Suomalaisten ISIS-vaimojen ja lasten paluu Suomeen sekä porttikielto Sveitsiin

Aiheet terrorismista ja terroriryhmistä tänne.
Avatar
Villeri
Jessica Fletcher
Viestit: 3028
Liittynyt: Ke Joulu 26, 2018 8:40 am

Re: Suomalaisten ISIS-vaimojen ja lasten paluu Suomeen

Viesti Kirjoittaja Villeri »

YLE https://yle.fi/uutiset/3-11175614 25.1.2020 klo 12.34

Päätyykö al-Holin leirin naisia oikeuteen Syyriassa? Kurdihallinnon "ulkoministeri" Ylelle: Alamme tuomita ulkomaalaisia Isis-rikollisia
QAMISHLI Abdulkarim Omar on selvästi närkästynyt Euroopan maiden toimettomuudesta. Koillis-Syyrian itsehallintoalueen ulkosuhteista vastaava Omar on kiertänyt puoli vuotta Euroopan maita vaatimassa kahta asiaa.

Ensinnäkin sitä, että eri maiden tulisi kotiuttaa kansalaisensa al-Holin leiriltä. Koillis-Syyrian kurdialueella sijaitsevassa al-Holissa on noin kymmenentuhatta ulkomaalaista naista ja lasta, joista osa on Euroopan unionin alueelta.

Toiseksi kurdihallinto on vaatinut kansainvälisen rikostuomioistuimen perustamista Koillis-Syyriaan. Kurdit ylläpitävät myös vankiloita, joissa on tuhansia ulkomaalaisia Isis-vankeja.

Kumpikaan tavoite ei ole edennyt.

– Siksi meillä on uusi suunnitelma, Omar toteaa.

Kurdihallinto suunnittelee nyt, että ulkomaalaiset miesvangit asetettaisiin syytteeseen paikan päällä Koillis-Syyriassa ilman kansainvälistä rikostuomioistuinta.

Myös al-Holin leirin naisista ne, jotka ovat syyllistyneet rikoksiin tai ovat todistettavasti olleet mukana Isisin elimissä, esimerkiksi moraalipoliisi hisbassa, asetettaisiin oikeuteen kurdialueella.

– Aiomme edetä nopeasti suunnitelman suhteen. Haluamme alkaa nostaa syytteitä jo kahden kuukauden kuluttua, Abdulkarim Omar sanoo.

Omarin mukaan ne naiset, jotka eivät ole osallistuneet Isisin toimintaan, vapautettaisiin syytteistä. Omar toivoo, että lähtömaat kotiuttaisivat nämä naiset ja heidän lapsensa.

– Naisia, joilla on verta käsissään, emme luovuta kotimaihinsa ennen oikeudenkäyntiä. Naiset, jotka eivät ole syyllisiä, luovutamme kotimaihinsa lastensa kanssa.

Suostuvatko lähtömaat yhteistyöhön?
Suunnitelmaan liittyy kuitenkin suuri epävarmuustekijä. Omarin mukaan oikeudenkäynnit toteutettaisiin yhteistyössä syytettyjen lähtömaiden kanssa.

Uusi tuomioistuin olisi ikään kuin kevennetty versio kansainvälisestä tuomioistuimesta. Kun jonkin maan kansalaista tuomitaan, paikallinen tuomioistuin toimisi yhteistyössä lähtömaan kanssa, Omar selittää.

– Jos esimerkiksi asetamme syytteeseen suomalaisen naisen al-Holin leiriltä, haluamme, että suomalaiset lakimiehet tulevat puolustamaan kansalaistaan. Haluamme, että Suomi on myös syytteiden osalta yhteistyössä.

Käyttekö tästä neuvotteluja Suomen viranomaisten kanssa?

– Päätös syytteiden nostamisesta on uusi. Nyt aloitamme dialogin maiden kanssa, joilla on kansalaisia täällä. Yksi niistä on Suomi. Keskustelemme heidän kanssaan, miten edetään ja miten voimme nostaa syytteitä yhteistyössä Suomen kanssa.

Mitä kaikkea yhteistyö pitäisi sisällään, jää jokseenkin epäselväksi. Haastattelussa ei selviä, onko Suomeen oltu jo yhteydessä mahdollisista oikeudenkäynneistä, mutta ennen haastattelua Omar mainitsee, että hän tulee todennäköisesti myös Suomeen.

Omar sanoo, että jos Suomi kieltäytyy yhteistyöstä, suomalaisia tuskin voidaan tällä erää saattaa oikeuden eteen kurdialueella.

Kurdit haluavat lähettää myös tuomitut kotimaihinsa
Kurdihallinnolle on tärkeää, että syylliset tuomitaan, mutta myös se, että he palaavat kotimaihinsa. Kurdialueella ei ole resursseja ylläpitää ja vartioida heitä loputtomiin.

– Emme selviä tästä taakasta yksin. Kansainvälinen yhteisö, etenkin Euroopan maat, ovat pettäneet velvollisuutensa, Omar sanoo.

Hänen mukaansa paikalliset lait estävät perheiden hajottamisen, mikäli äidillä ei ole tuomiota. Kun äidit saavat tuomion, tilanne on eri, mutta siitäkin on neuvoteltava lähtömaiden kanssa.

– Toivomme, että myös tuomitut naiset palautettaisiin kotimaihinsa suorittamaan tuomioitaan.

Omar ei kommentoi suomalaisnaisten tilannetta
Abdulkarim Omar ei halua kommentoida sitä, olisiko joku suomalaisnaisista joutumassa oikeuteen, mikäli sellainen perustetaan.

– Meillä on yksiköitä, jotka tutkivat näitä asioita. Teidän on tiedusteltava heiltä asiasta, Omar toteaa.

Itsehallintoalueen armeija SDF sekä Yhdysvaltain puolustusvoimat ja tiedustelu ovat keränneet paljon todistusaineistoa Isisin toiminnasta Syyriassa.

Al-Holin leirillä on noin 40 suomalaista: kymmenkunta naista ja noin 30 lasta. Kaksi orpolasta evakuoitiin leiriltä Suomeen ennen joulua.

Ulkomaalaisia Isis-taistelijoita kurdit pitävät salaisissa paikoissa sijaitsevissa vankiloissa. Ylellä ei ole varmaa tietoa, onko näissä vankiloissa suomalaisia miehiä. Kahdesta henkilöstä on tietoja, joita ei ole pystytty varmentamaan.
Avatar
H.Moilanen
David Starsky
Viestit: 4531
Liittynyt: Ti Marras 12, 2019 2:30 pm

Re: Suomalaisten ISIS-vaimojen ja lasten paluu Suomeen

Viesti Kirjoittaja H.Moilanen »

Villeri kirjoitti: La Tammi 25, 2020 1:47 pm Omarin mukaan ne naiset, jotka eivät ole osallistuneet Isisin toimintaan, vapautettaisiin syytteistä. Omar toivoo, että lähtömaat kotiuttaisivat nämä naiset ja heidän lapsensa.

– Naisia, joilla on verta käsissään, emme luovuta kotimaihinsa ennen oikeudenkäyntiä. Naiset, jotka eivät ole syyllisiä, luovutamme kotimaihinsa lastensa kanssa.
Eikös useimmilla ISIS-naisilla nyt kuitenkin ole verta käsissään mm. sillä perusteella, että ovat pitäneet orjia, joita on sitten raiskattu ja pahoinpidelty täysin rajattomasti? Myös tapettu. Myös lapsiorjia.

Käytännössä kaikki ISIS:in jäsenet ovat osallistuneet myös mm. ryöstelyihin, koska he asettuivat asumaan paikallisilta ihmisiltä ryöstettyihin asuntoihin ja ottivat "tarvittaessa" muutakin omaisuutta paikallisilta mm. kulkuneuvoja. Eikä siinä kaikki. Isisiläiset varastivat paikallisilta myös mm. pikkulapsia kuin natsit aikoinaan miehittämiltään alueilta.

PS. Suomalainenkin media on pariin otteeseen kertonut, että Al Holin suomalaisakkojen hallussa on pari lasta, joiden äiti ei ole kukaan suomalaisia ISIS-akoista. Eivät kai ne lapset ole suomalaisia? Media on toistuvasti antanut keskenään ristiriitaista tietoa Al-Holissa olevien suomalaisten lasten määrästä. Yhteen aikaan toistettiin, että lapsia on "noin 30". Toiset mediat puhuivat tasan 33 lapsesta. On kuitenkin näkynyt myös kolmeakymmentä pienempiä lukuja. Yrittäkää jo päättää. Minun laskujen mukaan, kun 2 on lennätetty Suomeen, 1 on täysi-ikäistynyt ja 2 on ei-suomalaisten äitien lapsia, niin Al Holissa olisi todennäköisesti korkeintaan 28 lasta, joilla on Suomen kansalaisuus tai jonkinlainen mahdollisuus saada Suomen kansallisuus. Mikseivät ne kurdit eivät muuten käy ottamassa näitä ei-biologisia lapsia pois ISIS-terroristinaisten hallusta?
Etsivän Keskuspoliisin mukaan Suomeen jääneet emigrantit olivat poliittisesti epäluotettavia. Lisäksi monet olivat juutalaisia, joita Etsivä Keskuspoliisi luonnehti lausunnoissaan ”epämieluisiksi henkilöiksi”.
Aiheesta lisää täällä.
Jaguaari
Vic Mackey
Viestit: 1971
Liittynyt: Ti Elo 14, 2007 7:19 pm

Re: Suomalaisten ISIS-vaimojen ja lasten paluu Suomeen

Viesti Kirjoittaja Jaguaari »

Kellään tietoa? Tämä mätisäkki kuulemma tappanut itsensä Tampereella..
Oliver
Harjunpää
Viestit: 302
Liittynyt: Ti Tammi 16, 2018 8:41 pm

Re: Suomalaisten ISIS-vaimojen ja lasten paluu Suomeen

Viesti Kirjoittaja Oliver »

Nythän tulee punavihreillä kiire lähettää charterkoneita Al Holiin noutamaan kaikki kynnelle kykenevät!
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Suomalaisten ISIS-vaimojen ja lasten paluu Suomeen

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/9 ... b9fc221781
Pekka Haavisto Iltalehdelle: Suomi hyväksyy Isis-naisten syyttämisen Koillis-Syyriassa vain, jos tuomioistuin ei langeta kuolemanrangaistuksia
Ulkoministeri Pekka Haavisto (vihr) kertoo Iltalehdelle, että Suomi on valmis hyväksymään Suomen kansalaisten syyttämisen Koillis-Syyriaan mahdollisesti perustettavassa tuomioistuimessa.

Haavisto asettaa kuitenkin jyrkän ehdon, joka tuomioistuimen on täytettävä. Muussa tapauksessa Suomi ei Haaviston mukaan salli omien kansalaistensa syyttämistä Koillis-Syyriassa vaan haluaa heidät tuomiolle Suomen maaperälle ja suomalaisessa oikeusjärjestelmässä.

– Meidän ehdoton rajamme on kuolemanrangaistus. Sen vastustaminen on aina kuulunut Suomen periaatteisiin. Emme sellaiseen oikeusprosessiin voi suomalaisia päästää, jossa kuolemanrangaistus on mahdollinen.

– Ehdoton periaatteemme lähtee meidän omasta perustuslaistamme ja kansainvälisistä sitoumuksistamme kuolemanrangaistusta vastaan, Haavisto painottaa.

Kurdijohtaja Omar saapuu Suomeen
Koillis-Syyrian epävirallisen kurdihallinnon ulkoasioiden edustaja Dr. Abdulkarim Omar vierailee Helsingissä keskiviikkona ja torstaina.

Kurdit ovat julistaneet Koillis-Syyrian itsehallintoalueeksi ja aikovat ilmoituksensa mukaan asettaa syytteeseen myös eurooppalaisia Isisin toimintaan osallistuneita aikuisia, jotka ovat tällä hetkellä kurdien vankeina tai al-Holin leirillä.

Haavisto tapaa Omarin ja haluaa selvittää, millainen olisi kurdien perustama tuomioistuin.

– Tänään saimme vahvistuksen, että Abdulkarim Omar eli heidän ikään kuin ulkoministerinsä tai ulkoasiainhallintonsa päällikkö on kiertämässä Eurooppaa ja vierailee Suomessa. Aion keskustella heidän suunnitelmastaan, jota emme tarkemmin tunne, että siellä aloitettaisiin oikeudenkäynnit ilmeisesti vankiloissa olevia ja mahdollisesti joitakin leirillä olevia kohtaan, Haavisto kertoo.

Haavisto kannattaa tuomioistuimen perustamista Koillis-Syyriaan
Haavisto suhtautuu kurdien aikeeseen myönteisesti, jos kuolemanrangaistus suljetaan kokonaan pois rangaistusasteikosta.

– Pidän parempana, että oikeudenkäynnit käydään siellä sen vuoksi, että todistajat ja todistusaineisto sekä aineiston keräämismahdollisuudet ovat siellä tietysti aivan toisenlaiset. Ollaan tapahtumakentällä ja siellä, missä epäillyt rikokset ovat tapahtuneet, Haavisto perustelee kantaansa.

Isis-perheissä oli jesidiorjia
Haavisto arvioi, että Suomen kansalaisia, niin sanottuja Isis-naisia, saatetaan asettaa syytteeseen.

– Kurdit ovat kertoneet, että heillä on todistusaineistoa myös leireillä olevia naisia vastaan. Joissakin Isis-perheissä on ollut jesidinaisia orjina, Haavisto kertoo tiedoistaan.

Vakavimmat syytökset kohdistuvat vangittuihin miehiin. Heidänkin joukossaan saattaa olla Suomen kansalaisia.

– Ennen kaikkea vankeudessa olevia miehiä vastaan on hyvin vakavia syytöksiä Isisin taisteluihin osallistumisesta ja ihmisoikeusloukkauksista, Haavisto arvioi.

Seuraavaksi Suomi ja Euroopan unioni haluavat kurdeilta tietoa lainsäädännöstä, jota tuomioistuimessa sovellettaisiin.

– Mehän emme myöskään tiedä, minkä lainsäädännön mukaan toimitaan. He ovat osa Syyriaa, mutta onko heillä jokin oma lainsäädäntönsä. Miten se on hyväksytty? ulkoministeri Haavisto pohtii.

Alkavalla viikolla Haavisto aikoo olla yhteydessä muiden EU-maiden ulkoministereihin. Hän pitää mahdollisena sitä, että EU päättää tukea Koillis-Syyrian kurdeja tuomioistuimen perustamisessa.

– Olemme puhuneet eurooppalaisten ministereiden kesken hybridituomioistuimesta, jolle voisimme antaa tukea ja jossa oikeusvaltioperiaate toteutuisi. Asia on jäänyt sen vuoksi toteutumatta, että päähuomio on vielä ollut Isisin nujertamisessa. Oikeudelliset prosessit ovat odottaneet Isisin sotilaallista nujertamista. Ensi viikolla varmasti tuomioistuimen perustamisesta keskustelemme, Haavisto kertoo Iltalehdelle.

Kurdit tuntevat katkeruutta
Haavisto arvioi, että kurdit tuntevat tällä hetkellä katkeruutta Syyrian sisällissodan lopputuloksesta. Siksi EU:n tuki kurdeille tulisi oikeaan aikaan.

– Olisi hyvä keskustella kurdien kanssa laajemmin, miten he näkevät koko Syyrian rauhanprosessin ja mikä on kurdien osuus siinä. Heillä on katkeruutta siitä, että he taistelivat Isisiä vastaan, mutta nyt kun taistelua ollaan voittamassa, heidät hylätään, eivätkä he ole haluamallaan tavalla mukana Syyrian rauhanprosessissa.

– He etsivät eurooppalaista tukea, että he voisivat olla mukana neuvottelupöydissä. Heillä on toivomus oman alueensa autonomiasta niin, että se tunnustetaan. Sitähän ei ole tunnustettu, Haavisto analysoi kurdien tilannetta.

Suomen ulkoministeri on valmis keskustelemaan Omarin kanssa myös näistä kysymyksistä. Haaviston mielestä Euroopan unioni ei voi jättää kurdeja yksin vallitsevassa tilanteessa.

Diplomaattisen tuen antamista puoltaa Haaviston mukaan sekin, että Suomen ja muiden EU-maiden on kyettävä ratkaisemaan, mikä on kurdien hallussa olevien EU-kansalaisten kohtalo.
– Meidän ehdoton rajamme on kuolemanrangaistus. Sen vastustaminen on aina kuulunut Suomen periaatteisiin. Emme sellaiseen oikeusprosessiin voi suomalaisia päästää, jossa kuolemanrangaistus on mahdollinen.

– Ehdoton periaatteemme lähtee meidän omasta perustuslaistamme ja kansainvälisistä sitoumuksistamme kuolemanrangaistusta vastaan, Haavisto painottaa.
Uskomatonta paskanjauhamista. Maassa maan tavalla.Mikä helvetti näistä terroristeista tekee nyt niin erikoistapauksia. Vittuako se Haavistolle kuuluu miten nuo tuomitaan ja tarvitseeko siihen nyt suomen mielipiteen.Mitä sillä on merkitystä mitä Haavisto ajattelee.
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
Bigpen
Alokas
Viestit: 3
Liittynyt: Pe Tammi 24, 2020 1:18 pm

Re: Suomalaisten ISIS-vaimojen ja lasten paluu Suomeen

Viesti Kirjoittaja Bigpen »

Tämä ei ollut yllättävä kanta "caruna" Haavistolta.Nyt on pakko kysyä, mitä hyvää ylioppilas Pekka on aikojen saatossa saanut aikaiseksi meidän Suomessa asuvien hyväksi?
Se täytyy Pekasta tunnustaa,että hyvät puhujan lahjat hänellä on,kun miettii miten kouluttamaton tyyppi on nyt ulkoministerinä?
Pahoin pelkään,kun Pekasta aika jättää ja joutuu alakertaan muiden rikollisten kanssa, hän varmaan puhujataidoillaan järjestää siellä hyvän työn itselleen?
Haavisto voisi vaikka mennä boyfriendinsä kanssa paikanpäälle kartoittamaan tilanne,ulkoministeri kun on...
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Suomalaisten ISIS-vaimojen ja lasten paluu Suomeen

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

Emme sellaiseen oikeusprosessiin voi suomalaisia päästää, jossa kuolemanrangaistus on mahdollinen.
Kyllä niitä suomalaisia on ennenkin päästetty sellaisiin oikeusprosesseihin joissa kuolemanrangaistus on mahdollinen.Koskaan ennen ei vain ole tultu kyselemään sopisiko tällainen järjestely. Suomiko sen nyt päättää sitten vai miten tämä nyt oikein etenee.Vituttaa jo etukäteen.
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
Avatar
meitzi
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5152
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: Suomalaisten ISIS-vaimojen ja lasten paluu Suomeen

Viesti Kirjoittaja meitzi »

Se on ihan sama että kuka olisi suomessa sopimassa, niin kuolemantuomio olisi ollut joka tapauksessa asia, joka pitää saada pois tieltä ennen kuin keskustellaan mistään yhteistyöstä. Ainut ero voisi olla se, että hoitaisiko sen pois tieltä mielellään vai ei.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi
canis lupus
Javier Pena
Viestit: 1884
Liittynyt: Pe Tammi 10, 2020 11:35 pm

Re: Suomalaisten ISIS-vaimojen ja lasten paluu Suomeen

Viesti Kirjoittaja canis lupus »

Yeah. Suomi ei siis tunnusta kaiketi Yhdysvaltojakaan tuomitsemaan Suomen kansalaista maaperällään mistään tekemästään rikoksesta, kun ko. maalla on käytössään myös kuolemanrangaistus? Pettämätöntä logiikkaa taas Haavistolta.

Toinen asia: Kai hänen vastaneuvottelijansa siellä Kurdistaniassa ennen kättelykierrosta tiedostavat myös että kohta ollaan sormet vastakkain julkihomon kanssa?

Sama se on neuvottelut salafistin kanssa: "Pidetään sitten ne kädet pöydällä."
Mens malus in corpore sano
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17104
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Suomalaisten ISIS-vaimojen ja lasten paluu Suomeen

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Yle Syyriassa: Al-Holin naisista vain yksi ei halua palata Suomeen

Naiset olivat keväällä paluun suhteen toiveikkaampia kuin nyt, kertoo al-Holissa vieraileva Ylen toimittaja Antti Kuronen.

AL-HOL, SYYRIA Al-Holin leirin keskellä olevalla torilla törmään ensimmäisiin suomalaisiin. Teini-ikäinen tyttö tunnustautuu suomalaiseksi. Tytön kanssa torilla on hänen äitinsä Anna, josta Yle kirjoitti elokuussa.

Paikalla on myös Annan noin kolmivuotias lapsi, joka puristelee innokkaasti juuri saamaansa muovipalapeliä.

Nuorimmainen on syntynyt Syyriassa niin kutsutussa islamilaisessa valtiossa. Teini-ikäinen tytär sen sijaan Suomessa.

Suomesta islamilaiseen valtioon lähtenyt Anna, hänen Suomessa syntynyt teini-ikäinen tytär ja Annan Syyriassa syntynyt lapsi ostoksilla al-Holin leirillä Koillis-Syyriassa.Otso Reunanen / Yle
Suomesta islamilaiseen valtioon lähtenyt Anna, hänen Suomessa syntynyt teini-ikäinen tytär ja Annan Syyriassa syntynyt lapsi ostoksilla al-Holin leirillä Koillis-Syyriassa.Otso Reunanen / Yle
suomalaisia_musulmaaneja.jpg (44.09 KiB) Katsottu 3442 kertaa
Elokuussa tapasin perheen 19-vuotiaan pojan, Mikaelin, nuorisovankilassa.
– Onko Mikael tuotu Suomeen? hänen sisarensa kysyy heti ensimmäisenä.

Vaikuttaa siltä, että osalla suomalaisista on paremmat mahdollisuudet pitää yhteyttä omaisiinsa kuin toisilla. Osa leirin naisista on lähes päivittäin yhteydessä läheisiinsä Suomessa.

Anna ja hänen tyttärensä eivät sen sijaan tiedä, että Suomeen on kotiutettu vain kaksi leirissä asunutta orpolasta. Anna kertoo, että talvi on koetellut hänen kolmea Syyriassa syntynyttä lastaan.
– He ovat koko ajan sairaana, koska telttaan sataa vettä.

Annan tytär haluaa kertoa pojista, jotka vartijat veivät vain pari päivää aiemmin leiristä.
– He olivat noin kymmenvuotiaita. Puhutaan, että heidät vietiin vankilaan, tytär sanoo.

Mutta kuten aiemmin, leiri kuhisee huhuja. Todenperäisyydestä on vaikea ottaa selvää. Anna ja hänen tyttärensä eivät halua antaa pidempää haastattelua, mutta kertovat haluavansa palata Suomeen mahdollisimman pian.

Savikenttää reunustaa kymmenkunta myyntikojua. Paikkaa kutsutaan souqiksi eli markkinoiksi. Sateen jäljiltä kentällä on suuria vesilammikoita. Täältä voi ostaa hedelmiä, vihanneksia, keitettyjä kanoja, jopa alkeellisia leluja.

Koillis-Syyriassa sijaitsevassa al-Holin leirissä on yhteensä 70 000 naista ja lasta. Heistä noin 20 000 on ollut Isisissä ja he elävät vartioidulla alueella aitojen sisällä. Siellä suomalaisetkin elävät noin kymmenen tuhannen muun ulkomaalaisen kanssa. Loput 10 000 vankileirillä olevaa ovat syyrialaisia ja irakilaisia naisia ja lapsia.

Anna osoittaa parinkymmenen metrin päässä olevien naisten suuntaan. Hekin ovat suomalaisia. Nämä neljä naista olen tavannut aiemmin toukokuussa ja elokuussa. Minna kertoi elokuussa epäröivänsä Suomeen paluuta. Nyt hän ilman muuta haluaisi Suomeen.

Pitääkö yhden vai kahden suomalaisen kuolla ennen kuin meidät haetaan pois täältä, sanoo Minna tuohtuneena.
– Heitän tämän kysymyksen kansanedustajille ja poliitikoille, jotka päättävät näistä asioista, hän jatkaa.

Minna on hyvin huolissaan kaksivuotiaasta tyttärestään, jolla on ollut vaikeita kouristuksia. Hän on jopa pelännyt tyttären hengityksen lakanneen. Silti tytärtä ei Minnan mukaan ole otettu sairaalaan.

Minna valittaa itsekin hengenahdistusta. Hän yskii paljon.
– Haluaisin, että minusta otetaan keuhkokuva, mutta he sanovat, että vain kuolemansairaat hyväksytään sairaalaan. Epäilen hinkuyskää, sanoo Minna.

Kaksi naisista kertoo, että heidän lapsensa ovat selvästi paremmassa kunnossa kuin viime kesänä, vaikka yskää ja ripulia on ollut. Talvella lämpötila laskee öisin lähelle nollaa.

Myönteistäkin kehitystä on ollut. Leirissä on ryhdytty jakamaan ilmaiseksi ruoanlaittokaasua.
– Se on helpottanut arkea todella paljon, toteaa yksi naisista.

Maaliskuussa naiset ovat olleet vuoden leirissä. He kertovat mielialojen heilahdelleen Suomesta kantautuvien uutisten mukana. Viime keväänä tavatessani naiset ensi kertaa, he olivat varsin toiveikkaita Suomeen paluun suhteen.
– Onhan se ollut aika yllättävää, että ne niin paljon pelkäävät meitä Suomessa. Meitä on noin kymmenen naista, yksi naisista ihmettelee.

Oletteko turvallisuusuhka?
– En koe olevani turvallisuusuhka, hän sanoo.

Mitä sinä ajattelet Suomen keskustelusta?
– Onhan siellä aika järkyttäviä kommentteja sellaisilta, jotka rakastavat suomalaisuutta, eivätkä hyväksy mitään eriuskoisia. Ei se oikeastaan kauheasti hetkauta, koska niin kauan kuin tiedät, että sinä itse olet sillä oikealla tiellä, johon Allah on tyytyväinen, niin mikään ei oikeastaan hetkauta sinua. Toivottavasti Suomen keskustelu ei lannista ketään muita täällä, sanoo Minna.
– Alussahan oltiin vähän toiveikkaampia. Mutta nyt kun lukee netistä, mitä meistä kirjoitetaan, ja se kuva mikä meistä maalataan Suomessa. Jopa poliitikot puhuvat, että me olisimme terroristeja, että olisimme orjuuttaneet jesidejä. Se ei pidä paikkaansa, yksi naisista vakuuttaa.

Naiset eivät halua kommentoida sitä, ovatko Suomen viranomaiset millään tavalla olleet yhteydessä heihin tai heidän omaisiinsa.

Yksi naisista kysyy hämmentyneenä mahdollisista oikeudenkäynneistä, joista Yle uutisoi päivää ennen vierailua. Tässä vaiheessa on hyvin epävarmaa toteutuvatko ne ikinä.

Järjestö: Syyrian al-Holin leirillä kuoli yli 500 ihmistä viime vuonna, valtaosa lapsia. Leirillä menehtyneiden lasten pääasialliset kuolinsyyt olivat aliravitsemus, puutteellinen terveydenhuolto ja hypotermia.

Toinen nainen kertoo, että hänen telttansa on romahtanut pari kertaa kovissa tuulissa. Toinen ongelma ovat heikkolaatuiset teltat, jotka vuotavat vettä.

Myös parafiinilämmittimet ja ruoanlaittovälineet aiheuttavat vaaratilanteita.

Naisten mukaan yksi poika kuoli telttapalossa vain pari päivää aiemmin. Edellisellä viikolla kolme lasta menehtyi, kun teltta syttyi yöllä tuleen. Yle ei pysty varmistamaan tietoja.
– Pelkään tulipaloja tosi paljon, koska minulla on pieniä lapsia. Kovat tuulenpuuskat heilauttavat muovitelttoja ja silloin voi roihahtaa, sanoo Minna.

Aiemmin leirillä oli paljon kostoiskuja, joissa telttoja sytytettiin palamaan. Myös muita väkivallantekoja, jopa murhia, oli useita.
– Alussa oli tosi paljon sitä, että telttoja sytytettiin tuleen. Viime aikoina en ole nähnyt tällaista, en tiedä mikä on syy, yksi naisista sanoo.

Lokakuun alussa leirissä tapahtui paloittelusurma.

Yksi naisista kertoo nähneensä, kun ruumiinosia kaivettiin esiin ulkokäymälän ulosteiden seasta.
– Näin kun he kaivoivat esiin pään ja kädet. Oli aika kauhuleffanäky, yksi naisista kertoo.

Nainen surmattiin todennäköisesti kostoiskuna. Mahdollisesti sen takia, että tekijät kokivat uhrin rikkoneen sharia-lakeja käytöksellään.

Leirin turvallisuustilanne vaikuttaa parantuneen. Yksi syy on tiukentunut kuri, josta naisetkin kertovat. Vartijat ovat oppineet valvomaan leiriä tehokkaammin. Leiriä ylläpitää Koillis-Syyrian kurdialueen itsehallinto ja etenkin sen armeija SDF. Leirissä on monia kurdiarmeijan naisia vartijoina ja tiedustelussa. Yksi heistä seuraa mukanamme leiriin. Hän tarkkailee naisten jokaista liikettä.

Vartija kertoo, että naisia karkaa usein. Yleensä vartijat tavoittavat heidät nopeasti. Syrjäisestä al-Holista on vaikea päästä eteenpäin. Yleensä naiset pyrkivät Syyrian Idlibiin tai Turkkiin.

Edellisenä yönä vartijat olivat ottaneet kiinni kaksi naista lapsineen, kun nämä yrittivät jalan pakoon murtauduttuaan huteran aidan läpi.

Vartijat yrittävät myös löytää aseita ja puhelimia leiristä.

Leirissä on rauhallista. Pari kertaa tuntematon nainen kävelee kameran eteen ja syyttää kameramiestä epäuskoiseksi. Etäämmällä pikkupojat nostavat uhmakkaasti etusormensa ilmaan. Se on Isisin omima islamilainen merkki.

Kurdiautonomian ulkosuhteista vastaava Absulkarim Omarin mukaan leiri on vaarallinen kasvuympäristö.
– Al-Hol on todellinen ruutitynnyri. Jos emme löydä ratkaisua, kasvaa siellä uusi entistä radikaalimpi sukupolvi, sanoo Omar.

Kurdiautonomia on toivonut, että kaikki maat kotiuttaisivat kansalaisiaan al-Holista. He ovat myös pyytäneet apua koulujen perustamisessa leiriin, jotta radikalisaatiokierre saataisiin katkaistua.

Kysyn naisilta, miksi he valitsivat elämän niin kutsutussa islamilaisessa valtiossa, terrorijärjestö Isisin kalifaatissa, jossa teloitukset olivat arkipäivää.

Te elitte Raqqassa, jossa Isis teki hirmutekoja ja piti jesidiorjia. Miksi?
– Kaikkihan me siellä elimme normaalia elämää. Elettiin normaalisti kotona. Oli lastenhoito. Teloitukset ja mitä jesideille tapahtui ei ollut meidän arkea. Me ei koettu sitä, me ei oltu osa sitä. Islamilainen valtio oli miesvaltainen paikka. Miehet tekivät asioita, naisten paikka oli kotona.

Miksi päätit kuitenkin elää Raqqassa?
– Alun perin ihanteena oli elää sharia-lain alla. Minä lähdin Syyriaan paljon ennen kuin oli teloituksia tai kalifaattia. En ollut tietoinen niistä ennen kuin olin Raqqassa. Meitä motivoi alun perin se, että voisimme elää islamilaisen sharian alla, että voisimme peittää itsemme ilman, että meitä solvataan kaduilla. Halusimme elää islamilaista elämää, yksi naisista kertoo.

Kysyn Minnalta Nero Saraivasta, tunnetusta Isis-terroristista, jonka kanssa hän oli naimisissa ja sai lapsia.
– Itse asiassa en tiennyt hänen puuhistaan. Hän ei ikinä kertonut, mitä töitä tekee. Sanoi vain aamuisin, että lähtee töihin. Hän sanoi aina, ettei aio kertoa, mitä hän tekee päivisin, Minna vastaa.

Leirissä asuu vähintään kymmenen suomalaista äitiä, jotka elivät terrorijärjestö Isisin islamilaisessa valtiossa. Yle on tavoittanut heistä seitsemän. Kaikki paitsi yksi haluaa palata Suomeen.

Näin kantasuomalainen nainen, joka ei halua palata Suomeen, perustelee valintaansa.
– Ei meitä Suomeen haluta. Ei ketään voisi vähempää kiinnostaa. Muslimiyhteisöni on täällä leirillä.

Naisen mukaan Syyriassa muut naiset auttavat niitä, joilla ei ole ruokaa tai rahaa.
– Täällä ei ole mitään väliä mistä maasta tulet. Jos jollekin tapahtuu jotakin, kaikki ovat surullisia. Me välitämme siskoista ja veljistä. Miksi haluaisin mennä Suomeen ja rikkoa tämän turvaringin ympäriltäni? Miksi menisin Suomeen, jossa kaikki vain tulevat sylkemään päälleni ja herjaamaan minua?

Hänen mukaansa naisilla on al-Holin leirissäkin vielä vähän jäljellä kunniastaan, ja he voivat harjoittaa uskontoaan.

Toivotko, että islamilainen valtio nousee uudestaan?
– Mitä me muslimit voimme muuta toivoa. Haluamme elää sharian alla. Jos islamilainen valtio tuo meille sharian, niin al hamdulillah (kunnia Jumalalle), nainen toteaa.
YLE
29.1.2020 klo 06.00 päivitetty 29.1.2020 klo 07.18
Isis teki hirmutekoja ja piti jesidiorjia. Miksi?
– Kaikkihan me siellä elimme normaalia elämää.
Erikoista tuo musulmaanien normaali elämä.
Talvella lämpötila laskee öisin lähelle nollaa.
Suomessa lämpötila menee useana kuukauten öisin alle nollan. Reilustikin. Ja jopa päivisin. En myöskään ymmärrä, että miksi YLE:n pitää tiedottaa leirin säätietoja.
He ovat koko ajan sairaana, koska telttaan sataa vettä.
Mitä sitten? Minäkin olen ollut teltassa johon satoi vettä. Aamulla laitettiin makuupussit kuivumaan, eikä kukaan ruikuttanut eikä rukoillut, saati käynyt valittamassa asiasta Yleisradiolle.
...heikkolaatuiset teltat ...murtauduttuaan huteran aidan läpi.
Jos kiikkerää venettä ei voida käyttää sääliaseena, niin sitten huteraa aitaa sekä heikkolaatuista telttaa. Milloin koittaa aika, jolloin Lähi-idässä tehdään hyviä veneitä, tukevia aitoja sekä hyvälaatuisia telttoja?
Lokakuun alussa leirissä tapahtui paloittelusurma.
Myös Suomessa niitä tapahtuu silloin tällöin. Tuskin Suomessa tehdyistä paloittelusurmista uutisoidaan Lähi-idässä, mutta jostain syystä siellä tehdyistä uutisoidaan Suomessa. Miksi?
Sateen jäljiltä kentällä on suuria vesilammikoita.
Myös Suomessa on sateen jäljiltä suuria vesilammikoita. Uutisoidaanko niistä Lähi-idässä?
Pitääkö yhden vai kahden suomalaisen kuolla ennen kuin meidät haetaan pois täältä, sanoo Minna tuohtuneena.
Mitäs läksit! Valinta oli sinun. Nauti siitä. Mitä tulee Minnan asettamaan kysymykseen, niin ei yhden eikä kahden - vaan kaikkien teikäläisten pitää kuolla. Pääsette parasiittiin - paratiisiin.

Muistatteko muutes vielä sen "Minnan"?
Suomalainen Minna al-Holin leirillä: "Menen mieluummin sharia-valtioon kuin Suomeen"
Odota pari-kolme vuosikymmentä, niin Suomi on sellainen.

Muut naiset tuolloin:
Ihan oikeasti me olemme sairaana täällä. Me olemme vankilassa. Emme voi mennä vapaasti lääkäriin. Kuka kantaa vastuun, kun kuolemme tänne?
Pitäisikö jonkun muun kantaa vastuu teidän omista tekemisistänne. Olette itse kääntyneet tuohon väkivaltaiseen ja suvaitsemattomaan ideologiaan ja itse menitte rakentamaan kalifaattia. Ja nyt ruikutatte ettei ole sitä eikä tätä.
- Syökää paskaa ja kuolkaa pois.*

* Husu Husseinin toteamus suomalaisille
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
Väkivallantarkastaja
Roger Murtaugh
Viestit: 899
Liittynyt: Ke Kesä 20, 2018 12:28 pm

Re: Suomalaisten ISIS-vaimojen ja lasten paluu Suomeen

Viesti Kirjoittaja Väkivallantarkastaja »

canis lupus kirjoitti: Su Tammi 26, 2020 1:07 am Yeah. Suomi ei siis tunnusta kaiketi Yhdysvaltojakaan tuomitsemaan Suomen kansalaista maaperällään mistään tekemästään rikoksesta, kun ko. maalla on käytössään myös kuolemanrangaistus? Pettämätöntä logiikkaa taas Haavistolta.
Suomi ei tietääkseni luovuta suomen kansalaisia Yhdysvaltoihin mikäli kyse on sellaisesta rikosnimikkeestä, josta voi saada kuoleman tuomion.

canis lupus kirjoitti: Su Tammi 26, 2020 1:07 am Toinen asia: Kai hänen vastaneuvottelijansa siellä Kurdistaniassa ennen kättelykierrosta tiedostavat myös että kohta ollaan sormet vastakkain julkihomon kanssa?
Tietävät toki, eikä ole Rojavan tai Irakin Kurdistanin hallinnolle mikään ongelma. Molemmat ovat melko lailla maallistunutta sakkia.
Marttyyrikohtaloni on verrattain mitätön. En viitsi uhriutua.
L'amourha
Jessica Fletcher
Viestit: 3073
Liittynyt: To Elo 24, 2017 8:02 pm

Re: Suomalaisten ISIS-vaimojen ja lasten paluu Suomeen

Viesti Kirjoittaja L'amourha »

Hellwetten, maailmassa on sittenkin vielä olemassa hyviä uutisia.

Svenska Yle: Somalia valmis ottamaan vastaan Suomen kansalaisia al-Holin leiriltä

Ruotsin radion mukaan isovanhemmat Suomesta, Ruotsista ja Norjasta puuhaavat evakuointia yhdessä.

Al-Holin leirillä on ainakin 11 suomalaista naista ja noin 30 suomalaista lasta. (KUVA: SAMI KERO / HS)
Pekka Hakala HS
Julkaistu: 29.1. 11:15


JOUKKO Syyriassa sijaitsevan al-Holin vankileirin suomalaisnaisten vanhempia on pyytänyt Somaliaa ottamaan vastaan lapsensa ja lastenlapsensa. Asiasta kertoo Yleisradion ruotsinkielinen uutispalvelu Svenska Yle.

Leirillä on kaksi suomalaisnaista, joilla on somalialaiset juuret. Molemmilla naisilla on huollettavanaan kaksi lasta, joten yhteensä Somaliaan olisi lähtemässä kuusi Suomen kansalaista. Mahdollisista kaksoiskansalaisuuksista ei ole tietoa.

Yleisradion uutinen perustuu haastatteluun, jonka Ruotsin radio julkaisi tiistaina. Siinä Yassin-niminen ruotsinsomali kertoo koonneensa 50 isovanhemman ryhmän Ruotsista, Suomesta ja Norjasta tarkoituksena saada lapset ja lastenlapset pois leiriltä.

Ruotsin radion mukaan Somalian presidentti Mohamed Abdullahi Mohamed on lupautunut ottamaan tulijat tarvittaessa vastaan.

”Somalian presidentti on päättänyt, että jos kukaan ei halua heitä eivätkä eurooppalaiset ota heitä takaisin, niin naiset ja lapset voidaan ottaa Somaliaan”, Somalian EU-lähettiläs Ali Said Fagi sanoi Ruotsin radiolle.

AL-HOLIN leirillä on ainakin 11 suomalaista naista ja noin 30 suomalaista lasta. Naisten aviomiehet ovat taistelleet terroristijärjestö Isisin riveissä. Terroristien ja perheenjäsenet joutuivat Koillis-Syyrian kurdialueella sijaitsevalle al-Holin leirille sen jälkeen, kun Syyrian SDF-joukot valtasivat Isisin viimeinen linnakkeen Baghuzin itäisessä Syyriassa.

Suomi on noutanut leiriltä kaksi orpolasta Suomeen. Eduskunnan perustuslakivaliokunta käsittelee parhaillaan oppositioedustajien tekemää muistutusta, jonka mukaan ulkoministeri Pekka Haavisto olisi toiminut laittomasti al-Holin leirillä olevien suomalaisten kotiuttamista koskevassa asiassa.

Yleisradion toimittaja Antti Kuronen raportoi keskiviikkona al-Holin leiriltä, että hänen tavoittamistaan seitsemästä suomalaisnaisesta kuusi haluaisi palata Suomeen mahdollisimman pian.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006388074.html
Surfin' USA - Parasta waterboarding-musaa ikinä
ReissuLasse
Jessica Fletcher
Viestit: 3218
Liittynyt: To Touko 07, 2015 6:47 pm

Re: Suomalaisten ISIS-vaimojen ja lasten paluu Suomeen

Viesti Kirjoittaja ReissuLasse »

Väkivallantarkastaja kirjoitti: Ke Tammi 29, 2020 12:54 pm
canis lupus kirjoitti: Su Tammi 26, 2020 1:07 am Yeah. Suomi ei siis tunnusta kaiketi Yhdysvaltojakaan tuomitsemaan Suomen kansalaista maaperällään mistään tekemästään rikoksesta, kun ko. maalla on käytössään myös kuolemanrangaistus? Pettämätöntä logiikkaa taas Haavistolta.
Suomi ei tietääkseni luovuta suomen kansalaisia Yhdysvaltoihin mikäli kyse on sellaisesta rikosnimikkeestä, josta voi saada kuoleman tuomion.

canis lupus kirjoitti: Su Tammi 26, 2020 1:07 am Toinen asia: Kai hänen vastaneuvottelijansa siellä Kurdistaniassa ennen kättelykierrosta tiedostavat myös että kohta ollaan sormet vastakkain julkihomon kanssa?
Tietävät toki, eikä ole Rojavan tai Irakin Kurdistanin hallinnolle mikään ongelma. Molemmat ovat melko lailla maallistunutta sakkia.
Ei kai tässä olla erikseen luovuttamassa ketään? Jos suomalainen Yhdysvalloissa saattaa itsensä tilanteeseen jossa voi edessä olla kuolemantuomio, niin miten mahtaa olla Suomen mahkut itkeä sankari takaisin kotimaahan?
Väkivallantarkastaja
Roger Murtaugh
Viestit: 899
Liittynyt: Ke Kesä 20, 2018 12:28 pm

Re: Suomalaisten ISIS-vaimojen ja lasten paluu Suomeen

Viesti Kirjoittaja Väkivallantarkastaja »

ReissuLasse kirjoitti: Ke Tammi 29, 2020 12:58 pm
Väkivallantarkastaja kirjoitti: Ke Tammi 29, 2020 12:54 pm
canis lupus kirjoitti: Su Tammi 26, 2020 1:07 am Yeah. Suomi ei siis tunnusta kaiketi Yhdysvaltojakaan tuomitsemaan Suomen kansalaista maaperällään mistään tekemästään rikoksesta, kun ko. maalla on käytössään myös kuolemanrangaistus? Pettämätöntä logiikkaa taas Haavistolta.
Suomi ei tietääkseni luovuta suomen kansalaisia Yhdysvaltoihin mikäli kyse on sellaisesta rikosnimikkeestä, josta voi saada kuoleman tuomion.

canis lupus kirjoitti: Su Tammi 26, 2020 1:07 am Toinen asia: Kai hänen vastaneuvottelijansa siellä Kurdistaniassa ennen kättelykierrosta tiedostavat myös että kohta ollaan sormet vastakkain julkihomon kanssa?
Tietävät toki, eikä ole Rojavan tai Irakin Kurdistanin hallinnolle mikään ongelma. Molemmat ovat melko lailla maallistunutta sakkia.
Ei kai tässä olla erikseen luovuttamassa ketään? Jos suomalainen Yhdysvalloissa saattaa itsensä tilanteeseen jossa voi edessä olla kuolemantuomio, niin miten mahtaa olla Suomen mahkut itkeä sankari takaisin kotimaahan?
Aika huonot, koska USA, päinvastoin kuin Kurdit, ei erikseen ano ja rukoile Suomea ottamaan kansalaisiaan vastaan...
Marttyyrikohtaloni on verrattain mitätön. En viitsi uhriutua.
Avatar
poikani
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 9987
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: Suomalaisten ISIS-vaimojen ja lasten paluu Suomeen

Viesti Kirjoittaja poikani »

Helsingin Sanomat kirjoitti:JOUKKO Syyriassa sijaitsevan al-Holin vankileirin suomalaisnaisten vanhempia on pyytänyt Somaliaa ottamaan vastaan lapsensa ja lastenlapsensa. Asiasta kertoo Yleisradion ruotsinkielinen uutispalvelu Svenska Yle.

Leirillä on kaksi suomalaisnaista, joilla on somalialaiset juuret. Molemmilla naisilla on huollettavanaan kaksi lasta, joten yhteensä Somaliaan olisi lähtemässä kuusi Suomen kansalaista. Mahdollisista kaksoiskansalaisuuksista ei ole tietoa.

Yleisradion uutinen perustuu haastatteluun, jonka Ruotsin radio julkaisi tiistaina. Siinä Yassin-niminen ruotsinsomali kertoo koonneensa 50 isovanhemman ryhmän Ruotsista, Suomesta ja Norjasta tarkoituksena saada lapset ja lastenlapset pois leiriltä.

Ruotsin radion mukaan Somalian presidentti Mohamed Abdullahi Mohamed on lupautunut ottamaan tulijat tarvittaessa vastaan.

”Somalian presidentti on päättänyt, että jos kukaan ei halua heitä eivätkä eurooppalaiset ota heitä takaisin, niin naiset ja lapset voidaan ottaa Somaliaan”, Somalian EU-lähettiläs Ali Said Fagi sanoi Ruotsin radiolle.
Syyria -> Somalia -> Suomi

Suomi tosin lähettää varmasti laskuvarjojääkäreitä pelastamaan "suomalaiset" terroristiperheet al-Holin leiriltä, jotta näiden ei tarvitse tehdä väsyttävää ja vailla mukavuuksia olevaa kierrosta Somalian kautta.
????? ?? ??????.
Vastaa Viestiin