Suomalaisten ISIS-vaimojen ja lasten paluu Suomeen sekä porttikielto Sveitsiin

[Väkivallantarkastaja]

Kautta aikojen ihmiset ovat jättäneet ideologioiden vetämänä oman yhteiskuntansa. Päätöstä voidaan pitää rationaalisena ja yhteiskunnan on tehtävä siitä omat päätelmänsä ja katkaistava siteensä sellaiseen henkilöön. Katumiseen ja muutoksen voidaan antaa mahdollisuus ja paluukin takaisin lähtöpisteeseen, tapauksesta riippuen ja mahdolliset rangaistukset huomioiden. Myös leirillä ne joilla on oikea tahto ja halu voivat hylätä vanhan, vai toljottavatko kurdit vierestä kun lakanansa päältään heittänyt saa sakinhivutusta.

Al-Holin leiri toimii käytännössä sillä tavalla, että ison aidan sisään on ahdettu muutaman kymmenentuhatta ihmistä. Kurdit pyrkivät pitämään vartio-osaston mahdollisimman pienenä, eli käytännössä vartijat partioivat vain ja ainoastaan aitojen ulkopuolella ellei erityistä tarvetta ole. Kun ruokaa jaetaan tai jonkun toimittajan tms. pitää päästä leirin sisälle pari vartijaa lähtee mukaan. Muutoin leirin sisäpuolelle ei mennä.

Näissä oloissa leirin sisällä lähtee "vääräuskoiselta" henki hyvin helposti. Leirin sisällä on kuollut useita naisia puukotettuina ja hengiltä hakattuina ilman, että vartijoilla on ollut mitään mahdollisuuksia puuttua tilanteeseen. Koska kurdien itsehallinnolla ei ole oikeusjärjestelmää ei näitä väkivallantekoja jälkikäteen myöskään kukaan tutki, joten riski on tekijälle hyvin pieni. Käytännössä leirin sisäpuolella toimii fanaattisimpien naisten "uskonnollinen poliisi", joka kyllä hoitaa kaavustaan luopujalle välittömän ojennuksen.

[Väkivallantarkastaja]

Tämä ei ole ennakkotapaus Suomen historiassa. Onhan niitä Suomen aikojen saatossa kotiutettu muitakin. Muun muassa kauheita "natsi-akkoja" ja niiden supervaarallisia "Hitler-jugend kakaroita" raahattiin Suomeen heti viime sotien jälkeen melkoisia määriä. Pelkästään naisia oli 650 kappaletta. Kun lapset ja Saksassa töissä olleet miehet lasketaan mukaan oli evakuointioperaation kohteena reilusti yli tuhat "natsia".

Asiasta Hesarissa, joskin maksumuurin takana.

https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000006350637.html

[Iivis]

Karanteenin aikana Hangon leirillä voitaisiin suorittaa perinpohjaiset kuulustelut. Niiden perusteella päätettäisiin, olisiko Saksasta palaajat asetettava syytteeseen esimerkiksi maanpetoksesta, vieraan vallan asevoimiin palkkautumisesta tai luvattomasta valtakunnan rajan ylittämisestä.

Lainaus hesarin jutusta,linkki yllä.

Ennen vanhaan on näemmä oltu paljon viisaampia.

[Villeri]

Ajatus siitä että Suomi aikoo lennättää yksityisjetillä terroristeja eli ISIS-äitejä turvaan, on niin absurdi, ettei sitä oikein edes usko.

Tässä maassa on kadotettu ajatus siitä, että ihminen olisi oikeasti vastuussa itsestään ja teoistaan tai että joskus täytyisi uskaltaa kylmästi mennä oma etu edellä: Jos äidit eivät suostu päästämään lapsiaan yksinään lähtemään, emme mahda asialle mitään. Sen sijaan äidit pystynevät kiristämään nykyhallitukselta myös oman paluunsa.

[sinnerman]

Päivän Hs sisältää myös jutun Jesidi naisista.Kannattaa myös lukea se .Muistutuksena siitä millaista hallintoa Isis naiset ovat lähteneet kannattamaan ja jota he edelleen monien haastattelujen perusteelle haikailevat.

[H.Moilanen]

Kautta aikojen ihmiset ovat jättäneet ideologioiden vetämänä oman yhteiskuntansa. Päätöstä voidaan pitää rationaalisena ja yhteiskunnan on tehtävä siitä omat päätelmänsä ja katkaistava siteensä sellaiseen henkilöön. Katumiseen ja muutoksen voidaan antaa mahdollisuus ja paluukin takaisin lähtöpisteeseen, tapauksesta riippuen ja mahdolliset rangaistukset huomioiden. Myös leirillä ne joilla on oikea tahto ja halu voivat hylätä vanhan, vai toljottavatko kurdit vierestä kun lakanansa päältään heittänyt saa sakinhivutusta.

Käytännössä leirin sisäpuolella toimii fanaattisimpien naisten "uskonnollinen poliisi", joka kyllä hoitaa kaavustaan luopujalle välittömän ojennuksen.

Tietääkö Väkivallantarkastaja, onko yksikään Suomeen liitetyistä kaapuakoista anonut siirtoa esim. Al-Rojin tai Al-Hasakahin leirille? Tarkoitan sellaista siirtoa, jossa kaapuakka sitoutuu luopumaan ISI-kaavustaan ja käyttämään ainakin kasvot paljastavaa vaatetusta sekä käyttäytymään väkivallattomasti muita leiriläisiä kohtaan. Onko kukaan Suomeen liitetyistä ISIS-eukoista halukas päästämään lapsiaan Al-Rojin pakolaisleirillä olevaan lasten kouluun? Onko kukaan heistä edes selvittänyt siirron mahdollisuutta? Onko kenenkään omainen Suomesta käsin selvittänyt tällaista mahdollisuutta?

Eukot ovat olleet Al-Holissa ainakin maaliskuusta lähtien. Aikaa olisi siis ainakin ollut.

[Satunnainen]

Samaa juuri mietin, että kyllä tuntuu maallikon näjökulmasta ihan käsittämättömälle katsella iltalehden etusivulta kiiltävän mustaa yksityisjettiä jolla terroristit saapuvat suomeen.
Ok, tuotu lapsia mutta seuraavaksi raahataan ne äidit, jotka eivät todellakaan ole mitään pullantuoksuisia äitejä.

Meillä on taas uskomaton hallitus, jota luotsaa pikkutyttö, joka on päässyt leikkimään isoa pomoa kansalaisten rahoilla ja hengellä.
ok, ajateltu kärjistettynä mutta toivottavasti taas ei kohta kaduta ja selitetä asioita jollain ihan muulla.

[ReissuLasse]

Tämä ei ole ennakkotapaus Suomen historiassa. Onhan niitä Suomen aikojen saatossa kotiutettu muitakin. Muun muassa kauheita "natsi-akkoja" ja niiden supervaarallisia "Hitler-jugend kakaroita" raahattiin Suomeen heti viime sotien jälkeen melkoisia määriä. Pelkästään naisia oli 650 kappaletta. Kun lapset ja Saksassa töissä olleet miehet lasketaan mukaan oli evakuointioperaation kohteena reilusti yli tuhat "natsia".

Asiasta Hesarissa, joskin maksumuurin takana.

https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000006350637.html

Miten mahtoivat sopeutua takaisin suomalaiseen yhteiskuntaan? Huutelivat sieg heil ja käsivarsinauha paikkallaan, vaatien itselleen erityiskohtelua vedoten ideologiaansa? Tuskin tuotti heille ongelmaa hylätä vanha tai todeta etteivät koko aatteesta olleet edes välittäneet.
Miten mahtaa näiden nykyisten tapausten kanssa olla, lakana pysyy päällä säällä kuin säällä.

[Ryder]

Tämä ei ole ennakkotapaus Suomen historiassa. Onhan niitä Suomen aikojen saatossa kotiutettu muitakin. Muun muassa kauheita "natsi-akkoja" ja niiden supervaarallisia "Hitler-jugend kakaroita" raahattiin Suomeen heti viime sotien jälkeen melkoisia määriä. Pelkästään naisia oli 650 kappaletta. Kun lapset ja Saksassa töissä olleet miehet lasketaan mukaan oli evakuointioperaation kohteena reilusti yli tuhat "natsia".

Asiasta Hesarissa, joskin maksumuurin takana.

https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000006350637.html

Miten mahtoivat sopeutua takaisin suomalaiseen yhteiskuntaan? Huutelivat sieg heil ja käsivarsinauha paikkallaan, vaatien itselleen erityiskohtelua vedoten ideologiaansa? Tuskin tuotti heille ongelmaa hylätä vanha tai todeta etteivät koko aatteesta olleet edes välittäneet.
Miten mahtaa näiden nykyisten tapausten kanssa olla, lakana pysyy päällä säällä kuin säällä.

Suomalaiseen yhteiskuntaan kuuluvat myös maahanmuuttajat,joista valtaosa on Islamin uskoisia.Näin toissa päivänä maahanmuuttaja äitejä lapsineen marketin leikkipaikalla.Mitä tapahtuisi,jos sinne tulisi tälläinen ISIS -äiti lapsiensa kanssa,kaapuineen päivineen? Ensin näiden ISIS-äitien tulisi ymmärtää,ettei Suomeen tultua tarvii enää matkia jotain Mustakaapua. Paluu suomalaiseen yhteiskuntaan,sopeutuminen normaaliin suomalaiseen arkeen,kuinka haasteellista se tulee olemaan? Nämä ISIS-äidit tulevat joka tapauksessa saamaan kaikki Kelan ja sossun tuet ja etuudet,kunnan vuokra-asunnon,lapsensa saavat päivähoitopaikan.Kaikki tuo näiden ISIS naisten kotipaikkakunnissa, varsinkin pienillä paikkakunnilla herättää varmasti eripuraa ja kateuttakin,mikä ei ainakaan edes auta sopeutumista,eikä varsinkaan paikkakuntalaisten näihin naisiin kohdistama epäluulo,ihmettely,tuijottaminen,supina ja ehkä jopa suoranainen kiusaaminen,jonka kohteiksi voivat joutua myös näiden naisten omaiset.

[poikani]

Isoimpia ongelmia on siinä, että nämä lapset, joilla on Suomen kansalaisuus, ovat todennäköisesti äärimmäisen tyhmiä. Siis ihmiskunnan tyhmimpiä yksilöitä. Isä on joku arabiksikin poikkeuksellisen älytön yksilö ja äiti joko harvinaisen tyhmä kantasuomalainen tai sitten hidasjärkinen somali tms. Siis: aivan sama kuinka monta sataa miljoonaa näiden imbesillien "kotouttamiseen" laitetaan, heistä tuskin ikinä on mihinkään muuta kuin ehkä lisääntymään. Älykkyys on hyvin pitkälti perinnöllistä, eikä näihin yksityissuihkareilla kulkeviin muutamaan lapseen luultavasti kuulu ainuttakaan riittävän myönteistä poikkeusta - se olisi todennäköisyydeltään lottovoiton luokkaa.

[QwertyKeyboard]

Ajatus siitä että Suomi aikoo lennättää yksityisjetillä terroristeja eli ISIS-äitejä turvaan, on niin absurdi, ettei sitä oikein edes usko.

Tässä maassa on kadotettu ajatus siitä, että ihminen olisi oikeasti vastuussa itsestään ja teoistaan tai että joskus täytyisi uskaltaa kylmästi mennä oma etu edellä: Jos äidit eivät suostu päästämään lapsiaan yksinään lähtemään, emme mahda asialle mitään. Sen sijaan äidit pystynevät kiristämään nykyhallitukselta myös oman paluunsa.

Vielä absurdimmaksi se menee kun lukee tällläisiä juttuja kantasuomalaisesta päihteettömästä ja huumeettomasta urheilua harrastavasta filosofian tohtorista, joka on aktiivinen maanpuolustuksessa ja reserviläisasioissa ja elää asunnottomana ja nukkuu talvet metsässä taivasalla eikä rahat riitä tarjota asuntoa valtiolla millään eikä muuhunkaan apuun. Kukaan ei huutele, että kyseessä on ihmisoikeusrikos. Virkamiehet lähinnä puhuvat mukavia mitään muuta apua ei tipu hakemuksista huolimatta.

Koditon tohtori
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3db9 ... b5ba550f70

Samaan aikaan rahat kuitenkin löytyy terroristien pelastamiseen miljoonia euroja maksavilla operaatioilla. Mika Suojasen kohdalla lienee rahat olleet aina loppu valtiolta. Ei tuu ihmisoikeustuomioistuimet ja asiantuntijat vaatimaan Mika Suojaselle oikeutta tai tuomitsemaan valtiota siitä, että apua ei tipu eikä rahaa riitä.

Oikeasti siis rahaa oli, mutta valtio teki arvovalinnan, että rahaa riittää terroristien auttamiseen, mutta ei kodittomille kantasuomalaisille miehille. On ihan turha väittää, että rahaa ei ole jos sitä riittää terroristeillekin. On ihan turha väittää, että asuntojakaan ei ole tarjota jos ne järjestyvät jonon ohi nopeasti terroristeillekin. Valtio vain teki arvovalinnan missä terroristit menevät jonon ohi asuntojonossa.

Ei enempää yksilöityjä vertauksia linkkeineen aiheesta "kun toisetkin saavat". Ketjun aiheessa riittää keskustelua muutenkin. Saataviin tukiin ja niistä keskusteluun on oma ketjunsa: https://murha.info/rikosfoorumi/viewtopic.php?t=8153
-NILS-

[JohanPomppas]

Turha kai näistä pikkupennuista on kovin rumasti puhua. Eihän ne sille mitään mahda minkälaisten ihmisten penskoiksi sattuivat syntymään. Voi niistä terapialla ja tuella tulla ihan normaaleja kansalaisia. Ainakin vaarattomia ympäristölleen. Erityisesti toivoa on pienimpien kohdalla. Onhan noita ihan oikeita lapsisotilaitakin terapoitu jokseenkin täyspäisiksi ihmisiksi. Heidän kohdalla asiaa on varmasti auttanut, että ymmärtääkseni he ovat yleensä tulleet ryöstetyksi vanhemmiltaan (vanhemmat ehkä myös tapettu), joten eivät ole vanhempiensa ideologian uhreja.

Siksi oleellista isis -penskojen terapian onnistumisessa olisi, että nämä lapset erotetaan hulluista kaapuämmistä eli "äideistään" lopullisesti. Se että nuo ämmät on kinttujaan osanneet levitellä liukuhihnalta aina uudelle isis -"soturille" ja vääntäneet penikkoja maailmaan, ei heistä vielä äitiä tee. Vanhemmuuteen tarvii mun mielestä muutakin, kuin toimivat värkit.

Vielä kun näiden Al-Holin leiriläisten kohtalosta huolta kantavat viittis olla huolissaan niistä heidän uhreistaankin. Kummasti on jesidien kansanmurha ja kaikki semmoinen unohtunut, kun nämä etnisesti värisevät ja jännät kaapuämmät pitäis saada yhteiskuntaamme rikastuttamaan hinnalla millä hyvänsä.

[QwertyKeyboard]

Siksi oleellista isis -penskojen terapian onnistumisessa olisi, että nämä lapset erotetaan hulluista kaapuämmistä eli "äideistään" lopullisesti. Se että nuo ämmät on kinttujaan osanneet levitellä liukuhihnalta aina uudelle isis -"soturille" ja vääntäneet penikkoja maailmaan, ei heistä vielä äitiä tee. Vanhemmuuteen tarvii mun mielestä muutakin, kuin toimivat värkit.

Toi puoli, että monen isis-naisen lapset on tehty usean eri isis "soturin" kanssa on puoli josta poliitikot ja media eivät ole puhuneet juuri halaistua sanaa. Jos Lapsia on 31 ja heillä on 11 eri äitiä niin todennäköisesti isejä on 20 tai enemmän, koska monet naiset ovat olleet muutaman vuoden sisällä 2-3 eri soturin kanssa laittamassa pullaa uuniin. Joten on lähes mahdotonta, että kaikki isät ovat kuolleet. Suomella ei myöskään ole mitään laillista keinoa kieltää Suomeen tuotua lasta tai isis-äitiä pitämästä yhteyttä isään tai auttaa heitä saapumaan Suomeen. Kunhan naiset ja lapset ovat tänne tuotu ensin.

Kansainväliset sopimukset tuskin sallivat lasta erotettavaksi biologisesta isästään. Eihän lapsia pääasiassa eroteta törkeitä rikoksia tehneistä muutenkaan varsinkin jos mitään todisteita ei ole siitä, että rikokset liittyvät nimenomaan lapsiin ja lapsen äitikin haluaa jihadistinsa ja aviomiehensä luokseen. Pelkkä terroristijärjestöön kuuluminen ei riitä syyksi estää isää saapumasta lastensa luokse tai jos saapuminen suomeen ei onnistu pitää yhteyttä vaikka netin välityksellä rakentaen verkostoja Suomen ja jihadistisen sota-alueen välille.

Eihän Suomi ole pääasiassa tehnyt mitään muutenkaan tänne jo palanneille jihadistien suhteen. Toki mediaan vihjaillaan aina välillä jostain tarkkailusta ja muusta, jolla rauhotellaan vaalikarjaa, mutta en ole huomannut alan lehdistöstä yhtään ainoaa tapausta missä jihadisti olisi saatettu vastuuseen. Alueelta palanneita on kuitenkin parikymmentä jo Suomessa. Sama poliitikkojen juttujen kanssa puhutaan jihadistien rikosvastuudesta, jolla vaalikarjaa rauhoitellaan ja kerätään irto ääniä, mutta sen enempiä ei tapahdu. Joten oletettavaa on, että jatkossakaan ei tapahtu tämän enempiä kun palaajia tulee enemmän.

[meitzi]

Toi puoli, että monen isis-naisen lapset on tehty usean eri isis "soturin" kanssa on puoli josta poliitikot ja media eivät ole puhuneet juuri halaistua sanaa.

Jospa varsinkin skiddarien osalta keskittyvät lähinnä asioihin, joilla on yhtään mitään merkitystä?

Jos isä on hengissä, niin perheen yhdistäminen voisi tulla kyseeseen aikanaan, mutta jos ei olekaan, niin eihän mikään tai kukaan voi taata ettei yhteyttä pidetä muihin aktiivisiin sotureihin, kuten isistä ihannoivaan isän sukuun tai kavereihin leiriltä. Mutta nekin ovat sivuseikka.

[QwertyKeyboard]

Jospa varsinkin skiddarien osalta keskittyvät lähinnä asioihin, joilla on yhtään mitään merkitystä?

Jos isä on hengissä, niin perheen yhdistäminen voisi tulla kyseeseen aikanaan, mutta jos ei olekaan, niin eihän mikään tai kukaan voi taata ettei yhteyttä pidetä muihin aktiivisiin sotureihin, kuten isistä ihannoivaan isän sukuun tai kavereihin leiriltä. Mutta nekin ovat sivuseikka.

Ei voikaan ja fakta on, että isis-lapsilla varsinkin vanhemmilla lapsilla tulee aina olemaan henkilökohtainen yhteys tavalla tai toisella kyseiseen järjestöön ja siinä toimineisiin ihmisiin, sekä kalifaatin alueelle tavalla tai toisella. Riippumatta siitä, että viranomaiset ja poliitikot kuinka vakuuttelevat viattomuutta. Lapset ja äidit osaavat paikallista kieltä, he tuntevat paikallisia ihmisiä, jotka toimivat kyseisessä järjestössä osa lapsista on osallistunut jihadistien lapsille suunnattuun taistelukoulutukseen. Yhteyttä voi pitää netinkin välityksellä jos Suomeen tulo ei muilta jihadisteilta onnistu heti ja kielikin taittuu. Suomi ei voi kieltää äideiltä ja lapsilta netin käyttöä tai yhteydenpitoa muihin jihadisteihin.

Voihan se olla, että heistä kaikesta huolimatta "kunnon" muslimeita, jotka tulevat muslimeina elämään Suomeen kuten ovat omaksi tavoitteekseen haastatteluissa ilmoittaneet. Suomen lakihan ei salli edes tunnistaa ääri-islamia niin ei siihen oikein lain keinoin voi reagoida. Paitsi vasta jälkikäteen kun on jo tullut ruumiita. Sitä ennen laki vaatii, että asiaan on suhtauduttava samalla tavalla kuin muihinkin uskomuksiin. Nykyäänhän on muodissa se, että kaikki uskomukset ja kulttuurit ovat yhtä arvokkaita riippumatta siitä mitä ne ajavat. Vaikka ajaisivat jihadismia ja alaikäisten tyttöjen naittamista partamiehille on niihin suhtauduttava samalla tavalla kuin vaikkapa suomalaiseen rippikouluun ja ehtoolliseen. Ihan samoja uskomuksia ovat lain edessä.