Kuopion koulupuukotus 1.10.2019 - yksi kuoli, useita loukkaantui

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.

Valvojat: Raid, Moderaattorit

Tappajanpoika
Alokas
Viestit: 26
Liittynyt: Ma Syys 28, 2015 1:03 pm

Re: Kuopion koulupuukotus 1.10.2019 - yksi kuoli, useita loukkaantui

Viesti Kirjoittaja Tappajanpoika » Pe Loka 04, 2019 6:59 am

Ei ole analysoity täällä tai missään muallakaan miten koulusurmat voi estää.

Ehdottaisin mielenterveystarkastusta. Pekkaeerikki oli 18-vuotias, Matti 22-vuotias, Jollelotto 25-vuotias. Kahteen ensimmäiseen jonkinlainen tarkastus olisi tepsinyt.

Mitä on jo tehty:
-sähkölukot ulko-oviin (ei toimi jos on koulun oppilas)
-mt-ongelmat vaikuttaa aselupiin
-nettipoliisit ja ilm. lukuisat surmien estot ja niiden tekijöiden valvominen

QwertyKeyboard
Aloitteleva besserwisser
Viestit: 54
Liittynyt: To Huhti 25, 2019 4:05 pm

Re: Kuopion koulupuukotus 1.10.2019 - yksi kuoli, useita loukkaantui

Viesti Kirjoittaja QwertyKeyboard » Pe Loka 04, 2019 11:24 am

Se, että Suomessa tapahtuu jatkuvasti näitä kouluampumisia ja miekanheiluttelijoita ja tekijänä on nimenomaan kanta Suomalainen mies ei ole siinä mielessä mitenkään yllättävää, koska Suomessa on hyvin paljon kaikesta syrjäytyneitä miehiä. Siis työelämästä, harrastuksista, perheen perustamisesta ja sosiaalisesta elämästä. Suomi on myöskin hyvin tyly maa varsinkin miehiä kohtaan. Kyse ei myöskään ole mistään yhdessä yössä tapahtuneesta ilmiöstä vaan kyseinen ongelma on kasaantunut pikkuhiljaa 90-luvun lamasta saakka ja pahentunut globalisaation, sekä 2007 finanssikriisin jälkeen kaikessa hiljaisuudessa. Kun miesvaltainen teollisuus on lakaistunut reilusti pienemmäksi Suomessa eikä tilalle ole samaan tahtiin vuosikymmeniin syntynyt työpaikkoja.

Missään muussa pohjoismaassa ei ole lähellekään yhtä suurta joukkoa syrjäytyneitä miehiä kuin Suomessa. Suomi on myös paljon tylympi maa syrjäytyneelle miehelle sosiaalisesti kuin vaikkapa Kreikka, Espanja tai Italia, jossa on sosiaalisesti hyväksytympää olla ns. kaikesta ulkona oleva peräkammarin poika aikuisenakin. Jos yhteiskunnalla ei ole näille kymmenille tuhansille miehille mitään muuta tarjottavaa kuin jotain palkatonta työtä, tylytystä ja aktiivilakia tulokset ovat sitten nämä.

Suomessa on jo lähes 70 000 syrjäytynyttä nuorta, etenkin poikien asema on heikentynyt – Professori kertoo viisi konkreettista keinoa syrjäytymisen ehkäisyyn
https://www.hs.fi/talous/art-2000005421006.html

Tuota (karenssin uhalla pakko) koulutusta tuputetaan joka välissä, mutta ei se enää auta jos Suomessa on satojatuhansia miehiä, jolla on koulutuksen puutteen lisäksi menneet luottotiedot, ei ole ystäviä, koska ne ovat töissä ja perustaneet oman perheen. Mielenterveys alkaa mennä. Feminismin myötä vieläpä tälläisessa asemassa eläville miehille saatetaan pokkana väittää, että he elävät ongelmineen etuoikeuttettua elämää koska ovat miehiä, joka jo sinällään pahentaa ongelmia.

Koulutuksen tarjoaminen ehkä auttaa, jotain paikkaansa etsivää nuorta jolla ei vielä ole ongelmia, mutta tuskin enää aikuista miestä jolla on vuosikymmenien aikan kasautunut sen teollisuustyöpaiken menettämisen jälkeen kymmeniä sosiaalisia, taloudellisia ja mielenterveydellisiä ongelmia.

Väkivallantarkastaja
Nikke Knattertton
Viestit: 883
Liittynyt: Ke Kesä 20, 2018 12:28 pm

Re: Kuopion koulupuukotus 1.10.2019 - yksi kuoli, useita loukkaantui

Viesti Kirjoittaja Väkivallantarkastaja » Pe Loka 04, 2019 12:38 pm

QwertyKeyboard kirjoitti:
Pe Loka 04, 2019 11:24 am
Se, että Suomessa tapahtuu jatkuvasti näitä kouluampumisia ja miekanheiluttelijoita ja tekijänä on nimenomaan kanta Suomalainen mies ei ole siinä mielessä mitenkään yllättävää, koska Suomessa on hyvin paljon kaikesta syrjäytyneitä miehiä. Siis työelämästä, harrastuksista, perheen perustamisesta ja sosiaalisesta elämästä. Suomi on myöskin hyvin tyly maa varsinkin miehiä kohtaan. Kyse ei myöskään ole mistään yhdessä yössä tapahtuneesta ilmiöstä vaan kyseinen ongelma on kasaantunut pikkuhiljaa 90-luvun lamasta saakka ja pahentunut globalisaation, sekä 2007 finanssikriisin jälkeen kaikessa hiljaisuudessa. Kun miesvaltainen teollisuus on lakaistunut reilusti pienemmäksi Suomessa eikä tilalle ole samaan tahtiin vuosikymmeniin syntynyt työpaikkoja.

Missään muussa pohjoismaassa ei ole lähellekään yhtä suurta joukkoa syrjäytyneitä miehiä kuin Suomessa. Suomi on myös paljon tylympi maa syrjäytyneelle miehelle sosiaalisesti kuin vaikkapa Kreikka, Espanja tai Italia, jossa on sosiaalisesti hyväksytympää olla ns. kaikesta ulkona oleva peräkammarin poika aikuisenakin. Jos yhteiskunnalla ei ole näille kymmenille tuhansille miehille mitään muuta tarjottavaa kuin jotain palkatonta työtä, tylytystä ja aktiivilakia tulokset ovat sitten nämä.

Suomessa on jo lähes 70 000 syrjäytynyttä nuorta, etenkin poikien asema on heikentynyt – Professori kertoo viisi konkreettista keinoa syrjäytymisen ehkäisyyn
https://www.hs.fi/talous/art-2000005421006.html

Tuota (karenssin uhalla pakko) koulutusta tuputetaan joka välissä, mutta ei se enää auta jos Suomessa on satojatuhansia miehiä, jolla on koulutuksen puutteen lisäksi menneet luottotiedot, ei ole ystäviä, koska ne ovat töissä ja perustaneet oman perheen. Mielenterveys alkaa mennä. Feminismin myötä vieläpä tälläisessa asemassa eläville miehille saatetaan pokkana väittää, että he elävät ongelmineen etuoikeuttettua elämää koska ovat miehiä, joka jo sinällään pahentaa ongelmia.

Koulutuksen tarjoaminen ehkä auttaa, jotain paikkaansa etsivää nuorta jolla ei vielä ole ongelmia, mutta tuskin enää aikuista miestä jolla on vuosikymmenien aikan kasautunut sen teollisuustyöpaiken menettämisen jälkeen kymmeniä sosiaalisia, taloudellisia ja mielenterveydellisiä ongelmia.
Alokkaalla on hyviä pointteja. Ihmisviha ei ole synnynnäinen asenne, vaan opittu tapa suhtautua maailmaan. Syrjäytyneelle valkkariheteromiehelle tuen ja ymmärryksen saaminen voi olla erityisen haastavaa juuri sen takia, että sukupuoli velvoittaa olemaan karski ja huolehtimaan itse itsestään ja jos sattuu vielä muiden ominaisuuksien osalta kuulumaan hiljaiseen enemmistöön, niin mihinkään tukiohjelmiin ei paikkoja ehkä löydykään.

Syrjäytyminen tai Y-kromosomi ei yksin (tässäkään tapauksessa) tee kenestäkään massatappajaa, mutta toisaalta hyvin yhteiskuntaan sopeutuneet naiset tappavat tutkitusti huomattavasti vähemmän sakkia kuin syrjäytyneet miehet.
Marttyyrikohtaloni on verrattain mitätön. En viitsi uhriutua.

Aizerbaidzan
Fitz ratkaisee
Viestit: 6419
Liittynyt: Su Touko 13, 2007 12:22 pm

Re: Kuopion koulupuukotus 1.10.2019 - yksi kuoli, useita loukkaantui

Viesti Kirjoittaja Aizerbaidzan » Pe Loka 04, 2019 1:16 pm

Helsingin Sanomat kirjoitti:https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006260863.html

Poliisilla on käsitys Kuopion raa’an kouluhyökkäyksen motiivista – mies vangittiin epäiltynä murhasta ja murhan yrityksistä

Oikeus käsitteli poliisin vangitsemisvaatimuksen yleisöltä suljettujen ovien takana. Tutkinnanjohtaja vertasi Kuopion kouluhyökkäystä Turun puukotuksiin kaksi vuotta sitten.

Julkaistu: 4.10. 2:00 , Päivitetty: 4.10. 12:11

POHJOIS-SAVON käräjäoikeus on vanginnut Kuopion kouluhyökkääjän 24-vuotiaan Joel Marinin todennäköisin syin epäiltynä murhasta ja yhdeksästä murhan yrityksestä.

Vangitsemisistunto järjestettiin oikeustalossa Kuopiossa perjantaiaamuna. Käräjäoikeus määräsi, että mahdolliset syytteet on nostettava Marinia vastaan viimeistään 13. helmikuuta.

Kouluhyökkäjää ammuttiin kiinniottotilanteessa poliisin mukaan alaraajaan. Hänen vammansa vaativat vielä sairaalahoitoa. Hänet siirretään vankilaan, kun lääkärit sanovat, että hänen terveydentilansa sallii sen.

Nyt vangittu, vuonna 1994 syntynyt mies hyökkäsi Kuopiossa Savon ammattiopiston tiloissa kesken oppitunnin opettajan ja oppilaiden kimppuun tiistaina puolen päivän aikaan.

Hyökkäyksessä kuoli vuonna 1996 syntynyt nainen. Tämän lisäksi hyökkäyksessä loukkaantui kymmenen ihmistä. Heistä yksi oli tekijä ja yksi poliisi.

Vakavasti loukkaantuneita on kaksi, joista toinen on hyökkääjä itse. Poliisi ampui hyökkäystilanteessa kaksi laukausta hyökkääjän pysäyttämiseksi, kun hän ei ollut totellut poliisin käskytystä.

TUTKINNANJOHTAJA Olli Töyräs sanoi istunnon jälkeen, että poliisi jatkaa vangittavaksi määrätyn miehen kuulusteluja tutkintavankeuden aikana.

”Rikoksesta epäiltyä kuulusteltiin eilen [torstaina] varsin asiallisissa merkeissä. Meillä on hänen kanssaan asialliset välit, jos näin voi sanoa tällaisessa tapauksessa”, Töyräs sanoi tiedotusvälineille vangitsemisoikeudenkäynnin jälkeen.

Töyräs ei kertonut, mitä mies on kertonut poliisille kuulusteluissa.

TUTKINNANJOHTAJAN mukaan poliisilla on jonkinlainen käsitys hyökkääjän motiivista sekä siitä, miten pitkään hän on tekoa suunnitellut. Töyräs ei kuitenkaan kerro niistä vielä julkisuuteen.

”Meillä on käsitys siitä [motiivista]. Teemme teknistä tutkintaa, ja toivottavasti hän kertoo oman näkemyksensä siitä”, Töyräs sanoo.

”Haluamme vastauksen kysymykseen siitä, miksi tämä on tapahtunut. Mitä ihminen ajaa tällaisella poikkeuksellisen raa’alla väkivallanteolla.”

Töyräs vertasi Kuopion tapahtumia Turun puukotuksiin pari vuotta sitten.

”Tämä muistuttaa hyvin paljon parin vuoden takaista Turun puukotusta. Väkivallan määrä on samanlainen ja se on kohdistunut täysin sivullisiin ihmisiin.”

Töyräkseltä kysyttiin, oliko vangitulla terroristisia motiiveja eli halua aiheuttaa mahdollisimman paljon pelkoa ihmisissä.

”En usko”, Töyräs vastasi kysymykseen.

VANGITTU mies käytti iskussa aseena sapelia. Poliisi tietää, mistä mies hankki sapelin. Miehellä oli hyökkäyshetkellä mukanaan myös ilmapistooli.

Vielä on myös liian aikaista sanoa, valikoituivatko uhrit sattumalta, Töyräs sanoi.

Hän kuvaili kouluhyökkäystä poikkeuksellisen raa’aksi. Mikään miehen aiemmassa historiassa ei antanut poliisin mukaan viitteitä siitä, että hän toteuttaisi hyökkäyksen.

Marin osallistui istuntoon videoyhteyden välityksellä Kuopion yliopistollisesta sairaalasta. Poliisin vangitsemisvaatimuksen esitti oikeussalissa tutkinnanjohtaja Töyräs.

Käräjäoikeus salli viestimien kuvata oikeussalissa joidenkin minuuttien ajan. Sen jälkeen oikeus määräsi median poistumaan salista.

”Meillä oli videoyhteys sairaalaan ja sen kautta asioitiin, mutta kuka oli äänessä jääköön oven tuolle puolelle”, Töyräs sanoi viestimille vangitsemisoikeudenkäynnin jälkeen.

Oikeuskäsittelyn julkisen osuuden aikana videoyhteys sairaalaan ei ollut vielä käynnissä, joten oikeussalissa ei silloin nähty Marinia.

Poliisi on kuullut tässä vaiheessa tutkintaa ”kymmeniä” todistajia. Töyräs kertoi, ettei kaikkia kiinnostavia henkilöitä ole vielä tavoitettu. Hän myös toivoi asiasta jotaan tietäviä olemaan poliisin yhteydessä.

”Alkuvaiheessa tutkintaan satsataan paljon. Meillä on mukana Krp:n eri yksiköiden väkeä Vantaalta, Joensuusta ja Itä-Suomen poliisista. Kymmeniä poliiseja ainakin.”

TOISTAISEKSI avoimia kysymyksiä on vielä paljon. Poliisi löysi aiemmin tällä viikolla kouluhyökkääjän kotoa polttopulloja. Toistaiseksi ei tiedetä, mitä epäilty aikoi polttopulloilla tehdä ja oliko hänellä niitä mukana koulussa tiistaina.

Murhasta ja murhan yrityksistä epäilty ehti sytyttää tiistaina Kauppakeskus Hermannin tiloissa tulipaloja, jotka vaativat korjausta. Hyökkäyspaikkana toimineet Savon ammattiopiston tilat sijaitsevat Hermannin kanssa samassa rakennuksessa.

Poliisi takavarikoi epäillyn kotoa myös tietokoneita. Epäillystä ei ole löytynyt jälkiä esimerkiksi sosiaalisesta mediasta. Poliisi tutkii paraikaa epäillyn koneita.

”Meillä on paljon it-alana ammattilaisia mukana. Kaikki kivet ja kannot käännetään.”

kakkosurpo
Fitz ratkaisee
Viestit: 6812
Liittynyt: Pe Joulu 24, 2010 11:53 pm
Paikkakunta: Jupiter

Re: Kuopion koulupuukotus 1.10.2019 - yksi kuoli, useita loukkaantui

Viesti Kirjoittaja kakkosurpo » Pe Loka 04, 2019 1:41 pm

Ou jee, nytkö sitten suojellaan Marinin henkilöllisyyttä suljetuilla ovilla? Kukahan se videoyhteyden päässä sairaalasta olikaan vangitsemisoikeudenkäynnissä joka koski Joel Marinin vangitsemista. Eipä kukaan tuota arvaa.

Se on aika selvää että mitään mielenterveysjuttuja siinä ei vielä ole voitu käsitellä, jotka olisivat automaattisesti sulkeneet tilaisuudelta ovet.
Täällä tänään, missä huomenna?

Carelin
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 220
Liittynyt: Su Elo 21, 2011 8:37 am

Re: Kuopion koulupuukotus 1.10.2019 - yksi kuoli, useita loukkaantui

Viesti Kirjoittaja Carelin » Pe Loka 04, 2019 1:43 pm

Aina tietty osa ihmisistä on kipeitä ja tämän tekijän kaltaisia mielenterveysongelmaisia. Ei sitä poista poliisit ei terv. viranomaiset. Suomessa about 10000 vastaavaa ja joku pieni tilanne voi laukaista näin toimimaan.
Ei näitä pystytä estämään valitettavasti. Sama kuin päihdeongelmat. Se marginaaliryhmä on ja pysyy aina olemassa. 80 luvun alussa oli psyk. laitoispaikkoja 20000 ja sitten ne muutettiin pääosin avopaikoiksi eli 2/3 osa siirtyi pois sairaaloista. Tämäkin kaveri kuuluu varmaan siihen porukkaan, joka olisi voitu ottaa sisään jos olisi ollut vaan paikkoja. Näitä tulee tasaisin väliajoin lisää.

QwertyKeyboard
Aloitteleva besserwisser
Viestit: 54
Liittynyt: To Huhti 25, 2019 4:05 pm

Re: Kuopion koulupuukotus 1.10.2019 - yksi kuoli, useita loukkaantui

Viesti Kirjoittaja QwertyKeyboard » Pe Loka 04, 2019 2:48 pm

Carelin kirjoitti:
Pe Loka 04, 2019 1:43 pm
Aina tietty osa ihmisistä on kipeitä ja tämän tekijän kaltaisia mielenterveysongelmaisia. Ei sitä poista poliisit ei terv. viranomaiset. Suomessa about 10000 vastaavaa ja joku pieni tilanne voi laukaista näin toimimaan.
Ei näitä pystytä estämään valitettavasti. Sama kuin päihdeongelmat. Se marginaaliryhmä on ja pysyy aina olemassa. 80 luvun alussa oli psyk. laitoispaikkoja 20000 ja sitten ne muutettiin pääosin avopaikoiksi eli 2/3 osa siirtyi pois sairaaloista. Tämäkin kaveri kuuluu varmaan siihen porukkaan, joka olisi voitu ottaa sisään jos olisi ollut vaan paikkoja. Näitä tulee tasaisin väliajoin lisää.
Pitkäaikaistyöttömät miehet eivät Suomessa edes ole käytännössä terveypalveluiden piirissä tai syystä tai toisesta saavat niitä viisi kertaa vähemmän kuin muut ryhmät ja OECD asiantuntijat ovat antaneet jo pitkään asiasta suomelle huomautuksia. Joten tuskin tuohon ennalta ehkäisyyn tullaan terveydenhuollon resursseja laittamaan, koska kaikki resurssit mitä on ovat jo muiden ryhmien käytössä.

Poliisin ja vankiloiden resursseja on sitten senkin edestä huono osaisten miesten käytössä, koska vangeista 90% on miehiä. Eli tylystä. Se tylytys ei vain loputtomasti toimi ainakaan sellaisiin ihmisiin joilla ei ole enää mitään hävittävää. Jos kaikki on jo otettu pois niin sitä kaikkea ei voi ottaa pois enää toista kertaa. Joten tulos on sitten nämä nähdyt.

”Suomen terveydenhoitojärjestelmä on EU:n epätasa-arvoisimpia”
https://sosiaalivakuutus.fi/suomen-terv ... voisimpia/
EU-maissa köyhiksi luokitellut jäivät vuonna 2014 yli 10 kertaa keskiarvoa todennäköisemmin ilman hoitoa Kyproksella, Kreikassa, Bulgariassa ja Romaniassa. Kreikassa talouskriisi on supistanut sairausvakuutuksen piirissä olevien määrää. Esimerkiksi monet pitkäaikaistyöttömät ja ammatinharjoittajat ovat pudonneet ulkopuolelle.

Suomessa vähäosaiset ja pieni­tuloiset jäävät ilman tarvitsemiaan palveluja yleisemmin kuin muissa Pohjoismaissa. Työssä käyvillä on paras palvelujen saatavuus, koska he voivat hyödyntää työterveyshuoltoa, joka usein kattaa myös ilmaisen sairaanhoidon. Työelämän ulkopuolella olevat ovat vaihtelevasti toimivan julkisen järjestelmän varassa.

Heikoimmassa asemassa olevat käyttävät meillä terveyspalveluja vähiten, vaikka heillä hoidon tarve on yleensä suurin.

”He voivat jäädä jopa kokonaan ilman tarvitsemaansa hoitoa”, Blomgren sanoo.

Palvelujen käyttämättä jättämiseen vaikuttivat esimerkiksi hinta, saatavuus, epäluottamus viranomaisiin ja kykenemättömyys toimia järjestelmässä. Heikko saatavuus merkitsi esimerkiksi sitä, että hoitoaikoja oli vaikea saada varattua julkisissa terveyspalveluissa.
Aika hyvin hyssytelty tämäkin ongelma Suomessa piiloon, että vähäosaiset miehet eivät hae tervespalveluita, koska niissä on EU-suurimmat kaikkein köyhimmille suunnatut palvelumaksut tai palveluita ei yksinkertaisesti ole saatavilla, joten niitä ei myöskään anneta sanotaan vain jonotteles pari vuotta ehkä sitten saat jotain kun työssäkäyvä käy työterveydessä ilmaiseksi ja jonottelematta yksityisellä. Tai sitten ei enää yksinkertaisesti luoteta viranomaisiin sen vertaa, että mentäisiin sinne apua vaatimaan. Suomi siis on maa jossa kaikkein huono osaisimmat miehet eivät enää luota viranomaisiin vaikka propaganda aina väittää muuta näin ei ole käytännössä eikä asiaa haluta edes nähdä.

Vaikka palveluita olisi saataville ja asiaan laitettaisiin rahaa ei monet huono-osaiset miehet niitä siltikään käyttäisi, koska jos luottamus viranomaisiin on mennyt pysyvästi ei se palaa välttämättä ikinä millään keinolla ainakaan täysin. Joten Suomella on aikamoinen ongelma suo mikä tänne on luotu.

systeris
Alibin satunnaislukija
Viestit: 147
Liittynyt: Ti Huhti 12, 2016 4:14 am

Re: Kuopion koulupuukotus 1.10.2019 - yksi kuoli, useita loukkaantui

Viesti Kirjoittaja systeris » Pe Loka 04, 2019 3:47 pm

Voitaisiin vedota, että jokaisella väkivaltarikollisella on mielenterveysongelmia. Mikään masennus, päihderiippuvuus tai ptsd jne. ei (yleisesti ottaen, ei tää keissi) oikeuta mielestäni päästämään tekijää vastuusta. Tarvii olla psykoosi / vahvat harhakuvitelmat taustalla. Tyypillä on ollut 25 vuotta elämässään aikaa hakea apua, jos taustalla olisikin esimerkiksi persoonallisuushäiriö, tai jos on kiusattu niin että aiheuttaa näin pahan olon, masennus jne! Kuvaillaan fiksuksi. Vastuuta myös yleisöltä siihen, miten paljon tämmöstä kaveria voi sääliä, koska media tällaista tahtoo puskea. Eihän nämä uhrit tällä menolla ole pian edes tekijän, vaan koulukiusaamisen. Fy fan.
Päästä, päästä
Periksi anna
Yhteiseksi hyväksi
Perimmäiseksi parhaaksi

Avatar
dazu
Columbo
Viestit: 2407
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Kuopion koulupuukotus 1.10.2019 - yksi kuoli, useita loukkaantui

Viesti Kirjoittaja dazu » Pe Loka 04, 2019 4:32 pm

QwertyKeyboard kirjoitti:
Pe Loka 04, 2019 11:24 am
Se, että Suomessa tapahtuu jatkuvasti näitä kouluampumisia ja miekanheiluttelijoita ja tekijänä on nimenomaan kanta Suomalainen mies ei ole siinä mielessä mitenkään yllättävää, koska Suomessa on hyvin paljon kaikesta syrjäytyneitä miehiä. Siis työelämästä, harrastuksista, perheen perustamisesta ja sosiaalisesta elämästä. Suomi on myöskin hyvin tyly maa varsinkin miehiä kohtaan. Kyse ei myöskään ole mistään yhdessä yössä tapahtuneesta ilmiöstä vaan kyseinen ongelma on kasaantunut pikkuhiljaa 90-luvun lamasta saakka ja pahentunut globalisaation, sekä 2007 finanssikriisin jälkeen kaikessa hiljaisuudessa. Kun miesvaltainen teollisuus on lakaistunut reilusti pienemmäksi Suomessa eikä tilalle ole samaan tahtiin vuosikymmeniin syntynyt työpaikkoja.

Missään muussa pohjoismaassa ei ole lähellekään yhtä suurta joukkoa syrjäytyneitä miehiä kuin Suomessa. Suomi on myös paljon tylympi maa syrjäytyneelle miehelle sosiaalisesti kuin vaikkapa Kreikka, Espanja tai Italia, jossa on sosiaalisesti hyväksytympää olla ns. kaikesta ulkona oleva peräkammarin poika aikuisenakin. Jos yhteiskunnalla ei ole näille kymmenille tuhansille miehille mitään muuta tarjottavaa kuin jotain palkatonta työtä, tylytystä ja aktiivilakia tulokset ovat sitten nämä.

Suomessa on jo lähes 70 000 syrjäytynyttä nuorta, etenkin poikien asema on heikentynyt – Professori kertoo viisi konkreettista keinoa syrjäytymisen ehkäisyyn
https://www.hs.fi/talous/art-2000005421006.html

Tuota (karenssin uhalla pakko) koulutusta tuputetaan joka välissä, mutta ei se enää auta jos Suomessa on satojatuhansia miehiä, jolla on koulutuksen puutteen lisäksi menneet luottotiedot, ei ole ystäviä, koska ne ovat töissä ja perustaneet oman perheen. Mielenterveys alkaa mennä. Feminismin myötä vieläpä tälläisessa asemassa eläville miehille saatetaan pokkana väittää, että he elävät ongelmineen etuoikeuttettua elämää koska ovat miehiä, joka jo sinällään pahentaa ongelmia.

Koulutuksen tarjoaminen ehkä auttaa, jotain paikkaansa etsivää nuorta jolla ei vielä ole ongelmia, mutta tuskin enää aikuista miestä jolla on vuosikymmenien aikan kasautunut sen teollisuustyöpaiken menettämisen jälkeen kymmeniä sosiaalisia, taloudellisia ja mielenterveydellisiä ongelmia.
Hyvä kirjoitus kyllä muuten syrjäytymisestä, mutta mielestäni tämä, että joukkomurhia perustellaan syrjäytymisellä on vain iso poliittinen narratiivi. Kun yritän katsoa näitä tekoja psykologisesta, tai profiloinnin näkökulmasta, niin en pidä siitä, että väitetään, että näiden tekojen taustalla olisi tällainen yksi suuri mörkö, kuin "syrjäytyminen". Syrjäytyminen kyllä liittyy rikollisuuteen, mutta mielestäni enemmänkin tuohon päihteisiin liittyvään rikollisuuteen, kuten ryyppyporukkatappoihin ja huumeisiin liittyviin juttuihin ja sen sellaiseen. Perinteisesti termillä "syrjäytyminen" onkin tarkoitettu syrjäytymistä yhteiskunnasta.
Mediassa on paljon toisteltu, että Pekka-Eric Auvisen taustalla olisi ollut syrjäytyneisyyttä. Kyseessähän oli 18-vuotias lukion abiturientti, jolla oli lukiossa jotain 8.5 keskiarvo ja ylä-asteen päättötodistuksessa oli ollut 9.0 keskiarvo... Pekalla oli kavereita ja hän oli kiinnostunut politiikasta. Hänellä oli myös nettituttuja ja nettityttöystävä. Ihan kauhean syrjäytynyt Pekka ei ollut millään mittarilla. Hänellä oli kyllä ollut eräänlainen syöksykierre suhteessa kouluyhteisöön, mutta mielestäni "syrjäytyminen" on erittäin huono ja typerä sana kuvaamaan tätä syöksykierrettä.
Jos mietitään, että henkilöllä on 8.5 keskiarvo lukiossa 2000-luvulla, niin se jo tarkoittaa sitä, että kyse on henkilöstä, jolla on nolla minuuttia vapaa-aikaa elämässään. Ihmettelen sitä, että mitä helvettiä ihmisen sitten täytyisi olla, että hän ei olisi syrjäytynyt... Ilmeisesti jotain sellaista, että 13-vuotiaana pitäisi pystyä viemään neitsyys sadannelta naiselta ja Facebookissa tulisi olla yli tuhat kaveria. Vai onko se niin, että koulunkäyntiin keskittyminen johtaa "syrjäytymiseen". Mutta mitäpä muuta voidaan odottaa selvitystyöryhmältä, joka koostui yksinomaan virkamiehistä...
Suomen on ottanut otteeseensa Yhdysvalloista johdettu alt-right oikeisto ja Yhdysvalloista johdettu viher-vasemmisto, jotka toteuttavat Yhdysvaltojen sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta USA:n jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden.

Aizerbaidzan
Fitz ratkaisee
Viestit: 6419
Liittynyt: Su Touko 13, 2007 12:22 pm

Re: Kuopion koulupuukotus 1.10.2019 - yksi kuoli, useita loukkaantui

Viesti Kirjoittaja Aizerbaidzan » Pe Loka 04, 2019 4:46 pm

Ilta-Sanomat kävi läpi Marinin AMK-opintoja. Toukokuun 2017 jälkeen näkyy alkaneen alamäki:


"Marin pääsi vuonna 2014 Pohjois-Savon alueella toimivaan Savonia-ammattikorkeakoulun englanninkieliseen liiketalouden ohjelmaan, jonka nimi on Programme in International Business. Valmistuneiden joukossa ei ole hänen nimeään.

Ammattikorkeakoulun opintorekisteriotteesta selviää, että hän opiskeli tradenomin tutkintoa. Opinnot etenivät aluksi hyvin. Hän sai monesta viiden opintopisteen kokonaisuudesta myös hyviä arvosanoja, varsinkin vuosina 2014 ja 2015, jolloin hän sai usein arvosanan 4 tai 5. Opintojaksot arvostellaan asteikolla 0-5.

Viimeisin läpimennyt opintosuoritus on ammattikorkeakoulun opintorekisteriotteen mukaan 26.5.2017 saatu arvosana 3 viiden opintopisteen kokonaisuudesta. Sen jälkeen opintomenestys heikentyi ja useita kursseja hylättiin, kunnes opiskelu vaikuttaa loppuneen samana vuonna."

Avatar
dazu
Columbo
Viestit: 2407
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Kuopion koulupuukotus 1.10.2019 - yksi kuoli, useita loukkaantui

Viesti Kirjoittaja dazu » Pe Loka 04, 2019 5:19 pm

Carelin kirjoitti:
Pe Loka 04, 2019 1:43 pm
Aina tietty osa ihmisistä on kipeitä ja tämän tekijän kaltaisia mielenterveysongelmaisia. Ei sitä poista poliisit ei terv. viranomaiset. Suomessa about 10000 vastaavaa ja joku pieni tilanne voi laukaista näin toimimaan.
Ei näitä pystytä estämään valitettavasti. Sama kuin päihdeongelmat. Se marginaaliryhmä on ja pysyy aina olemassa. 80 luvun alussa oli psyk. laitoispaikkoja 20000 ja sitten ne muutettiin pääosin avopaikoiksi eli 2/3 osa siirtyi pois sairaaloista. Tämäkin kaveri kuuluu varmaan siihen porukkaan, joka olisi voitu ottaa sisään jos olisi ollut vaan paikkoja. Näitä tulee tasaisin väliajoin lisää.
Yleensä nämä joukkomurhaa suunnittelevat eivät vaan kerro aikeistaan etukäteen, koska he haluavat toteuttaa sen tekonsa. Näin ollen on joukkomurhien kannalta ihan sama, että kuinka monta laitospaikkaa ja kuinka suuri määrä resursseja on saatavilla.
Mitään joukkomurhaajien seulontaa ei tule lähteä tekemään, koska se on viimeiset reilu 10 vuotta johtanut siihen, että verenmyrkytyspotilaita jne. nopeaa hoitoa vaativia potilaita on ohjattu psykiatriseen hoitoon ja ruumiita on tullut, kuin kannaksella kesällä 44. Tähän mennessä joukkomurhaajien seulonta terveydenhuollon toimesta on tuottanut Suomessa jotain 5000 ruumista ja joukkomurhat yhteensä jotain 20-30 ruumista.

QwertyKeyboard kirjoitti:
Pe Loka 04, 2019 2:48 pm
Aika hyvin hyssytelty tämäkin ongelma Suomessa piiloon, että vähäosaiset miehet eivät hae tervespalveluita, koska niissä on EU-suurimmat kaikkein köyhimmille suunnatut palvelumaksut tai palveluita ei yksinkertaisesti ole saatavilla, joten niitä ei myöskään anneta sanotaan vain jonotteles pari vuotta ehkä sitten saat jotain kun työssäkäyvä käy työterveydessä ilmaiseksi ja jonottelematta yksityisellä. Tai sitten ei enää yksinkertaisesti luoteta viranomaisiin sen vertaa, että mentäisiin sinne apua vaatimaan. Suomi siis on maa jossa kaikkein huono osaisimmat miehet eivät enää luota viranomaisiin vaikka propaganda aina väittää muuta näin ei ole käytännössä eikä asiaa haluta edes nähdä.

Vaikka palveluita olisi saataville ja asiaan laitettaisiin rahaa ei monet huono-osaiset miehet niitä siltikään käyttäisi, koska jos luottamus viranomaisiin on mennyt pysyvästi ei se palaa välttämättä ikinä millään keinolla ainakaan täysin. Joten Suomella on aikamoinen ongelma suo mikä tänne on luotu.
Työterveyden ulkopuolella olevien miesten ei kannata hakea apua terveydenhuollosta, koska heitä käsitellään siellä aina automaattisesti potentiaalisina joukkomurhaajina. Jos työtön mies jää auton alle ja menee kunnan lääkärille, niin sieltä vie tie panssariautolla suoraan niuvaan ja omakantaan merkataan pysyvä merkintä, että "syrjäytynyt, eli tuleva joukkomurhaaja", "harhana auton alle jääminen".
Suomen on ottanut otteeseensa Yhdysvalloista johdettu alt-right oikeisto ja Yhdysvalloista johdettu viher-vasemmisto, jotka toteuttavat Yhdysvaltojen sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta USA:n jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden.

MohammedMohammed
Columbo
Viestit: 2293
Liittynyt: Su Huhti 09, 2017 4:49 pm

Re: Kuopion koulupuukotus 1.10.2019 - yksi kuoli, useita loukkaantui

Viesti Kirjoittaja MohammedMohammed » Pe Loka 04, 2019 7:28 pm

Työelämän ulkopuolella olevat ovat vaihtelevasti toimivan julkisen järjestelmän varassa.

Heikoimmassa asemassa olevat käyttävät meillä terveyspalveluja vähiten, vaikka heillä hoidon tarve on yleensä suurin.
Heikoimmassa asemassa olevat käyttävät terveyspalveluja vähiten, koska saavat kaikista ihmisryhmistä kaikkein huonointa palvelua ja hoitoa mitä heille on mahdollista tarjota vielä laillisuuden rajoissa. Sen sijaan, että heikoimmassa asemassa olevat kohtaisivat lääkärin niin usein heidät vastaanottaa vasta lääkäriksi opiskeleva, koska ovat yhteiskunnan silmissä arvottomia kulueriä. Kaikkein hauskinta tuossa on se, että heikoimmassa asemassa olevat tulevat jatkossakin olemaan pelkkiä kulueriä, koska eivät saa asianmukaista hoitoa, vaikka sellaista hakisivatkin terveyspalveluiden piiristä.
Suomi on siinä aivan kärjessä, että me tiedetään jokainen henkilö, joka tänne on tullut, minkälaisella taustalla hän on tullut ja me pystytään niin kuin rekisterin kautta näkemään sitä tilannetta, minkä tyyppisiä ihmisiä meille tulee. - Päivi Nerg

ReissuLasse
Hercule Poirot
Viestit: 2157
Liittynyt: To Touko 07, 2015 6:47 pm

Re: Kuopion koulupuukotus 1.10.2019 - yksi kuoli, useita loukkaantui

Viesti Kirjoittaja ReissuLasse » Pe Loka 04, 2019 8:05 pm

dazu kirjoitti:
Pe Loka 04, 2019 5:19 pm
Carelin kirjoitti:
Pe Loka 04, 2019 1:43 pm
Aina tietty osa ihmisistä on kipeitä ja tämän tekijän kaltaisia mielenterveysongelmaisia. Ei sitä poista poliisit ei terv. viranomaiset. Suomessa about 10000 vastaavaa ja joku pieni tilanne voi laukaista näin toimimaan.
Ei näitä pystytä estämään valitettavasti. Sama kuin päihdeongelmat. Se marginaaliryhmä on ja pysyy aina olemassa. 80 luvun alussa oli psyk. laitoispaikkoja 20000 ja sitten ne muutettiin pääosin avopaikoiksi eli 2/3 osa siirtyi pois sairaaloista. Tämäkin kaveri kuuluu varmaan siihen porukkaan, joka olisi voitu ottaa sisään jos olisi ollut vaan paikkoja. Näitä tulee tasaisin väliajoin lisää.
Yleensä nämä joukkomurhaa suunnittelevat eivät vaan kerro aikeistaan etukäteen, koska he haluavat toteuttaa sen tekonsa. Näin ollen on joukkomurhien kannalta ihan sama, että kuinka monta laitospaikkaa ja kuinka suuri määrä resursseja on saatavilla.
Mitään joukkomurhaajien seulontaa ei tule lähteä tekemään, koska se on viimeiset reilu 10 vuotta johtanut siihen, että verenmyrkytyspotilaita jne. nopeaa hoitoa vaativia potilaita on ohjattu psykiatriseen hoitoon ja ruumiita on tullut, kuin kannaksella kesällä 44. Tähän mennessä joukkomurhaajien seulonta terveydenhuollon toimesta on tuottanut Suomessa jotain 5000 ruumista ja joukkomurhat yhteensä jotain 20-30 ruumista.

QwertyKeyboard kirjoitti:
Pe Loka 04, 2019 2:48 pm
Aika hyvin hyssytelty tämäkin ongelma Suomessa piiloon, että vähäosaiset miehet eivät hae tervespalveluita, koska niissä on EU-suurimmat kaikkein köyhimmille suunnatut palvelumaksut tai palveluita ei yksinkertaisesti ole saatavilla, joten niitä ei myöskään anneta sanotaan vain jonotteles pari vuotta ehkä sitten saat jotain kun työssäkäyvä käy työterveydessä ilmaiseksi ja jonottelematta yksityisellä. Tai sitten ei enää yksinkertaisesti luoteta viranomaisiin sen vertaa, että mentäisiin sinne apua vaatimaan. Suomi siis on maa jossa kaikkein huono osaisimmat miehet eivät enää luota viranomaisiin vaikka propaganda aina väittää muuta näin ei ole käytännössä eikä asiaa haluta edes nähdä.

Vaikka palveluita olisi saataville ja asiaan laitettaisiin rahaa ei monet huono-osaiset miehet niitä siltikään käyttäisi, koska jos luottamus viranomaisiin on mennyt pysyvästi ei se palaa välttämättä ikinä millään keinolla ainakaan täysin. Joten Suomella on aikamoinen ongelma suo mikä tänne on luotu.
Työterveyden ulkopuolella olevien miesten ei kannata hakea apua terveydenhuollosta, koska heitä käsitellään siellä aina automaattisesti potentiaalisina joukkomurhaajina. Jos työtön mies jää auton alle ja menee kunnan lääkärille, niin sieltä vie tie panssariautolla suoraan niuvaan ja omakantaan merkataan pysyvä merkintä, että "syrjäytynyt, eli tuleva joukkomurhaaja", "harhana auton alle jääminen".
Onpas näyttävä kyyti. Harmi kun ei oo osunut koskaan vastaan. Mahtaa siellä Niuvassa olla ahdasta.

QwertyKeyboard
Aloitteleva besserwisser
Viestit: 54
Liittynyt: To Huhti 25, 2019 4:05 pm

Re: Kuopion koulupuukotus 1.10.2019 - yksi kuoli, useita loukkaantui

Viesti Kirjoittaja QwertyKeyboard » Pe Loka 04, 2019 8:22 pm

MohammedMohammed kirjoitti:
Pe Loka 04, 2019 7:28 pm
Heikoimmassa asemassa olevat käyttävät terveyspalveluja vähiten, koska saavat kaikista ihmisryhmistä kaikkein huonointa palvelua ja hoitoa mitä heille on mahdollista tarjota vielä laillisuuden rajoissa. Sen sijaan, että heikoimmassa asemassa olevat kohtaisivat lääkärin niin usein heidät vastaanottaa vasta lääkäriksi opiskeleva, koska ovat yhteiskunnan silmissä arvottomia kulueriä. Kaikkein hauskinta tuossa on se, että heikoimmassa asemassa olevat tulevat jatkossakin olemaan pelkkiä kulueriä, koska eivät saa asianmukaista hoitoa, vaikka sellaista hakisivatkin terveyspalveluiden piiristä.
Juuri näin se menee eräs miespuoleinen työtön ystäväni joskus ihmetteli, että kun hänellä oli paha masennuskausi menossa itsemurha yrityksiä, paniikkihäiriötä apua ei tuntunut saavan mihinkään ja jos saikin niin kaikkialle oli kuukaisien jonot. Jonotusten jälkeen yleensä tuli postin kautta aina lappu kotiin jossa todettiin, että ongelmasi eivät ole niin pahat, että voimme edes ottaa vastaan tai tarjota muuta kuin lääkkeitä terveyskeskuslääkärin määräämänä.

Samaan aikaan hänen raskaana olevalle puolisolle, jolla ei ollut mitään pahempia mielenterveyden ongelmia apua ja palvelua suorastaan tyrkytettiin ilman mitään jonotuksia neuvola lääkärin kautta psykologia, lääkäriä, seksuaaliterapeutta ja ties mitä. Jonot raskaana olevalle puolisolle korkeintaan päivä tai pari täysin samoihin terveskeskuksiin ja sairaaloihin johon mies puolinen ystäväni ei saanut mitään aikoja mistään vaikka olisi yrittänyt tappaa itsensä monta kertaa. Puolisolle neuvolan täti oikein antoi sellaisen hirveen pinon papereita missä oli kaikki paikkoja mistä puoliso saa apua pienimpiinkin ongelmiinsa. Puoliso sai aina jopa 1-2 tunnin lääkäri aikoja itselleen- Mies puoliselle ystävälleni kukaan ei antanut mitään ohjeita missään eikä hän viikkojenkaan jonotteluiden jälkeen saanut kuin sellaisia 5 minuutin nopeita terveyskeskusaikoja ja terveyskeskuslääkärissakin kuulemma oma lääkärillä tunnelma oli aina sellainen, että tuntui kun tervessa kävelisi ja olisi siellä vain näyttelemässä ongelmiaan. Lääkärille jonka asenne on jo se, että mitä se työtön mies tänne tulee vetelehtimään ongelmineen.

Ainoa syy miksi ystäväni on elossa on se, että hänen puolisonsa kävi lopulta räyhäämässä terveyskeskuksessa asiasta kaikilla miehillä ei vain ole puolisoa joka katsoisi masentunutta miestä vaan useimmat naiset lähtevät, koska työttömässä masentuneessa miehessä ei enää ole sitä jotain.

Nuori Sherlock
Alibin satunnaislukija
Viestit: 132
Liittynyt: Ti Maalis 25, 2014 3:45 am

Re: Kuopion koulupuukotus 1.10.2019 - yksi kuoli, useita loukkaantui

Viesti Kirjoittaja Nuori Sherlock » Pe Loka 04, 2019 9:05 pm

Terve!

Olen siinä mielessä samaa mieltä että yleensä on jonkinlainen mielenhäiriö taikka psykoositila jolloin ei ole varmuutta ihmisen "oikeista" tarkoitusperistä. Tässä keississä jotenkin haiskahtaa enemmänkin siltä että tyyppi on väsynyt ihmisten pahuuteen,syrjimiseen, ja omien aatteiden lähes palvontamainen noudattaminen. Vaikutteet tulee kuitenkin ympyröistä joista ei ole ennen hajua kuin pääsee kunnolla tutkimaan esim atk-laitteiston ja muita mahdollisia paikkoja joista voi miettiä jotakin ihmisestä noin niinku yleispiirteiltään,tiedoksi calamity janelle tästä profiloimisesta :lol:
Kaikki ei ole sitä miltä se näyttää

Vastaa Viestiin