän saisi jostain asunnon, niin naapurit nostaisivat aiheesta varmasti mölyn. Sannaa todennäköisesti tarkkailtaisiin tavankansalaisten toimesta tehokkaammin kuin Supo:n taholta samaan tyyliin kuten esim. Michael Penttilää (aka. sarjakuristaja ent. Jukka Lindholm). Some mahdollistaisi hyvin tehokkaan tarkkailun ja vaikka Suomessa vainoaminen on kielletty, uskoisin kansalaisten osaavan suorittaa seurannan niin, ettei se täytä vainon kriteereitä. Sannan tapauksessa kunnianloukkaus-rikoksen kriteereitäkin jouduttaisiin varmasti punnitsemaan siitä näkökulmasta, että hän on julkkis ja siksi kansalaisilla on suurempi oikeus arvostella hänen tekemisiään. Viranomaisten taitaisi olla vaikea suitsia kansalaisten aktiivisuutta Sannan seuraamisessa myöskään sen vuoksi, koska ihan yleisesti on kerrottu ISIS-jäsenten aiheuttavan turvallisuusriskin Eurooppaan palattuaan.
Eiköhän Sannan ole helppo sulautua muiden kaapuihmisten joukkoon.
Tässä(kin) olisi muuten hyvä syy kieltää kasvot peittävien huntujen käyttäminen julkisilla paikoilla!

Vaikka Sannalle varmasti löytyisi Suomesta suojelijoita (tiedätte-kyllä-keitä), niin uskoakseni hänellä tulisi silti olemaan aika lämpimät oltavat. Suomi on väestöltään niin pieni paikka, että ihmiset nyt vaan tuppaavat tunnistamaan ja löytämään ne, joita halutaan löytää. Piilossa eläminen on erittäin työlästä, eikä se ole millään tavalla mielekästä. Enkä usko, että Sannan suojelijat olisivat valmiita kustantamaan hänen elämistään ainakaan pitkään, joten hänen olisi pakko raahautua Kela Goldin piiriin, minkä vuoksi hän ei olisi piilossa. Ja tietysti Supollakin on omat vaatimuksensa. Olen aika sataprosenttisen varma, että Sannan osoite heruisi heti julkisuuteen kuten Michael Penttilänkin kortteeri paljastui. Ja kun se olisi julkinen, Sannan elämää kyllä pidettäisiin silmällä sekä naapuruston että kauempaakin paikalle hakeutuvien kiinnostuneiden toimesta. Nähdäkseni näin tapahtuisi, vaikka Sannan lapset olisi otettu huostaan ja he asuisivat äidistään erillään.

Minä uskon, että jos Sanna ja muut länsimaiset ISIS-akat saisivat paikan päällä Irakissa ja/tai Syyriassa asianmukaiset tuomiot, niin ne suoritettuaan (jos olisivat elossa) heihin voitaisiin entisissä kotimaissakin suhtautua inhimillisemmin. Tuomitsematta jättäminen tai vain jonkun lyhyen höpöhöpötuomion langettaminen ei vastaa kansan oikeustajua missään länsimaassa. Uskoakseni sellaisessa tilanteessa käy niin, että kansa ottaa oikeuden omiin käsiinsä vaikka ihan vain oikeuden sallimissa rajoissa mm. mieltä osoittaen ja kohdehenkilön elämää herkeämättä seuraten ja paparazzaten.

Tässä ketjussa moni on ehdottanut Sannalle jäämistä Syyriaan. Aluksi se lieneekin hänen ja lastensa kohtalo. Mutta jos Sanna jossain vaiheessa vapautetaan pakolaisleiriltä, tavalliset syyrialaiset suhtautuvat häneen ja muihin ISIS-akkoihin ihan samoin kuin me suomalaisetkin. Paitsi että uskoakseni siellä väki on halukkaampia suorittamaan rangaistuksen vaikka omin käsin, jos oikeus ei asiaa hoida. ISIS-tyyppejä yksinkertaisesti vihataan erittäin rankasti sekä Irakissa että Syyriassa. Laitoin tähänkin ketjuun mm. tietoa ISIS:in toiminnasta tavallisia syyrialaisia kohtaan ja niiden valossa ihmisten asenteet ovat enemmän kuin ymmärrettäviä.

Pieni mahdollisuus saattaisi ISIS-akoille avautua, jos joku muslimimaa avaisi porttejaan heille. Esimerkiksi Sannan mies oli/on Marokosta ja ilmeisesti ainakin osalla lapsistakin on näin ollen sukujuuria Marokossa. Olisiko mahdollista saada suojaa sieltä suunnasta? Kaikki on mahdollista, mutta kuten uutisista voi lukea, näitä ääri-islamistisia terrorijärjestöjä karsastetaan kaikissa vähänkään yhteiskuntajärjestystä nauttivissa maissa.

Minusta on aivan päivänselvä asia, että niin Shamiman kuin Sannan ja muidenkin ISIS-akkojen tulee joutua oikeuden eteen siellä, missä nyt ovatkin. Siihen asti odottakoot siellä aidatulla pakolaisleirillään.
Kauden kalasuositus: Jalostajan Saaristosilli & Sipulisilli
Kikki Hiiri
Martin Riggs
Viestit: 606
Liittynyt: Ma Tammi 28, 2013 8:54 pm

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja Kikki Hiiri »

Mä suhtaudun asiaan kuten kehen tahansa järjestäytyneen rikollisuuden tyyppiin joka lähtee ulkomaille rötöstelemään ja jää kiinni. Lusikoot siellä. Oli sit HA:n muuli tai ISIS-vaimo. Se teki valintansa ja vastatkoot itse teoistaan. Kumpaakaan ei kiinnostanut kotimaan etu ku lähti ni kotimaasta on turha apua vaatia.
Everything in the world is either a potato or not a potato
Avatar
meitzi
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5152
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja meitzi »

Silli kirjoitti:Minusta on aivan päivänselvä asia, että niin Shamiman kuin Sannan ja muidenkin ISIS-akkojen tulee joutua oikeuden eteen siellä, missä nyt ovatkin. Siihen asti odottakoot siellä aidatulla pakolaisleirillään.
Jutusta jäin siihen käsitykseen, että sanna on leirillä siksi, että odotetaan huoliiko suomi sannan, eli ilmeisestikin sitä ei olla siellä syyttämässä mistään. Täällä varmasti syytettäisiin tyttären antamisesta nussittavaksi alaikäisenä, ja varmaan siitä se vankeutta odottaakin saavansa, ellei sitten ole jotain tehnyt ennen lähtöäänkin.

Toivottavasti ja luultavasti se jää leirille myös siinä tapauksessa, että suomi kyllä huolii, muttei auta.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi
Belker
Javier Pena
Viestit: 1706
Liittynyt: Ma Loka 05, 2009 11:51 pm

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja Belker »

Sanna tulkoon Suomeen, saakoon sossusta vellirahaa ja jonkinlaisen asunnon. Sanna on Suomen kansalainen, ei häntä voi hylätä nykylakien mukaan.

Sannan lapsetkin tulkoot Suomeen, pikku pallerot. Heillekin elanto ja koulutus ja terveydenhuolto, kuten Sannallekin.

Ainoa ero normimuuttoon on, että terroristi-Sannalta huostaanotettakoon lapset, jottei Sanna enempää turmele heitä. Lapset voivat toipua sijaisperheessä kaukana Sannan sekoiluista,

Näin tämän näen.
Silli
Axel Foley
Viestit: 2178
Liittynyt: La Elo 25, 2018 12:28 pm

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja Silli »

meitzi kirjoitti:
Silli kirjoitti:Minusta on aivan päivänselvä asia, että niin Shamiman kuin Sannan ja muidenkin ISIS-akkojen tulee joutua oikeuden eteen siellä, missä nyt ovatkin. Siihen asti odottakoot siellä aidatulla pakolaisleirillään.
Jutusta jäin siihen käsitykseen, että sanna on leirillä siksi, että odotetaan huoliiko suomi sannan, eli ilmeisestikin sitä ei olla siellä syyttämässä mistään. Täällä varmasti syytettäisiin tyttären antamisesta nussittavaksi alaikäisenä, ja varmaan siitä se vankeutta odottaakin saavansa, ellei sitten ole jotain tehnyt ennen lähtöäänkin.

Toivottavasti ja luultavasti se jää leirille myös siinä tapauksessa, että suomi kyllä huolii, muttei auta.
Mistäköhän jutusta jäit tuollaiseen käsitykseen? Kannattaa olla tarkkana sen suhteen, mitä uskoo ja miten esimerkiksi suomalaistoimittajien juttuja lukee. Esimerkiksi Ilta-Sanomissa otsikko julisti eilen näin: "Isis-vaimot viedään karuun paikkaan – moni kuolee jo matkalla" Jutussa kuitenkin ihan asiallisesti myönnettiin, että kyseisellä pakolaisleirillä on jo 55 000 asukasta, joista uusimmat 15 000 tulijaa ovat tulleet viimeisen viikon aikana. Ihan jutun lopussa sitten kirjoitettiin näin:
"Jo matka leirille on niin raskas, etteivät kaikki pääse perille asti.

YK:n arvion mukaan noin 90 lasta on joulukuusta lähtien menehtynyt joko matkalla tai pian perille saavuttuaan. Suurin osa heistä oli alle 5-vuotiaita lapsia."


Lähde: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006026465.html
Otsikosta syntyi sellainen käsitys, että moni ISIS-akka kuolee matkalla karuun paikkaan. Vasta tekstin lopussa kerrottiin, että kuolleet ovatkin olleet pikkulapsia ja kuolleiden määräkin on noissa oloissa sen verran pieni, että minusta on kyseenalaista otsikoida, että "moni kuolee". Kaiken huipuksi on todettu, että noiden pikkulasten kuolemien taustalla on ollut pitkään jatkunut aliravitsemus, hoitamattomat sairauden (mm. hengitystiesairaudet) ja hypotermia. Mutta sensaatiomainen lehtijuttu toki saatiin näistäkin aineksista keiteltyä.

Toisessa IS:n jutussa todetaan, että "Perhe oli loppuvaiheessa kovilla sodan keskellä. He olivat yrittäneet lähteä jo kuukausi sitten onnistumatta." Jutussa käsitellään siis Sannan perhettä. Kuitenkin monissa muissa lehtijutuissa kuten myös CNN:n haastatteluvideolta käy ilmi, että pakenemisen esteenä oli Sannan pelko, että he joutuvat kalifaatista pakenemisen jälkeen kurdien kidutettaviksi. Hän aivan selvästi totesi, että punnitsi asiaa ja totesi, että koska heillä on ruokaa ja paikka kalifaatissa, niin on parempi jatkaa siellä. Mitään todellist pakoyritystä ei siis tiettävästi tehty, eikä se niin ollen myöskään epäonnistunut. Oli vain Sannan omassa päässä pyörineitä ajatuksia ja ehkä jonkinlaisia keskusteluita pakoaikeista toisten ISIS-tyyppien kanssa. Sitä en vielä kutsuisi pakoyritykseksi.

Suomalainen media on kyllä antanut sen vaikutelman, että länsimaalaisia ISIS-akkoja lapsineen ei Syyriassa pidättele enää mikään muu kuin se, ottavatko heidän kotimaansa heitä vastaan. Rajan toisella puolella Irakissa ISIS:istä päästiin eroon jo yli vuosi sitten ja sen jälkeen on oikeussalissa nuija kolahtanut tiuhaa tahtia. Irakissa ISIS-terroristeja ja ISIS-akkoja on tuomittu jo useamman sadan verran ja kuolemantuomioitakin on jo ehditty toimeenpanna kymmenittäin. Tätä asiaa suomalainen media ei ole kovinkaan hanakasti meille kertonut. Vaikka kurdit ja Trump pelottelivat maailmaa sillä, että he saattavat päästää ISIS-akat leiriltä vapaaksi, jos länsimaat eivät ota vastaan omiaan, ei tilanne ole aivan niin yksinkertainen.

Syyriassa kansa janoa ISIS-rikollisten laittamista oikeuden eteen. Samaa asiaa haluaa selvästikin myös länsimaiden ihmiset. En tiedä, onko sillä niin väliä, onko se oikeus Syyrian valtion oikeus vaiko kansainvälinen oikeusistuin, kunhan se toimii ja tuomiot istuvat ihmisten oikeustajuihin. Irakissakin Bagdadiin perustettiin ihan uusi ja erillinen erityistuomioistuin varta vasten näitä ISIS-rikollisia varten. Ruotsin sisäministeri esitti kansainvälisen tuomioistuimen perustamista Isis-terroristien tuomitsemiseksi ja ehdotusta sai kannatusta. Nämä ovat tällä hetkellä ajankohtaisempia ja oleellisempia keskusteluita kuin ISIS-terroristien tai ISIS-akkojen siirtämiset entisiin kotimaihinsa. Tässä tulee kuitenkin vielä kulumaan aikaa, joten asioista ehditään täällä minfossakin vatuloida, vittuilla ja viisastella vaikka kuinka :mrgreen:
Kauden kalasuositus: Jalostajan Saaristosilli & Sipulisilli
Inanna
Rico Tubbs
Viestit: 1245
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja Inanna »

Silli kirjoitti:
Iivis kirjoitti:
Silli kirjoitti:
Pieni mahdollisuus saattaisi ISIS-akoille avautua, jos joku muslimimaa avaisi porttejaan heille. Esimerkiksi Sannan mies oli/on Marokosta ja ilmeisesti ainakin osalla lapsistakin on näin ollen sukujuuria Marokossa. Olisiko mahdollista saada suojaa sieltä suunnasta? Kaikki on mahdollista, mutta kuten uutisista voi lukea, näitä ääri-islamistisia terrorijärjestöjä karsastetaan kaikissa vähänkään yhteiskuntajärjestystä nauttivissa maissa.

Minusta on aivan päivänselvä asia, että niin Shamiman kuin Sannan ja muidenkin ISIS-akkojen tulee joutua oikeuden eteen siellä, missä nyt ovatkin. Siihen asti odottakoot siellä aidatulla pakolaisleirillään.
Marokko ei todellakaan ota näitä vastaan. Marokko yrittää taistella isistä vastaan! Suomen hallitus toki voi suojella ja auttaa isis sympatiseeraajia eli samalla olla isis puolella. On tämäkin mahdollista. Mutta kylläkin järjen vastaista.
jepulis82
Perry Mason
Viestit: 3918
Liittynyt: Ma Kesä 19, 2017 5:28 am

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja jepulis82 »

Vuoden paras vitsi toi että muslimimaat auttaisivat toisiaan. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Paljonko pakolaisia on esimerkiksi Saudit tai muut rikkaat lähi-idän maat ottaneet vastaan?

Ne vaan nauraa partaansa kun eurooppa pesee niiden likapyykit ilmaiseksi. "Never interrupt your opponent when he's making a mistake".
"Those who want respect, give respect."
Inanna
Rico Tubbs
Viestit: 1245
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja Inanna »

jepulis82 kirjoitti:Vuoden paras vitsi toi että muslimimaat auttaisivat toisiaan. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Ne vaan nauraa partaansa kun eurooppa pesee niiden likapyykit ilmaiseksi.
Enpä voisi paremmin sanoa!
Silli
Axel Foley
Viestit: 2178
Liittynyt: La Elo 25, 2018 12:28 pm

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja Silli »

Inanna kirjoitti:Marokko ei todellakaan ota näitä vastaan. Marokko yrittää taistella isistä vastaan! Suomen hallitus toki voi suojella ja auttaa isis sympatiseeraajia eli samalla olla isis puolella. On tämäkin mahdollista. Mutta kylläkin järjen vastaista.
No en minä tosissani Marokkoa ajatellut. Kunhan spekuloin ja sitäkin kautta yritin tehdä näkyväksi, ettei todellakaan mikään maa tai kansa ole tästä roskasakista kiinnostunut. Toki Marokossa voi olla jokunen lasten biologinen isoäiti ja täti, joiden sydämet sykkivät näitä Sannan lapsia kohtaan, mutta tokkopa heilläkään on mitään juridisia tai muitakaan keinoja lasten auttamiseksi.
Kauden kalasuositus: Jalostajan Saaristosilli & Sipulisilli
Silli
Axel Foley
Viestit: 2178
Liittynyt: La Elo 25, 2018 12:28 pm

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja Silli »

jepulis82 kirjoitti:Vuoden paras vitsi toi että muslimimaat auttaisivat toisiaan. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Paljonko pakolaisia on esimerkiksi Saudit tai muut rikkaat lähi-idän maat ottaneet vastaan?
Aikoinaan Helsingin keskustassa pyöri feissareita, jotka ruikuttivat rahaa "Somalian nälänhädästä kärsiville". Parin viikon ajan vakituisella kulkureitilläni oli oikein erityisen ärsyttävä parikymppinen feissariakka, joka roikkui ohikulkijoiden liepeissä ja märisi somppujen kärsimyksistä. Yhtenä päivänä minulta sitten katkesi pinna ja aloin siinä (itse asiassa akustiikaltaan erinomaisessa paikassa) kadulla karjua, että paljonko ne rikkaat arabivaltiot ovat antaneet rahaa uskonveljiensä nälän taltuttamiseen??? Ennen karjumistani kuvittelin, että kimppuuni hyökkää suvakkeja ja olin siihen täysin valmistautunut, mutta yllätyksekseni kuin taivaasta tippuen siihen ilmestyikin muutamia noin kolmekymppisiä kantisäijiä minua komppaamaan kovalla äänellä. Tilanne meni ohi varsin nopeasti, mutta kyllä oli sen feissariämmän kasvoilla hauska ilme, joka tallentui pysyvästi mieleeni :lol:
Kauden kalasuositus: Jalostajan Saaristosilli & Sipulisilli
Inanna
Rico Tubbs
Viestit: 1245
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja Inanna »

Silli kirjoitti:
Inanna kirjoitti: Kunhan spekuloin ja sitäkin kautta yritin tehdä näkyväksi, ettei todellakaan mikään maa tai kansa ole tästä roskasakista kiinnostunut.
No ei todellakaan. Valtava kuluerä yhteiskunnalle sekä todellinen uhka.

Jos lastenoikeuksista puhutaan niin missä kantasuomalaisen lasten, maassa asuvien oikeudet turvalliseen koulunkäyntiin näiden isis-lasten kanssa on? Kuka turvallisuuden eli ne perusoikeudet takaa? Isis lapsi on ihmeissään kun saa tamburiinin eikä rynkkyä ja granaattia käteen...

Oikeasti hieman realismia, ihanteiden sijaan.
pilipali
Harjunpää
Viestit: 322
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 3:25 am

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja pilipali »

Sannasta huokuu luotto siihen että helläsydämiset suomalaiset ottavat takaisin sillä Suomihan on vapaamielinen maa jossa kunnioitetaan kaikkia uskontoja ja niiden harjoittajia ja suomalaiset pitävät toistensa puolta. Hän kuvittelee pääsevänsä takaisin. Ehkä joutuvansa olemaan pari vuotta vankilassa ja lapset muslimimyönteisissä sijaiskodeissa.

Miltä Sannasta tuntuu se fakta että oma pieni varhaisteini tyttö harrastaa seksiä miehen kanssa?
Zerek
Susikoski
Viestit: 46
Liittynyt: Pe Huhti 07, 2017 9:45 pm

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja Zerek »

Yhtään neekeriä/hiekkaneekeriä tai niiden huoria Suomi ei tarvitse.

"Sanna" teki valintansa, eläkööt sen kanssa. Kaikkea ei saa anteeksi.
Vastaa Viestiin