Jämsä: Könkkölän kartano tuhoutui tulipalossa - epäillään tuhopolttoa, vihjeitä kaivataan

Otsikon mukaisesti. Myös onnettomuudet pienistä suuriin. Pohjustamattomat keskustelunavaukset.

Valvojat: Raid, Moderaattorit

tötterö
Philip Marlowe
Viestit: 1212
Liittynyt: Pe Elo 30, 2013 9:11 am

Re: Jämsä: Könkkölän kartano tuhoutui tulipalossa - epäillään tuhopolttoa, vihjeitä kaivataan

Viesti Kirjoittaja tötterö » Ti Tammi 14, 2020 9:47 pm

Palohan on perikunnalle täysi lottovoitto.
Helppo tapa päästä "paskasta" eroon eikä tarvitse pelätä ostajan 5v virhetakuuta yms.
Kuten sanottu nämä tulee lisääntymään ja voittajia ovat aina edunsaajat.

Avatar
On Anoi Kaa
James Bond
Viestit: 7893
Liittynyt: To Kesä 23, 2011 8:04 pm
Paikkakunta: Syvä joki

Re: Jämsä: Könkkölän kartano tuhoutui tulipalossa - epäillään tuhopolttoa, vihjeitä kaivataan

Viesti Kirjoittaja On Anoi Kaa » Ti Tammi 14, 2020 10:05 pm

^ Voitto toistaiseksi kyllä, mutta ei tällaisessa kunnossa olevia myydä minkään virhetakuun suojaamana, vaan sellaisenaan. Ongelmana olisi todellakin ollut löytää uusi omistaja edes ilmaiseksi, koska ymmärsin tämän olleen jollakin tasolla suojeltu, jolloin kaikki toimet olisi olleet valvottuja ja tarkoin määriteltyjä esim. tekotavaltaan ja materiaaleiltaan. Oletan, että omistajaa olisi voitu myös painostaa tekemään kartanolle jotain uhkasakon voimin, ellei jopa oltu jo?
Burn
Loot
Murder

MohammedMohammed
Columbo
Viestit: 2291
Liittynyt: Su Huhti 09, 2017 4:49 pm

Re: Jämsä: Könkkölän kartano tuhoutui tulipalossa - epäillään tuhopolttoa, vihjeitä kaivataan

Viesti Kirjoittaja MohammedMohammed » Ke Tammi 15, 2020 8:10 am

Talon omisti jouluaattona kuollut helsinkiläinen 96-v. galleristi, joka oli jättänyt talon 2000-luvun alussa täysin oman onnensa nojaan tuhoutumaan. Sopivasti paloi, sillä nyt ei perikunnan tarvitse kiistellä museoväen kanssa purkuluvasta ja maksaa purkamisesta; tontti myyntiin ja pari miljoonaa massia himaan ja rivareita kaljanjuojille!
Tosi hyvinpä tuo museovirasto sitten valvoo noita suojeltavia rakennuksiaan, jos ne voivat 20v mätiä paikoillaan, palaa kivijalkaan ja vasta sitten asiasta keskustellaan..
Suomi on siinä aivan kärjessä, että me tiedetään jokainen henkilö, joka tänne on tullut, minkälaisella taustalla hän on tullut ja me pystytään niin kuin rekisterin kautta näkemään sitä tilannetta, minkä tyyppisiä ihmisiä meille tulee. - Päivi Nerg

Avatar
Tatti-Petteri
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 165
Liittynyt: Su Marras 16, 2014 4:41 pm

Re: Jämsä: Könkkölän kartano tuhoutui tulipalossa - epäillään tuhopolttoa, vihjeitä kaivataan

Viesti Kirjoittaja Tatti-Petteri » Ke Tammi 15, 2020 10:02 am

MohammedMohammed kirjoitti:
Ke Tammi 15, 2020 8:10 am
Talon omisti jouluaattona kuollut helsinkiläinen 96-v. galleristi, joka oli jättänyt talon 2000-luvun alussa täysin oman onnensa nojaan tuhoutumaan. Sopivasti paloi, sillä nyt ei perikunnan tarvitse kiistellä museoväen kanssa purkuluvasta ja maksaa purkamisesta; tontti myyntiin ja pari miljoonaa massia himaan ja rivareita kaljanjuojille!
Tosi hyvinpä tuo museovirasto sitten valvoo noita suojeltavia rakennuksiaan, jos ne voivat 20v mätiä paikoillaan, palaa kivijalkaan ja vasta sitten asiasta keskustellaan..
Äläs vääristele; ne eivät ole Museoviraston rakennuksia, vaan yksittäisten ihmisten, yritysten ja yhteisöjen omistamia rakennuksia, joilla on joko paikallista, maakunnallista tai valtakunnallista historiallista tai kulttuurista merkitystä.

Suomessa on yli90-vuotiaita rakennuksia suhteellisesti vähiten koko Euroopassa. Sotako tuhosi? Ei, vaan suomalainen 1960-> teknokraattinen henki, joka ei arvosta pätkääkään omaa historiaa ja kansallista kulttuuriaan, vaan jossa insinöörit ja virkamiehet määräävät mitä tehdään ja miten.

Arkkitehtuurissa tiivistyy kaupungin sielu, mielentila ja arvomaailma. Jos ja kun on niin, ettei suomalaiselta virkamieheltä tai teknokraatilta ei voi odottaa sydämen sivistystä eikä aineettomien arvojen ymmärrystä, niin no can do.

Entisen puutalokaupunki Jämsän keskusta on hyvä esimerkki, mitä seuraa kun annetaan suomalaiselle virkamiehelle valta; sillä seurauksella Suomi on ihan vitun ruma maa, ruotsinkielisiä rannikkoalueita lukuunottamatta.

Jämsä, Suomi:
Kuva

Tromssa, Norja:
Kuva

Pääkaupungissamme on tuon pikku katu, jossa pikkuinen kyltti:
Tällä paikalla sijaitsi nk. Heimolan talo, jossa Suomi itsenäistyi.
Kuva

Eikö edes sitä voitu menneisyyden poispyyhkimisen ja tuhoamisen kiimassa säästää - ei! :roll:

disposal
Wallander
Viestit: 1005
Liittynyt: Ke Loka 09, 2013 10:51 pm

Re: Jämsä: Könkkölän kartano tuhoutui tulipalossa - epäillään tuhopolttoa, vihjeitä kaivataan

Viesti Kirjoittaja disposal » Ke Tammi 15, 2020 3:15 pm

Haastatteluissa kuolinpesän edustajana toimi edesmenneen omistajan poika. Eli omistajana ei ole mikään museovirasto tai muu toimija, vaan ihan perintökaaren muikaiset ykstyishenkilö(t?) Googlesta hakusanoilla JÄMSÄN KAUPUNKI KÖNKKÖLÄN ALUE ASEMAKAAVA JA -MUUTOS löytyy kattava tietopaketti paikasta ja omistussuhteista. Eli ymmärtääkseni alueella tai rakennuksilla ei ollut mitään suojelupäätöstä. Kartano ja navetta tontteineen ovat yksityisessä omistuksessa ja muu ympäristö kuuluu Jämsän kaupungille, joka on suunnitellut alueelle teollisuusrakennuksia.

Avatar
Tatti-Petteri
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 165
Liittynyt: Su Marras 16, 2014 4:41 pm

Re: Jämsä: Könkkölän kartano tuhoutui tulipalossa - epäillään tuhopolttoa, vihjeitä kaivataan

Viesti Kirjoittaja Tatti-Petteri » Ke Tammi 15, 2020 5:06 pm

^Taisin jo kerran tuolla mainita, että rakennusta ei oltu suojeltu rakennussuojelulailla, vaan Keski-Suomen museo" on antanut inventoissaan lausunnon "suositeltava suojeltavaksi asemakaavalla", mikä on tehtykin, minkä jokainen luku- ja kirjoitustaitoinen ja -haluinen löytää Jämsän kaupungin sivuilta:

https://www.jamsa.fi/images/tuodut/1427 ... lostus.pdf
Asemakaavalla ja – muutoksella on osoitettu:
Teollisuusrakennusten korttelialueet, jolla ympäristö asettaa toiminnan laadulle
erityisiä vaatimuksia TY osoitetaan yhteensä 19 tonttia. Alue on rakentamaton lukuun
ottamatta entisen Könkkölän tilan rakennuksia. Alueella sijaitseva Könkkölän tila on
osoitettu toimitilarakennusten korttelialueena, jolla ympäristö säilytetään KTY/s.
Päärakennus ja hirsinen piharakennus on osoitettu suojeltava rakennuksena sr.
Tästä ei varmaan tarvitse enempää rautalankaa väääntää? :roll:

Rakentajarane
Alokas
Viestit: 3
Liittynyt: Ti Tammi 14, 2020 10:09 pm

Re: Jämsä: Könkkölän kartano tuhoutui tulipalossa - epäillään tuhopolttoa, vihjeitä kaivataan

Viesti Kirjoittaja Rakentajarane » Ke Tammi 15, 2020 8:07 pm

Tatti-Petteri kirjoitti:
Ti Tammi 14, 2020 7:18 pm
Tämän oli annettu rämettyä liian pitkään, talo oli jo 80-luvulla käyttökiellossa ja viimeisenä kartano toimikin jonkinlaisena spurgujen/syrjäytyneiden majana. Ilmeisesti museovirastolla oli näppinsä pelissä ja remontti olisi maksanut liikaa, että olisi omistajan kannattanut tehdä.

Kova motiivi polttaa tuhkaksi siis, kun purkaakaan ei käsittääkseni saanut ja sopivasti oli asemakaavakin tehty joskus vajaa 10v sitten (en perehtynyt tarkemmin):
Juu ei olisi tod näk saanut purkulupaa, ei. Keski-Suomen museo oli antanut talosta lausunnon "suositeltava suojeltavaksi". Mikään kartano tuo ei sanan varsinaisessa merkityksessä ollut - eli verovapaa rälssitila - sillä meillä Keski-Suomessa ei niitä ole ollut ainuttakaan, eikä ole nykyäänkään.
Käsittääkseni Keski-Suomen alueella on yksi talo joka on kartano nimitykseen oikeuttava kun on nk. allodialisäteri.

MissMallard
Tarkastaja Ankardo
Viestit: 1321
Liittynyt: Ke Syys 16, 2015 4:24 pm

Re: Jämsä: Könkkölän kartano tuhoutui tulipalossa - epäillään tuhopolttoa, vihjeitä kaivataan

Viesti Kirjoittaja MissMallard » Ke Tammi 15, 2020 9:53 pm

En saa maksumuurin takaa tätä tarkemmin tähän mutta otsikko oli 15.1.2020 KSML:ssä seuraavanlainen:
"Poliisi selvittää: Liittyykö historiallisen kartanon palo aiempiin tuhopolttoihin? – Jämsässä on roihunnut viime vuosina kausittain tahallaan sytytettyjä tulipaloja".

Avatar
poikani
6 miljoonan dollarin mies
Viestit: 4119
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: Jämsä: Könkkölän kartano tuhoutui tulipalossa - epäillään tuhopolttoa, vihjeitä kaivataan

Viesti Kirjoittaja poikani » Ke Tammi 15, 2020 11:28 pm

Kartano on tietysti vähän erityistapaus, mutta näitä tuhopolttoja saattaa olla lähivuosina edessä aikamoinen liuta. Suuret ikäluokat alkavat huveta tai joutuvat ainakin muuttamaan hoitopaikkoihin, jolloin talot jäävät tyhjilleen. Siihen kun lisää yhä pienenevät ikäluokat ja muuttoliikkeen maan sisällä, moni tulee olemaan pulassa käsiinsä jääneen talon kanssa. Täällä pääkaupunkiseudulla on nostureita taivaanranta täysi, eikä kaikkiin asuntoihin suinkaan ole muuttamassa turvapaikanhakijoita, vaan myös muuttotappiokuntien ihmisiä. Siinä voi alkaa tulitikkukättä syyhyttää.

En siis väitä, että perikunta olisi Könkkölän kartanon tuhopolton takana, vaan ajatukseni edellä ovat pohdintaa yleisellä tasolla.
????? ?? ??????.

Vastaa Viestiin