Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

[sikakoira]

Meitsi70:
Eipä oikeastaan mitään (olettaen, että luku on edes oikea). Influenssakausi on Suomessa viikot 40/2018–20/2019. Aika iso osa kaudesta meni Suomessa ilman tietoakaan tai toimia COVIDia vastaan. Mitä arvioitu luku sinusta tarkoittaa?

No sitähän se tarkoittaa mitä tässä nyt on taas jonkun sivun verran pohdittu elikkä Coronatoimien takia kuolleisuudet nousevat. Se nyt on päivänselvä tosiasia.

Damfin:
Sinä yrität nyt unohtaa että influenssakuolemia harvemmin todetaan millään laboratoriokokeilla, vaan niihin päätyy kaikki flunssat ja influenssat, ja suuren osan niistä voi saada ihan vilustumalla.

Vai silleen ne influenssakuolleisuudet lasketaan

[URSA]

Entä sitten, jos ulkonaliikkumiskiellot on jossain maassa vähän lyhentäneet elinajanodotusta? Who cares. Suomessa ei ole ollut ulkonaliikkumiskieltoa, ja se vaikuttaa huomattavasti enemmän terveyteen kuin täällä olleet rajoitukset. Pitääkö tässä ketjussa pohtia joka maan tilannetta erikseen? Vain Suomen tilanne kiinnostaa.

Mitä järkeä on yrittää vertailla influenssan ja koronan ehkäisytoimia? Influenssaan on rokote.

Vai onko osa koronakuolemista yksinkertaisesti diagnosoitu virheellisesti influenssasta johtuviksi?

[Meitsi70]

Miksi influenssa kuolleisuus on tavallista korkeampi kun itse influenssakausi on normaalia vaisumpi.

Arvioitu influenssakuolleisuusluku on täysin linjassa aikaisempienkin vuosien kanssa. Näihin lukuihin vaikuttaa mm. millainen rokote sen vuotiseen influenssaan on saatu kehitettyä, mikä influenssavirusversio on liikkeellä ja mihin ikäryhmään sen vuotinen virus iskee pahiten. Kausi voi olla kokonaisuutena vaisumpi, mutta on iskenyt vanhempaan väestöön kovemmin esimerkiksi. THL ei ole vielä julkistanut dataa, joten voimme vain arvailla.

[damfin]

Meitsi70:
Eipä oikeastaan mitään (olettaen, että luku on edes oikea). Influenssakausi on Suomessa viikot 40/2018–20/2019. Aika iso osa kaudesta meni Suomessa ilman tietoakaan tai toimia COVIDia vastaan. Mitä arvioitu luku sinusta tarkoittaa?

No sitähän se tarkoittaa mitä tässä nyt on taas jonkun sivun verran pohdittu elikkä Coronatoimien takia kuolleisuudet nousevat. Se nyt on päivänselvä tosiasia.

Tuohon on pakko vielä kommentoida, eli mielestäsi influenssakuolleisuuteen vaikutti ne influenssakauden jälkeen aloitetut korona-toimet? ...ok

[sikakoira]

^
Media on hoitanut kansalaisten hysterisoinnin ansiokkaasti ja siitä johtuu ylimääräinen kuolleisuus. Tämä nyt ei ole mikään uskon asia vaan fakta.
Loistava pointti tuo että influenssaan on rokote, meinasin unohtaa sen yhtälöstä.

Sitten vain faktaa tiskiin ettei tämä väite pidä paikkaansa. Se nimittäin pitää.

[Meitsi70]

Nyt puhutaan tästä kaudesta ,älä kiemurtele.

Konsensus taitaa tällä hetkellä olla (olen useammankin tutkimuksen lukenut), että COVIDin IFR on n. 1% tai hieman alle. Influenssassa IFR on 0,1% tai alle.

Sitten pitää muistaa tilastoinnin ihmeet jotka tiputtavat IFR:än vähintään Influenssan tasolle.

Väärin. IFR:ssä nimenomaan arvioidaan niitä oikeita tartuntalukuja ja verrataan sitä kuolleisuuteen. Vai yritätkö ihan pokkana väittää, että COVID-tartunnan saaneita olisi vahvistetun 33 miljoonan sijaan miljardi?

[Meitsi70]

Meitsi70:
Eipä oikeastaan mitään (olettaen, että luku on edes oikea). Influenssakausi on Suomessa viikot 40/2018–20/2019. Aika iso osa kaudesta meni Suomessa ilman tietoakaan tai toimia COVIDia vastaan. Mitä arvioitu luku sinusta tarkoittaa?

No sitähän se tarkoittaa mitä tässä nyt on taas jonkun sivun verran pohdittu elikkä Coronatoimien takia kuolleisuudet nousevat. Se nyt on päivänselvä tosiasia.

Damfin:
Sinä yrität nyt unohtaa että influenssakuolemia harvemmin todetaan millään laboratoriokokeilla, vaan niihin päätyy kaikki flunssat ja influenssat, ja suuren osan niistä voi saada ihan vilustumalla.

Vai silleen ne influenssakuolleisuudet lasketaan

Kyllä, influenssakuolemat arvioidaan. Suurinta osaa ei ole vahvistettu testillä.

Tilastokeskuksen ylläpitämän kuolemansyytilaston mukaan influenssa on luokiteltu peruskuolemansyyksi keskimääriin 20–60 tapauksessa vuodessa. Influenssakuolemien määrät vaihtelevat epidemiakausittain. Pitkäaikaisessa seurannassa on mm. havaittu että kausina, jolloin valtaviruksena kiertää influenssa A(H3N2) -virukset, todetaan enemmän vakavia taudinkuvia ja ylikuolleisuutta iäkkäillä ja riskiryhmiin kuuluvilla henkilöillä. Influenssa A(H1N1)pdm09 -virusten valtakausina vakavia taudinkuvia ja ylikuolleisuutta esiintyy iäkkäiden lisäksi myös nuorilla perusterveillä.

https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja ... luenssasta

[sikakoira]

Jaa että siis influenssakuolleisuuteen lasketaan kaikki nuhat ja flunssat mukaan ,älä nyt jauha paskaa Influenssa kuolleisuudet ovat alakanttiin tilastoitu koska tehtävä on mahdoton käytännössä.

[damfin]

Damfin:
Sinä yrität nyt unohtaa että influenssakuolemia harvemmin todetaan millään laboratoriokokeilla, vaan niihin päätyy kaikki flunssat ja influenssat, ja suuren osan niistä voi saada ihan vilustumalla.

Vai silleen ne influenssakuolleisuudet lasketaan

Tässähän tämä vielä:

THL:lle ei ilmoiteta rutiininomaisesti influenssakuolemia eikä influenssaan liittyvissä kuolemissa aina
tartuntaa varmisteta laboratoriokokeilla. Kuolemansyyrekisterissä tilastointi tapahtuu hoitavan lääkärin
ilmoittaman peruskuolemansyyn perusteella

Itselleni ainakin on terveyskeskuslääkäri kirjoittanut diagnoosiksi vähän kovempien flunssaoireiden perusteella influenssa kun sattui olemaan influenssaa liikkeellä, vaikka itse olin kyllä sitä mieltä että flunssa alkoi ihan puhtaasti vilustumisesta, ja jos nyt siihen olisin sattunut veivini heittämään niin tuskin tuota diagnoosia muutettu olisi.

[sikakoira]

^
Kylä ne kuoleman tapaukset tutkitaan ja kuolinsyy selvitetään. Vai miten se nyt oli.

[Meitsi70]

Jaa että siis influenssakuolleisuuteen lasketaan kaikki nuhat ja flunssat mukaan ,älä nyt jauha paskaa Influenssa kuolleisuudet ovat alakanttiin tilastoitu koska tehtävä on mahdoton käytännössä.

Niin, jos ne tilastoitaisiin vahvistettujen testien perusteella, influenssakuolemia olisi Suomessa vuodessa 20-60.

[URSA]

Koronan kuolleisuuskäyrä näyttää huolestuttavan tasaisesti nousevalta. Vielä ehtii ainakin toinen miljoona uhreja menehtyä ennen epidemian päättymistä.

(Iltasanomien uutisesta.)

[sikakoira]

Kyllä, WHO kertoi tämän juuri julkisuuteen kun vielä viikko sitten oli kymmenen prosentin lasku kuolemantapauksissa globaalisti joka oli jatkunut huhtikuusta lähtien. Sitten tapahtui jotain kummallista.

[damfin]

^
Kylä ne kuoleman tapaukset tutkitaan ja kuolinsyy selvitetään. Vai miten se nyt oli.

Vai osaatko lukea vai miten se nyt oli, tuossa se nyt kuitenkin lukee THL:n sivuilta poimittuna, kuolemansyy kirjataan rekisteriin hoitavan lääkärin ilmoittaman peruskuolemansyyn perusteella, ja suurin osa terveyskeskuslääkäreistä ei kyllä näillä halua laboratorioita rasittaa jos oireet viittaavan influenssaan, eli ihan samat oireet jotka ovat kovassa flunssassa.

[sikakoira]

Jaa että siis influenssakuolleisuuteen lasketaan kaikki nuhat ja flunssat mukaan ,älä nyt jauha paskaa Influenssa kuolleisuudet ovat alakanttiin tilastoitu koska tehtävä on mahdoton käytännössä.

Niin, jos ne tilastoitaisiin vahvistettujen testien perusteella, influenssakuolemia olisi Suomessa vuodessa 20-60.

Tämähän ei koske Covid flunssaa vai mitä. Ne luvut pitävät sataprosenttisesti paikkansa koska ne aina tutkitaan.