Ja vaikka kuolleet olisivat tuotakin nuorempia niin kyllä lähes täysi-ikäinen on täysin sopiva hoitaja. Onhan joka päivä tuhansia koululaisia kotona yksin kotona koulun jälkeen.meitzi kirjoitti:kuudesluokkalaiset ja kahdeksasluokkalainen ei ole kyllä sekään sellainen kombinaatio, että siinä olisi mitään vikaa keskenään jätettäväksi.
Raju tulipalo Levillä - kolme lasta kuoli, yksi pelastui
Valvoja: Moderaattorit
Re: Kolme kuoli Levillä,yksi pelastui.
Re: Kolme kuoli Levillä,yksi pelastui.
Yleinen kommentti siihen, etteivät nuoret vuokraa kalliita luksusmökkejä. Kyllä vuokraavat, ja ovat todella tietoisia siitä mitä haluavat: saunat ja porealtaat ja täydet mukavuudet. Kallis hinta ei haittaa, kun porukkaa on lukumäärältään tarpeeksi tasapainottamaan kuluja. Sehän riittää, että mökin varaaja on täyttänyt 18, muu sakki on sitten mitä tahansa sitä mitä kaveripiiriin kuuluu, myös alaikäisiä (en nyt puhu lapsista vaan kaveriporukan 16-17- vuotiaista). Tämä lievästi off topic, mutta kun asiasta tässä keskusteltu niin ajattelin kommentoida.
Tässä nimenomaisessa tapauksessa kuvio kuitenkin nykyisillä tiedoilla erilainen, eli puhutaan perheestä tai perhepiiristä.
Tässä nimenomaisessa tapauksessa kuvio kuitenkin nykyisillä tiedoilla erilainen, eli puhutaan perheestä tai perhepiiristä.
All is pretty.
- Andy Warhol
- Andy Warhol
Re: Kolme kuoli Levillä,yksi pelastui.
Just näin, ei se ole mitään laiminlyöntiä, jossa joku 13-15 vuotias on lapsenvahtina, saati jos "lapsenvahdittavat" ovat ~13-15 vuotiaita.Salmari kirjoitti:Ja vaikka kuolleet olisivat tuotakin nuorempia niin kyllä lähes täysi-ikäinen on täysin sopiva hoitaja. Onhan joka päivä tuhansia koululaisia kotona yksin kotona koulun jälkeen.meitzi kirjoitti:kuudesluokkalaiset ja kahdeksasluokkalainen ei ole kyllä sekään sellainen kombinaatio, että siinä olisi mitään vikaa keskenään jätettäväksi.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi
Re: Kolme kuoli Levillä,yksi pelastui.
Ja kuten itsekin totesit, näin ei ollut. Monta hunttia per nassu on vasta mökin vuokra, reissut, safkat ja juomat päälle.Gladys kirjoitti:Yleinen kommentti siihen, etteivät nuoret vuokraa kalliita luksusmökkejä. Kyllä vuokraavat, ja ovat todella tietoisia siitä mitä haluavat: saunat ja porealtaat ja täydet mukavuudet. Kallis hinta ei haittaa, kun porukkaa on lukumäärältään tarpeeksi tasapainottamaan kuluja
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi
Re: Kolme kuoli Levillä,yksi pelastui.
Samaa mieltä ja nyt tämä yksi vanhempi saa kaiken paskan niskaan todennäköisesti,tuo olisi voinut tapahtua vaikka tuo vanhempi olisi ollut alhaalla ja kaikki neljä ylhäällä ja silloin olisi tullut yksi uhri lisää?Taitaa syyllinen löytyä muualta.meitzi kirjoitti:Just näin, ei se ole mitään laiminlyöntiä, jossa joku 13-15 vuotias on lapsenvahtina, saati jos "lapsenvahdittavat" ovat ~13-15 vuotiaita.Salmari kirjoitti:Ja vaikka kuolleet olisivat tuotakin nuorempia niin kyllä lähes täysi-ikäinen on täysin sopiva hoitaja. Onhan joka päivä tuhansia koululaisia kotona yksin kotona koulun jälkeen.meitzi kirjoitti:kuudesluokkalaiset ja kahdeksasluokkalainen ei ole kyllä sekään sellainen kombinaatio, että siinä olisi mitään vikaa keskenään jätettäväksi.
Re: Kolme kuoli Levillä,yksi pelastui.
Tutkinnanjohtaja: Levin mökkipalossa kuoli kolme kouluikäistä sisarusta. Alaikäisten sisarusten mukana Levillä oli yksi aikuinen. Hän ei ollut onnettomuushetkellä mökissä. Palon ei uskota johtuneen huolimattomuudesta, eikä mikään tapauksessa viittaa rikokseen.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006070194.html
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006070194.html
All is pretty.
- Andy Warhol
- Andy Warhol
Re: Kolme kuoli Levillä,yksi pelastui.
Kukaan mökissä ollut tai seurueeseen kuulunut ei ole ilmeisesti tehnyt mitään väärin eikä ole ollut huolimaton.
Mökissä on täytynyt olla jokin ominaisuus, joka esti lapsilta yläkerroksesta pelastautumisen ja kenties myös ominaisuus, joka aiheutti rajun ja yllättävän tulipalon.
Mökissä on täytynyt olla jokin ominaisuus, joka esti lapsilta yläkerroksesta pelastautumisen ja kenties myös ominaisuus, joka aiheutti rajun ja yllättävän tulipalon.
- Belsebuubi
- Hercule Poirotin viikset
- Viestit: 104
- Liittynyt: Pe Marras 11, 2011 4:27 pm
Re: Kolme kuoli Levillä,yksi pelastui.
Eiköhän se yläkerran porukka nukkunut ikiuneen ihan häkään tukehtumalla (häkä, hää, häkämyrkytys - sen verran hankala sana että ilmaisin noin) alhaalla ollut selvisi kun happea riitti pitempään. Jos palovaroitin on ollut vain alhaalla niin yläkerta on silloin ollut jo dööd
-
- Nikke Knakkertton
- Viestit: 187
- Liittynyt: Ke Maalis 10, 2010 10:55 pm
Re: Kolme kuoli Levillä,yksi pelastui.
Mökin omistajan vastuuta onkin nyt hyvä tutkia, oliko kaikki määräysten mukaisesti.
Tämä myös siksi, jos vuokrataan noilla hinnoilla mökkejä, voisi vuokraaja myös olettaa turvallisuusseikkojen olevan kunnossa, näin valitettavasti aina ei ole.
Helpot ja toimivat poistumistiet, kunnolliset ja riittävät hälyttimet häkävaroittimineen.
Tokihan aina nekään ei riitä, mutta mahdollisuus pelastua on ainakin parempi.
Olen käyttänyt vuokramökkejä aika paljon ja muutaman kerran ostanut itse oman hälyttimen, koska mökistä on hälytin puuttunut tai se ainoa hälytin ollut todella vanhan näköinen.
Jos vuokraisin kallista mökkiä, hankkisin verisuren tai vastaavan jos alueelle vaan saisi.
Mainitsisin myös markkinoinnissa sen.
Tämä myös siksi, jos vuokrataan noilla hinnoilla mökkejä, voisi vuokraaja myös olettaa turvallisuusseikkojen olevan kunnossa, näin valitettavasti aina ei ole.
Helpot ja toimivat poistumistiet, kunnolliset ja riittävät hälyttimet häkävaroittimineen.
Tokihan aina nekään ei riitä, mutta mahdollisuus pelastua on ainakin parempi.
Olen käyttänyt vuokramökkejä aika paljon ja muutaman kerran ostanut itse oman hälyttimen, koska mökistä on hälytin puuttunut tai se ainoa hälytin ollut todella vanhan näköinen.
Jos vuokraisin kallista mökkiä, hankkisin verisuren tai vastaavan jos alueelle vaan saisi.
Mainitsisin myös markkinoinnissa sen.
Re: Kolme kuoli Levillä,yksi pelastui.
Eiköhän asiat tutkita, toivottavasti. Samalla tietty muidenkin osuus että jos on jokin valmismökki ja onhan mökki täytynyt rakentamisen jälkeen lopputarkastaa. Nuorempana olin rakentamassa mökkejä muutaman vuoden ja kyllä vastaan tuli melkoisia tapauksia juurikin parvien paloturvallisuuden puolesta.Satunnainen kirjoitti:Mökin omistajan vastuuta onkin nyt hyvä tutkia, oliko kaikki määräysten mukaisesti.
Tämä myös siksi, jos vuokrataan noilla hinnoilla mökkejä, voisi vuokraaja myös olettaa turvallisuusseikkojen olevan kunnossa, näin valitettavasti aina ei ole.
Helpot ja toimivat poistumistiet, kunnolliset ja riittävät hälyttimet häkävaroittimineen.
Tokihan aina nekään ei riitä, mutta mahdollisuus pelastua on ainakin parempi.
Olen käyttänyt vuokramökkejä aika paljon ja muutaman kerran ostanut itse oman hälyttimen, koska mökistä on hälytin puuttunut tai se ainoa hälytin ollut todella vanhan näköinen.
Jos vuokraisin kallista mökkiä, hankkisin verisuren tai vastaavan jos alueelle vaan saisi.
Mainitsisin myös markkinoinnissa sen.
Re: Raju tulipalo Levillä - kolme lasta kuoli, yksi pelastui
Kymen Sanomien mukaan uhrit ovat pyhtääläisiä
https://kymensanomat.fi/uutiset/lahella ... ac686d0533
https://kymensanomat.fi/uutiset/lahella ... ac686d0533
Eteenpäin! Sano Mummo lumessa
Re: Raju tulipalo Levillä - kolme lasta kuoli, yksi pelastui
Joku jo aiemmin kysyi noista lampuista mitä paljon tuossa mökissä kattoa myöden ,kun suurensin niin ne näyttää ihan halogeenilampuilta?Niissä piilee ainakin palovaaran eikä niitä enää suositella saati myydä enää ollenkaan?
- On Anoi Kaa
- James Bond (George Lazenby)
- Viestit: 11798
- Liittynyt: To Kesä 23, 2011 8:04 pm
- Paikkakunta: Syvä joki
Re: Kolme kuoli Levillä,yksi pelastui.
Pointit sulle, kun et kopioinut. Juttu on nimittäin tekstinä ilman linkkiä vain muutamaa viestiä ennen omiasi samalla sivulla [3], mutta nyt saimme senkin hoidettua!khl kirjoitti:"Otkesin Lauriala kertoo myös, että mökissä majoittuneen perheen aikuisten olinpaikkaa palon aikaan selvitetään."muuta uutta ei tuossa jutussa ollut niin en koipioinut kaikkea!!
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006070010.html
Perhe oli tietojeni mukaan nelihenkinen, mikä ei ainakaan helpota toipumista/selviämistaistelua elämässä.
Tämä tragedia muistuttaa siitä, että palohälyttimien laatu ja oikea sijoittelu on kovin tärkeää. Jotkut paljon matkustavat kuljettavat sellaista jopa mukana. Kaikki eivät vieläkäkään tiedä, että iso osa palohälyttimistä ei reagoi lainkaan häkään, lisäksi tulenkäsittelytaito sekä häkätietämys taitaa olla hiipunut, kun olemme siirtyneet citysuomalaisiksi, joilta takkatuli [ja puusaunat] on tietyiltä tahoilta moraalisesti kriminalisoitu. On yleinen uskomus, että häkä painuu alas. Näin ei asia kuitenkaan ole, koska häkä liikkuu lämmön mukana. Häkä on tiheydeltään hyvin lähellä ilmaa, eikä sen voi sanoa olevan ilmaa raskaampaa tai kevyempää. Suurin osa häkäkaasuista liikkuu ilmamassan mukana, joten sitä nousee tulipalossa ylöspäin.
On voinut käydä niin, että ensin on muodostunut palokaasuja joihin hälytin ei ole reagoinut ja häkä on jo ehtinyt tehdä tuhojaan lasten tajunnassa. Joissain tapauksissa aluksi kytevä ja palokaasuja muodostava hiillosmainen palo muodostaa runsaasti palokaasuja ennen kaasujen räjähdysmäistä syttymistä. Räjähdysmäistä paloa ei edes tarvita, jotta lopputulos olisi yhtä surullinen - olen oppinut, että "tavallinenkin" tulipalo on hyvin nopeasti sellainen, että sen vierestä ei mennä. Etenkään silloin, jos sitä pitäisi lähestyä ylhäältä yläkerrasta - tulipalo on yleensä täydessä vauhdissa jo noin viidessä minuutissa. Tässä tapauksessa todennäköisesti ainoa mahdollisuus pelastua olisi ollut avata [tai rikkoa] ikkuna ja hypätä hankeen. Jostain syystä näin ei ole käynyt - en ihmettele vaikka olisivat olleet tuohon aikaan niin sikeässä unessa, ettei jossain vinkuva varoitin ja todennäköiset huudot veljen huudot ole herättäneet.
Kauhea ajatus, että heräät vasta kun palat. Toivottavasti häkä olisi tainnuttanut ensin, jos ovat nukkuneet. Kohtuullisen pienetkin lapset kyllä osaavat paeta ikkunasta hätätilassa ja harvoin on niin, että kolme ihmistä "jäätyy" tilanteessa, mutta toisaalta ei voi ajatella lasten tietävän kuinka toimia kun kuolema uhkaa herättyäsi sikiunesta, kun tulipalo on tässä syttynyt juuri keskellä yötä. Kauheaa on ollut sammuttajilla käydä yläkerrassa...
Levillä palokunnan saatavuus on Lapissa varmaan paras, Levillä on jopa oma VPK ja Kittilän palolaitos on erittäin hyvin varusteltu kiitos turismin ja kullankaivuun (ja maaperän ja maiseman runtelun, tappavien kemikaalien kuten syanidin jättämisen Suomeen & rahatuottojen valumisen ulkomaille). Ei ole tietoa missä ajassa palokunta on paikalle tullut ja mikä on palon syttymisaika verrattuna hälytysaikaan.
Joko nyt opitaan, että satojentuhansien arvoiseen kiinteistöön kannattaa asentaa vain joitain tuhansia maksava sprinklerijärjestelmä, joita on totuttu näkemään ainoastaan hotelleissa, teollisuuslaitoksissa ja sairaaloissa, mutta on todellinen hengenpelastaja myös asuinkiinteistössä? Oikein asennettu järjestelmä ei aiheuta turhia vesivahinkoja, mikä on yleinen harhaluulo ja estää osaltaan sprinkelisysteemin asennuksen (siis vesivahingon pelko, kun ruoanlaitto laittaa hälyttimen soimaan).
Ironiainjektio: Mitä enemmän injektiot, sitä enemmän infektoit (tuore tutkimus). Tästä syystä virustaudit ja syövät saavat usein vallan boostaamisen jälkeen. Olkaa viisaita ja pysähtykää hetkeksi.
- Virdon
- Sherlock John Holmes
- Viestit: 8146
- Liittynyt: To Maalis 05, 2009 1:03 am
- Paikkakunta: Minas Tirith
Re: Raju tulipalo Levillä - kolme lasta kuoli, yksi pelastui
Alakerran yöpyjä pelastui palovaroittimen aiheuttaman älämölön ansiosta. laite osoitti jälleen arvoaan. Toivottavasti yläkerrassakin on varoitin ollut vaikkei sen mahdollinen olemassaolo nyt ketään valitettavasti ole pelastanutkaan. Häkävaroitinkin saisi olla pakollinen. Varoittimia ei ole liikaa silloin kun on tuleen liittyvät vaaratekijät valloillaan.
Onnellisuutta on se ettei vituta ihan joka päivä.
Re: Raju tulipalo Levillä - kolme lasta kuoli, yksi pelastui
Todennäköisimpänä vaihtoehtona pidän sähkölaitevikaa ja siitä levinnyttä paloa.
Kokemusta on, että esimerkiksi vikavirtakytkin on mennyt oikosulkuun ja lämmittänyt pistorasian ja seinän. Oma valppauteni asian suhteen pelasti isommilta vahingoilta.
Tässä tapauksessa kelohirsirakenteinen rakennus on ollut lähes rovio ja syttyy hyvin nopeasti täyden palon vaiheeseen. Tuollainen sähkölaitevika on myös palon tutkinnan kannalta melko haastavaa löytää muutoin kuin sähköpiirustusten avulla jos rakennus on palanut laitteen kohdalta pahoin.
Ei tuossa nyt osaa ketään lähteä osoittamaan sormella syyllisen löytämiseksi. Onneton tapahtumasarja kohtaloineen, mutta sitä se tämä ihmiselämä välillä on. Aina voi jossitella, mutta kohtaloaan ei voi paeta. Siinä meni perheen elämä hetkessä merkityksettömäksi ja nuorten ihmisten matka päättyi.
Kokemusta on, että esimerkiksi vikavirtakytkin on mennyt oikosulkuun ja lämmittänyt pistorasian ja seinän. Oma valppauteni asian suhteen pelasti isommilta vahingoilta.
Tässä tapauksessa kelohirsirakenteinen rakennus on ollut lähes rovio ja syttyy hyvin nopeasti täyden palon vaiheeseen. Tuollainen sähkölaitevika on myös palon tutkinnan kannalta melko haastavaa löytää muutoin kuin sähköpiirustusten avulla jos rakennus on palanut laitteen kohdalta pahoin.
Ei tuossa nyt osaa ketään lähteä osoittamaan sormella syyllisen löytämiseksi. Onneton tapahtumasarja kohtaloineen, mutta sitä se tämä ihmiselämä välillä on. Aina voi jossitella, mutta kohtaloaan ei voi paeta. Siinä meni perheen elämä hetkessä merkityksettömäksi ja nuorten ihmisten matka päättyi.
Elämä on laiffii