Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

[sikakoira]

Kirjoittaja damfin » La Maalis 28, 2020 6:17 pm

Tähän kommenttiin liittyen, en ymmärrä viruksista juuri mitään joten tämä on ihan pelkkää amatöörin pohdintaa...
Mutta kun nyt on todettu että jotkut tartunnan saaneet ovat lähes oireettomia, ja jotkut saavat rajut tai jopa kohtalokkaat oireet, niin olisi mielenkiintoista tietää onko saatu testattua kuinka suuri merkitys tartunnan "vahvuudella" ja tartuntatavalla on oireiden vahvuuteen.
Eli onko ihmisen tartuntatilanteessa sisäänsä saamien virusten lukumäärällä vaikutusta oireiden vakavuuteen, ja onko merkitystä saadaanko tartunta ilmasta syvälle keuhkoihin päätyvistä viruksista, vai suun limakalvoille päätyvistä viruksista.
Voisiko olla mahdollista että tähänkin virukseen rokotus löytyy viruksesta itsestään, eli voisiko olla että jos saadaan annettua ihmiselle riittävän lievä tartunta, tauti menisi lähes oireettomana mutta kehittäisi immuniteetin?

Vaikea sanoa. Itse uskon että rokote on jo olemassa ja odotetaan vain oikeaa hetkeä sen julkistamiseen.Taustalla käydää sen luokan historiallista talousvääntöä että ei ole koskaan aikaisemmin nähty. Sattumoisin jää mediassa aika pienelle uutisointi tämän luokan suunnitelmista mitä tuolla kabineteissa mietitään ( USA:n dollariin sidoksissa olevaa globaalia digitaalista valuuttaa mm. ja paljon muuta talouteen liittyvää .) Päätöksiäkin on jo tehty tässä Corona uutisoinnin taustalla eikä nämä ole edes uutiskynnystä ylittäneet.

[konitohtori]

There have been no reported cases of coronavirus in North Korea, though some experts have cast doubt on this.

North Korea borders China, where the virus emerged, and South Korea, where there has been a major outbreak.

A top US military official said last week he was "fairly certain" there were infections in North Korea.

North Korea quarantined around 380 foreigners - mostly diplomats and staff in Pyongyang - in their compounds for at least 30 days. The restrictions were lifted at the beginning of March. Around 80 foreigners, mainly diplomats, were flown out of the capital on 9 March.

[konitohtori]

Taitaa jenkit ja venäjä aavistaa että paksupoika on coronaviruksen takana.

[Isovaalea]

Jossain vaiheessa minä luulin olevani siinä ryhmässä jolle naureskellaan panikoimisesta...:

Olisko se suuruusluokkaa seuraava
1) miksi itsekkäät ihmiset ei voi rajoittaa menoaan pari viikkoa jotta mun 'mummo' säilyy pari vuotta pidempään.
2) miksi itsekkäät ihmiset tulevat 'Savoon' saastuttamaan paikat
3) en ainakaan myy niille enää mitään yrityksen tuotteita

[sikakoira]

^
^
Totuushan on että kukaan ei tiedä mitä P-Koreassa tällähetkellä tapahtuu ja tuskin tulee koskaan tietämäänkään.

[Isovaalea]

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ ... ba2eb46ac6

Koronan tulevaisuus
Tulevaisuudentutkija Risto Linturi on luonut kolme skenaariota koronan etenemisestä.

Suomen väkiluku on 5,5 miljoonaa ja tallaajia maapallolla on yhteensä 7 800 miljoonaa niin suomalaisten osuus on 0.071 %, eli kerroin on 0,00071 (meitä on maailmalla 1 henki jokaisesta 1 400 vastaantulijasta)


1) Viruksen annetaan levitä vapaasti. Leviäminen ja laantuminen nopeaa, mutta kuolleisuus suurta.

Jos tätä strategiaa olisi käytetty maailmanlaajuisesti, Linturin skenaarion mukaan koronakuolemia olisi voinut tulla sata miljoonaa.

Suomen osuus tuosta sadasta miljoonasta tasaisen kaavan mukaan on 100 000 000 x 0,00071 = 71 000. Tuo on 1,3 x vuoden kokonaiskuolleisuus

2) Viruksen leviämistä jarrutetaan, jolloin se leviää hitaasti. Pyrkimys on, että teho-osastopaikat riittävät.

Linturi arvioi, että jos Suomessa taudin annetaan levitä hitaastikin 80 prosentille väestöstä, kymmeniä tuhansia ihmisiä kuolee. Maailmanlaajuisesti kuolemia voisi kakkosstrategialla tulla 10–20 miljoonaa.

Suomen osuus tuosta maailmanlaajuisesta lukemasta on 20 000 000 x 0,00071 = 14 200. Nyt kannattaa kiinnittää taas huomio siihen että Suomessa kuolee tuo määrä 14 viikossa ihan ilman koronaakin

3) Viruksen leviäminen pysäytetään. Ihmisten kohtaamiset estetään, tartuntoja tulee vähän ja virus kuolee alueellisesti.

Laumasuojaa ei synny...ja korona jyllää taas ensi syksynä

Kolmanteen vaihtoehtoon täytyy mennä koska ensimmäisessä ja toisessa vaihtoehdossa kuolleisuudesta tulee liian suurta? Epätosi ainakin kohdan 2 osalta. M.O.T. Jokainen itse määritelköön 'liian suurta'

Jälkikirjoitus. Hutkija esitti että VE2 Suomessa kuolee kymmeniä tuhansia, itse katson että tuo kymmeniä tuhansia on reilusti yli 20 000. Hutkija ollut edes viitsinyt laskea Suomen väkiluvun suhdetta tuosta esittämästään maailmankuolleisuudesta. Luvut tulivat lottokoneesta tai unessa?

[SYLWAR]

Noista lihateollisuuden lääkkeidenkäytöstä taisi olla jo aiemmin juttuakin, mutta jatkampa silti sillä.
Tämä tuli nyt vaan mieleen, kun on ollut juttua siitäkin, että isossa osaa kuolemantapauksia se noutaja on tullut sitten bakteeritulehduksen myötä, joka on estänyt sitten keuhkojen toipumisen tämän viruksen jäljiltä.
Kun sitä antibioottia popsitaan ruuan mukana, se ei enää tunnetusti sitten auta kuten kuuluisi ja itseasiassa antibioottikuuri, jostain muinoin lukemani mukaan, laskee joka kerta jopa puoleksi vuodeksi elimistön yleistä vastustuskykyä.
Tässä saralla Suomi,Ruotsi, Norja ja Islanti on vahvoilla siinä kohtaa, että antibiotteja ja muuta kamaa ei ole tungettu tuotantoelukoihin urakalla, mutta nuo Euroopan pahimmat Korona-alueet, Italia ja Espanja, niin kas perkele, niiden tilastojen tuijottaminen onkin sitten kyllä aika karun oloista settiä.

sales-for-food-producing-species-in-mg-pcu-of-th_137435.jpg (66.41 KiB) Katsottu 3083 kertaa

[SYLWAR]

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ ... ba2eb46ac6

Koronan tulevaisuus
Tulevaisuudentutkija Risto Linturi on luonut kolme skenaariota koronan etenemisestä.

Suomen väkiluku on 5,5 miljoonaa ja tallaajia maapallolla on yhteensä 7 800 miljoonaa niin suomalaisten osuus on 0.071 %, eli kerroin on 0,00071 (meitä on maailmalla 1 henki jokaisesta 1 400 vastaantulijasta)


1) Viruksen annetaan levitä vapaasti. Leviäminen ja laantuminen nopeaa, mutta kuolleisuus suurta.

Jos tätä strategiaa olisi käytetty maailmanlaajuisesti, Linturin skenaarion mukaan koronakuolemia olisi voinut tulla sata miljoonaa.

Suomen osuus tuosta sadasta miljoonasta tasaisen kaavan mukaan on 100 000 000 x 0,00071 = 71 000. Tuo on 1,3 x vuoden kokonaiskuolleisuus

2) Viruksen leviämistä jarrutetaan, jolloin se leviää hitaasti. Pyrkimys on, että teho-osastopaikat riittävät.

Linturi arvioi, että jos Suomessa taudin annetaan levitä hitaastikin 80 prosentille väestöstä, kymmeniä tuhansia ihmisiä kuolee. Maailmanlaajuisesti kuolemia voisi kakkosstrategialla tulla 10–20 miljoonaa.

Suomen osuus tuosta maailmanlaajuisesta lukemasta on 20 000 000 x 0,00071 = 14 200. Nyt kannattaa kiinnittää taas huomio siihen että Suomessa kuolee tuo määrä 14 viikossa ihan ilman koronaakin

3) Viruksen leviäminen pysäytetään. Ihmisten kohtaamiset estetään, tartuntoja tulee vähän ja virus kuolee alueellisesti.

Laumasuojaa ei synny...ja korona jyllää taas ensi syksynä

Kolmanteen vaihtoehtoon täytyy mennä koska ensimmäisessä ja toisessa vaihtoehdossa kuolleisuudesta tulee liian suurta? Epätosi kohdan 2 osalta. M.O.T

Näimpä, juurikin tämä takia minua huvittaa omalla tavallaa se Ruotsin ja Suomen reagoinnin yli/aliarvioiti ihan omaltakin kohtaa...

Kas kun sitä ei tiedä kuin ajan kanssa kumpi kahden naapurimaan tekemistä, tuohon 2. vaihtoehtoon perustuvista valinnoista toimii paremmin; se Suomen kovempi jarruttaminen vai Ruotsin hitaampi vaihtoehto.

1. optio ei todellakaan toimi se kaataa terveydenhuollon kumoon totaalisesti ja ajaa todennäköisesti yhteiskunnan todennäköisesti anarkian partaalle.

3. vaihtoehto on ihan utopista ajattelua juurikin siksi, kun se olisi pitänyt tehdä heti Kiinassa, nyt se on myöhäistä kuten Linturi tuossa toteaa.
Todettakoon nyt kuitenkin, että jos rokote olisi valmiina, niin silloin olis se kaikki sulki, eli 3. vaihtoehto toki paras.

[Gladys]

Huh huh pitkä päivä ollut töissä, enkä enää muista mitä juttuja olen missäkin kuullut tai lukenut, joten pahoittelut jos tulee toistoa. Täälläkin sivuja tulee sitä vauhtia ettei tahdo pysyä perässä.

Muutama mielenkiintoinen huomio kerättynä viime päivien lähteistä:
- Suomi on lisännyt testauskapasiteettia, hyvä!
- Tasavallan prsesidentti painostaa hallitusta toimimaan, hyvä!
- Aalto-yliopiston huippumatemaatikot ja tilastotieteilijät ovat mallintaneet, kannattaa seurata heitä ja unohtaa THL
- Vasta-ainetestit paljastavat sairastetun Covidin luotettavasti vasta noin 14 vrk:n kuluttua, eivät siis auta taudin alkuvaiheessa (koskee myös ns. pikatestejä)
- PCR- testit ovat herkkiä ja tarkkoja Covid- tartunnan toteamiseksi, mutta eivät välttämättä osoita tartuntaa enää taudin loppuvaiheessa
- Oireettomien ja vähäoireisten määrä on suuri, ja he ovat tehokkaita tartuttajia (vaikka meille terveysviranomaisten ja tiettyjen lääkäreiden toimesta muuta vielä taannoin vakuuteltiin)
- Tuossa ylempänä linkatussa artikkelissa referoitiin tutkimuksia, joiden mukaan jopa 60-80% positiiviseksi testatuista olivat oireettomia
- Ajatellaanpa siis, että sadasta positiiviseksi testatusta henkilöstä neljälläkymmenellä on oireita. Heistä 20% tarvitsee sairaalahoitoa ja noin 5% tehohoitoa. Eli sadasta positiivisesta kahdeksan sairaalaan ja 2 teholle. Teholle joutuneista laskennallisesti ainakin toinen vaihtaa pysyvästi hiippakuntaa.
- Aika näyttää kuinka lähelle tuo noin 1% kokonaiskuolleisuus KAIKISTA tartunnan saaneista (oireettomat ja oireiset) asettuu.
- Vaikka lukema tuntuu vähäiseltä, niin yhteiskunnallinen ja inhimillinen ja lääketieteellinen taakka on valtava. Virus leviää yhtä tehokkaasti kuin mikä tahansa flunssavirus, mutta aiheuttaa hengenvaarallista keuhkokuumetta.
MUOKS LISÄYS:
- Vakavissa tapauksissa mukana näyttäisi liittyvän myös bakteeritulehdus (tavanomainen kuvio yleensä muutenkin)
- Esim. italia kuuluu maihin, joissa antibiooteille resistenssit bakteerikannat ovat todella yleisiä (kiitos näistä tiedoista nimimerkille SYLWAR)

[acp]

Noista lihateollisuuden lääkkeidenkäytöstä taisi olla jo aiemmin juttuakin, mutta jatkampa silti sillä.
Tämä tuli nyt vaan mieleen, kun on ollut juttua siitäkin, että isossa osaa kuolemantapauksia se noutaja on tullut sitten bakteeritulehduksen myötä, joka on estänyt sitten keuhkojen toipumisen tämän viruksen jäljiltä.
Kun sitä antibioottia popsitaan ruuan mukana, se ei enää tunnetusti sitten auta kuten kuuluisi ja itseasiassa antibioottikuuri, jostain muinoin lukemani mukaan, laskee joka kerta jopa puoleksi vuodeksi elimistön yleistä vastustuskykyä.
Tässä saralla Suomi,Ruotsi, Norja ja Islanti on vahvoilla siinä kohtaa, että antibiotteja ja muuta kamaa ei ole tungettu tuotantoelukoihin urakalla, mutta nuo Euroopan pahimmat Korona-alueet, Italia ja Espanja, niin kas perkele, niiden tilastojen tuijottaminen onkin sitten kyllä aika karun oloista settiä.

Mikäs Kyproksen tilanne on nyt? Taulukon perusteella pitäisi olla huono.

[sikakoira]

3. vaihtoehto on ihan utopista ajattelua juurikin siksi, kun se olisi pitänyt tehdä heti Kiinassa, nyt se on myöhäistä kuten Linturi tuossa toteaa.
Todettakoon nyt kuitenkin, että jos rokote olisi valmiina, niin silloin olis se kaikki sulki, eli 3. vaihtoehto toki paras.

Vaihtoehto kolme on mielestäni se realistinen. Syy miksi sitä ei käytetty(rokotetta) Kiinassa on se että Kiina sai nyt nähtävän talouskurimuksen aikaiseksi . Toimi katalysaattorina suuremman kuvion toteuttamiselle . Ihan loogista kun miettii. Pian nähdään onko Trumpin puheilla katetta ja pääsiäisen tienoille löytyykin yllättäen vastaus ongelmiin.

Mikäs Kyproksen tilanne on nyt? Taulukon perusteella pitäisi olla huono.

162 tartuntaa 5 vainajaa (1,2 miljoonaa asukasta )

[Villeri]

Muutaman kerran olen kommentoinut Ruotsin toimia, mutta tässä vielä poimintoja uutiartikkelista viikon takaa.

Ruotsissa peruskoulu ja iltapäiväkerhot toimivat tavalliseen tapaan. Opettajalta tulee myös korona-aikana viesti luvattomasta poissaolosta, jos lapsi jää pois koulusta ilman ilmoitusta.
Rajat ovat auki EU-maiden kansalaisille. Maassa on pahoiteltu Suomen, Tanskan ja Norjan päätöksiä rajojen sulkemisesta.
Norjalaisten mökkeilykielto tai monien maiden ulkonaliikkumiskiellot tuntuvat ruotsalaisista kaukaisilta asioilta.
Terassikauden alkamista aikaistetaan, jotta ihmiset voivat käyttää ravintoloiden ja kahviloiden palveluita.

Ruotsissa koronaviruksen leviämisen hidastamiseen suhtaudutaan erittäin vakavasti. Kieltoja enemmän maassa halutaan kuitenkin uskoa, että ihmiset kantavat vastuuta toiminnastaan.

Valtionepidemiologi Anders Tegnell on sanonut, etteivät he usko ihmisten jaksavan tiukkoja rajoituksia pitkään. Siksi niitä ei oteta heti ensimmäisenä käyttöön. Kun epidemia etenee, kovenevat myös keinot.

Moni muu maa on valinnut toisin.

Esimerkiksi Tanska sulki maan sisäiset toiminnot lähes kokonaan reilu viikko sitten.

Kun Ruotsissa elokuvateatteriketju ilmoitti vapaaehtoisesti sulkevansa kaikki toimipisteensä, piti kansanterveysviranomainen päätöstä turhana tartuntojen ehkäisemisen kannalta. Sen mielestä sulkemistä tärkeämpää olisi pitää kävijöille käsidesiä esillä.

Kansanterveysviranomainen kuitenkin laskee koulujen sulkemisten tuovan tällä hetkellä enemmän haittaa kuin hyötyä.

Ongelma on Ruotsissa laajempi kuin se, miten yhteiskunnan kannalta kriittisten alojen työntekijöiden lapsille järjestetään hoitopaikka.

Ruotsissa pelätään tilanteen pahentavan nuorten syrjäytymistä tai ajatumista rikollisuuteen, jos nämä eivät ole päivisin koulussa.

Siksi myös lasten liikuntamahdollisuudet on haluttu pitää auki.

https://yle.fi/uutiset/3-11269301

Ruotsissa on lopullisesti siirrytty rinnakkaistodellisuuteen, mutta ehkä lopun lihavointini kertoo jotain enemmän

[Kardemumma]

Kiinnostaisi tietää koronaviruksen alkuperä. Jotenkin vaikuttaa laboratoriossa kehitetyltä. Neuvostoliitolla oli aika merkittävä bioaseohjelma ja olisi kiva tietää mitä kaikkea koeputkissa siellä ja muualla maailmassa on kehitelty. Sinällään labrassa muokatut virukset olisi aivan loistavia liikakansoituksen hallinnassa.

hmisiä on liikaa ja jollakin keinolla ylimääräisistä on päästävä eroon. Afrikassa paikalliset sikiää kuin kaniinit ja siten loputon pakolaisvirta ei ikinä lopu. Tappamalla heidät kaikki pakolaisia ei enää ole ja me suomalaiset voisimme keskittyä oman talouden hoitoon ja pitää parempaa huolta luonnostamme.

Eikä olisi lainkaan huono, jos Suomestakin saatasiin tapettua pari miljoonaa ihmistä, mutta lähinnä vain lappalaisia, mustalaisia, kurdeja, neekereitä, savolaisia, suomenruotsalaisia, oululaisia, virolaisia ja jehovan todistajia.

[SYLWAR]

Villeri voisi käydä lukemassa Ruotsalaista mediaa, eikä poimia noita viikon pari vanhoja uutisia suomen mediasta.
Tietysti siihen pitää osata toki myös ruotsinkieltä, jonka puuttuminen sattaa vaikeuttaa sitä lukemisen ymmärtämistä.
Jostain kumman syystä Suomessa tiedetään aina paremmin naapurin asiat, kuin naapuri itse ja se pätee tässäkin kohtaa todella mainosti, kas silloin kun on itse natiivisti paikanpäällä, on aika koomista lukea sitten kommentteja siitä, mikä on asia on mitenkin vaikka todellisuudessa asiat on toisin. Mutta ei huolta tätä kisaa ei ole vielä menetetty, Suomessa on nyt tuhatkunta todettua tartuntaa ja Ruotsissa kolmisen tuhatta, kyllä Suomessakin ehditään perään tässä kisassa, kun katsotaan sitä kaavaa miten nopeasti se sitten lähetee siitä nousemaan reilussa viikossa. Varsinkin kun vastahan sinne putkahti lentokonneelline uutta potentiaalista kantajaa Portugalista Ouluun, kyllä se siitä lähtee...vaikka ei kyllä todellisuudessa tarvitsi.

[SYLWAR]

Mikäs Kyproksen tilanne on nyt? Taulukon perusteella pitäisi olla huono.

Nopeasti kurkattuna olisi seuraava:

Cyprus
Confirmed: 162
Deaths: 5
Recovered: 15
Active: 142

Reilun miljoonan verran näyttäisi oleva asukkaita, osa Kyproksen saaresta on tosin turkkilaisten hallussa, eli niistä ei sitten tiedä mikä siinä osassa saarta on tilannne, ne tapaukset saattaa olla merkitty Turkin tietoihon.
En ole seurannut tuota, mutta voihan olla, että nuo on laittaneet ajoissa liikenteeen ulkorajoilta minimiin...
Pitää varman hiukan tutkailla.
Tuo 5 kuollutta täsmää kyllä alkuvaiheeseen, noinhan se on liki joka maassa mennyt, ensin joku satakunta tartuntaa ja parit kuolleet, sitten vasta tartuntojen noustessa isommalleen se kalmojen määrä lähtee nousuun.

Edit: Näillä onkin olleet ihan eri sävelet Koronan kanssa, tuollaiset löytyi engelsmannien matkustusinfosta ja Kyproksen jonkinmoisen terveysaitoksen sivulta:

On 15 March, the Republic of Cyprus government declared a state of emergency. From 15 March, UK nationals (and other non-Cypriots) are not be permitted to enter the Republic of Cyprus for tourism. UK nationals may enter if they are legal residents in the Republic of Cyprus, working in the Republic, attending educational institutions in the Republic or, with prior authorisation, have unavoidable professional obligations.


-----------


Suspected case

1. a patient with acute respiratory tract infection (sudden onset of at least one of the following: cough, fever, shortness of breath AND with no other aetiology that fully explains the clinical presentation AND with a history of travel or residence in a country/area reporting local or community transmission (country/area according to the Unit for Surveillance and Control of Communicable Diseases list of COVID-19 Affected Countries1) 14 days2 prior to symptom onset, OR

2. a patient with any acute respiratory illness AND having been in close contact3 with a confirmed or probable COVID-19 case in the last 14 days prior to onset of symptoms, OR

3. A patient with severe acute respiratory infection (fever and at least one sign/symptom of respiratory disease (e.g., cough, fever, shortness breath) AND requiring hospitalisation (SARI) AND with no other aetiology that fully explains the clinical presentation.

Laboratory testing for COVID-19 should be performed for all suspected cases