Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
EricBlair
Axel Foley
Viestit: 2044
Liittynyt: Ke Elo 18, 2021 6:44 am
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja EricBlair »

Missä ämpärit? Kuinka kampanja puri paikallisiin, olisi mukava tietää. Pidetäänkö ihmisiä tässä ihan pikkasen tyhmänä.

Uskotteko, että nämä tempaukset houkuttelevat ihmisiä koronarokotuksille?

– Sitähän sanotaan, että suomalainen ottaa vaikka peräruiskeen, jos ilmaiseksi saa.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/6538 ... 9d74fbb8e6
-Kaikki on nykyään ok-

Late6
Theo Kojak
Viestit: 1173
Liittynyt: Su Joulu 27, 2020 11:01 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Late6 »

Modesty_Blaise kirjoitti:
La Syys 25, 2021 5:48 pm
Koronapandemia on loppu. LOPPU!

CASE CLOSED
No sehän ois helvetin hyvä, mutta mahtaako kuitenkaan olla, just kun kävin Afrikassa niin aika paniikki siellä oli koronajuttujen takia

ExPussinKäyttäjä
Theo Kojak
Viestit: 1126
Liittynyt: Pe Elo 13, 2021 10:52 am

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja ExPussinKäyttäjä »

Serenity kirjoitti:
La Syys 25, 2021 5:25 pm
ABC kirjoitti:
La Syys 25, 2021 4:51 am

Tutkimus on julkaistu hyvää keskitasoa olevassa kansainvälisessä vertaisarvioidussa julkaisussa:
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 002100161X

Lainausta:
Why are we vaccinating children against COVID-19?
Kiitos ABC mielenkiintoisesta linkistä. Kuten useat kirjoittajat edellä toteavat, lähteen julkaisualustalla on merkitystä. Kun näkee linkin johtavan disinformaation julkaisijaksi tiedetylle sivustolle, ei niitä kukaan enää jaksa edes lukea. Mutta Sciencedirect vertaisarvioitujen tiedelehtien kirjastona on lähteenä aivan eri luokkaa ja sai minut kiinnostumaan artikkelista, jonka ABC linkkasi. Siinä oli mielestäni arvokasta pohdintaa siitä, oliko Pfizerin rokotteen testivaihe riittävän kattava.

Minä en ole virologi, epidemiologi tai lääketieteellistä koulutusta läpikäynyt, joten en voi väittää, että minulla olisi kompetenssia arvioida artikkelin meriittejä siltä pohjalta. Minulla on kuitenkin luonnontieteellinen koulutus ja tieteelliset artikkelit eivät ole minulle täysin vieraita, ja siksi haluaisin nostaa esiin muutaman huomion mitä tein linkatusta artikkelista.

- Artikkelin pääkirjoittajalla Ronald N. Kostoffilla on tutkinto ilmailutekniikasta (aerospace engineering), ei virologiasta tms. Hän on myös kirjoittanut kiisteltyjä artikkeleita 5G-verkon vaarallisuudesta ihmisten terveydelle. Tämä ei välttämättä tarkoita, että kyseessä on huuhaa, kanssakirjoittajilla näytti olevan alan osaamista ja monitieteinen yhteistyö on usein hyödyllistä.

-Artikkelin yksi kanssakirjoittaja Aristidis M. Tsatsakis on samaisen tiedejulkaisun, missä tutkimus on julkaistu, Toxicology Reportsin, päätoimittaja. Tämäkään ei välttämättä ole yksinään red flag, että hän on editorina muokannut artikkelia siihen kuntoon, että se on julkaisukelpoinen hänen päätoimittamassaan lehdessä.

-Artikkelissa käytetään ilmaisuja, joita on totuttu kuulemaan rokotuskielteisiltä. Esimerkiksi sanat pandemia ja rokote on kirjoitettu vähättelevästi lainausmerkkeihin (COVID-19 "pandemic", mRNA "vaccine").

-Mutta erityisesti minua huolestutti Discussion-osassa tehdyt ekstrapoloinnit lähtöaineiston (VAERS, CDC kuolinsyyraportit) luvuista. Artikkelissa tehdään seuraavat korjaukset lähteiden lukuihin:

CDC:n ilmoittamaan koronaan kuolleiden määrään tehtiin seuraavanlainen korjaus: koska monilla COVIDiin kuolleista oli oheissairaus listattuna kuolintodistukseen, kaikki nämä raakattiin luvuista pois ja jätettiin jäljelle vain ne kuolemat, joissa COVID-19 oli listattu yksinään, ilman komorbiditeetteja. Tällä tavoin kuolinluvuista poistettiin 94%.
Jäljelle jäävä, noin 35 000 kuolleen aineisto todettiin sekin luultavasti liiotteluksi, koska RT-PCR-testillä voi saada vääriä positiivisia liian suurella monistussyklillä.

Vastaavasti VAERSin rokotekuolemia koskevia lukuja korjataan artikkelissa ylöspäin sen perusteella, että VAERSiin ei kirjata haitoista kuin 1%, mikä tarkoittaa, että COVID-rokotteisiin voi kuolla/on kuollut satoja tuhansia ihmisiä.

Sen verran, mitä ymmärrän tunnuslukujen laskennasta ja hyöty/haitta-analyysistä, tuollaisia "korjauksia" lähtöaineistoon tekemällä voidaan saada ihan mitä tahansa ulos ja sen perusteella kyseenalaistan nuo olettamukset mitä artikkelissa tehdään.
samaa tehdään melkein kaikissa tieteellisesti vertais arvioiduissa ja juhlistetuissa, palkituissa ja mitäkaikkea issa tutkimuksissa

otetaan vaikka kuuluisa kuva mustasta aukosta esimerkiksi, datasta ensin poistettiin kaikki jotka eivät sopineet ennalta odotettuun tulokseen ja sitten tämä piti tehdä vielä useaan kertaan ja vasta sitten tämä turhasta filtteröity data pistetttiin algoritmin käsiteltäväksi jonka tehtävänä oli tuottaa tietynlainen tulos, tätä sitten juhlittii sampan voimin joka puolella maailmaa ja pieni juutalaistyttö sai kunniaa ja mainetta niin hienosta algoritmista, tosin asianlaidan ymmärtäneet kanssa tutkijat eivät voineet muuta kuin katsoa vihaisesti kieroon

ja niinkuin sanoin tämä on jokaisella tieteenalalla, muunmuassa ilmaston mittausdataa sekä tietenkin maskeista tehtyjä tutkimuksia unohtamatta
kaikkein hauskimmat ja räikeimmät ja helpommin huomattavissa löytyy kuitenkin astronomiasta, tai ehkä se on ollut vain oman mielenkiinnon kohteena
nähdään seuraavassa elämässä, ilmanpussia

Ghost hunting
Horatio Caine
Viestit: 6415
Liittynyt: Ke Elo 16, 2017 3:16 pm
Paikkakunta: aarniometsä

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Ghost hunting »

Miksi Suomi elää tiukempien koronarajoitusten kanssa kuin Ruotsi ja Norja, THL:n johtaja Mika Salminen?
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4cb7 ... 7217d16704
Koska hallitus ei osaa päättää ei halua koska korona on valtapelin ja median työkalu, vallanhimo josta vaikea luopua, kurjalle kansalle kurjaa.

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

^
Kyseessä on nimenomaan poliitinen pelleily eikä mikään muu kansanterveydellinen seikka. :wink:
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

Kitarisa
Rico Tubbs
Viestit: 1298
Liittynyt: La Tammi 09, 2021 7:31 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Kitarisa »

ExPussinKäyttäjä kirjoitti:
La Syys 25, 2021 6:27 pm

samaa tehdään melkein kaikissa tieteellisesti vertais arvioiduissa ja juhlistetuissa, palkituissa ja mitäkaikkea issa tutkimuksissa

otetaan vaikka kuuluisa kuva mustasta aukosta esimerkiksi, datasta ensin poistettiin kaikki jotka eivät sopineet ennalta odotettuun tulokseen ja sitten tämä piti tehdä vielä useaan kertaan ja vasta sitten tämä turhasta filtteröity data pistetttiin algoritmin käsiteltäväksi jonka tehtävänä oli tuottaa tietynlainen tulos, tätä sitten juhlittii sampan voimin joka puolella maailmaa ja pieni juutalaistyttö sai kunniaa ja mainetta niin hienosta algoritmista, tosin asianlaidan ymmärtäneet kanssa tutkijat eivät voineet muuta kuin katsoa vihaisesti kieroon

ja niinkuin sanoin tämä on jokaisella tieteenalalla, muunmuassa ilmaston mittausdataa sekä tietenkin maskeista tehtyjä tutkimuksia unohtamatta
kaikkein hauskimmat ja räikeimmät ja helpommin huomattavissa löytyy kuitenkin astronomiasta, tai ehkä se on ollut vain oman mielenkiinnon kohteena
Jos nyt otetaan esimerkiksi mainitsemasi kiinnostuksen kohde, astronomia, niin vaatii aika paljon munaa huudella sohvannurkasta vertaisarvioituja tutkimuksia vääriksi. Voisit lyöttäytyä Savorisen kanssa yhteen, hän ei taida olla nykyisten tieteen käsitysten osalta juuri mistään asiasta samaa mieltä, kun puhutaan kosmologiasta tai astronomiasta. Ei hänkään siihen varsinaisesti mitään meriittejä tarvitse, riittää kun intuitio sanoo, ettei asiat niin ole, kuin yleisesti annetaan uskoa.

En tiedä millä tavoin Katie Boumanin koko tai juutalaisuus tähän liittyy, mutta osannet varmaan nimetä ne kieroon katsoneet kanssatutkijat?

Alphamale
Armas Tammelin
Viestit: 88
Liittynyt: Ke Maalis 11, 2009 8:45 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Alphamale »

nipsunapsu kirjoitti:
La Syys 25, 2021 4:34 pm
Alphamale kirjoitti:
La Syys 25, 2021 4:15 pm
Jos esim lapsesi katkaisisi vaikka jalkansa, niin vietkö hänet lääkäriin, vai etsit netin kautta jonkun erikoisen saitin, jossa sanotaan suurenosan katkenneista raajoista parantuvan ajan kanssa tsestään ja jätät hoitamatta?
Jos lapseni jalka olisi virus ja sen katkeaminen olisi todettu siihen kelpaamattomalla pcr-testillä, niin en vitussa veisi.

Lisäys:

Tuumailin tuossa, että toisaalta...jos ajaisin autolla kolarin ja kuolisin, vaikka käytin turvavyötä, niin ehdottamasti syyttäisin siitä muita ketkä eivät käytä turvavöitä.

Oliks näitä loistavia vertauksia vielä muita?
Pcr testi sattuu olemaan hemmetin paljon tarkempi, kuin rtg Onnea lapsellesi tai muille läheisillesi.

ExPussinKäyttäjä
Theo Kojak
Viestit: 1126
Liittynyt: Pe Elo 13, 2021 10:52 am

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja ExPussinKäyttäjä »

Haarahaukka kirjoitti:
La Syys 25, 2021 7:52 pm
On se tuo vasemmistolainen tiede ja sitä tukeva kommunistinen matematiikka mahtavaa. Se osaa nähdä, mitä ei muuten näkisi.

Mutta otetaan käytännönläheisempi esimerkki, koska radioastronomia ei taida olla sinun eikä ainakaan minun osaamisaluetta. Mieti mitä itse näet kun katsot jotakin. Kuinka paljon osaat kertoa siitä ihan siinä katsellessa? Entä vähän ajan päästä? Näit hyvin vähän siitä kaikesta, kerroit siitä paljon vähemmän ja muistit todella vähän. Käytit ennakkolta oppimaasi tapaa havainnoida näkemääsi. Siis algoritmia, joka on hyödyttänyt sinua. Valtaosa siitä informaatiosta meni ohi, koska se ei ollut siinä tilanteessa tärkeää.

Radioastrologi tekee samaa, eli poistaa kohinan itselle hyödyllisen informaatio edestä . Samaa tekevät ilmastotieteilijät. Eivät kätkeäkseen informaatiota, vaan löytääkseen merkityksellistä informaatiota valtavasta informaatiokohinasta.
tarkoitatko nyt sellaista kohinaa ettei esimerkiksi kuolleet rokotetut ole kuolleet rokotteisiin vaan luonnollisesti kun taas kaljatautiin kuolleet eivät ole kuolleet luonnollisesti vaan kaljataudin krapulaan

kyllähän tämmöinen kohinan poisto on tietenkin ihan intuitiivisestikkin oikein

kohinan poistoa lienee sekin ettei kahden piikin saaneet ole rokotettuja kuin vasta viikkoja toisen piikin jälkeen ja muutaman kuukauden päästä ei taas ole rokotettuja, vaikka nyt sattuis kuolemaan tai tulemaan kipiäksi
nähdään seuraavassa elämässä, ilmanpussia

Kitarisa
Rico Tubbs
Viestit: 1298
Liittynyt: La Tammi 09, 2021 7:31 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Kitarisa »

ExPussinKäyttäjä kirjoitti:
La Syys 25, 2021 7:31 pm
jos intuitio sanoo että datan filtteröinti on väärin, niin kyllä luotan intuitiooni, tai ehkä se on vain puhdasta logiikkaa, jolla pääsee kosmologiassa kuin lääketieteessä yllättävän pitkälle, eikä tarvitse edes kovinkaan isoa tutkintoa. itseasiassa tohtoris tutkinnosta voi olla vain haittaa koska, mitä enemmän itseään altistaa dogmalle sen vaikeampaa on nähdä sitä laatikon ulkopuolta
Hyvä reaalielämän esimerkki siitä, mitä on Dunning-Kruger-efekti.

Haarahaukka
Javier Pena
Viestit: 1814
Liittynyt: Ma Elo 25, 2008 11:53 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Haarahaukka »

Kitarisa kirjoitti:
La Syys 25, 2021 9:01 pm
ExPussinKäyttäjä kirjoitti:
La Syys 25, 2021 7:31 pm
jos intuitio sanoo että datan filtteröinti on väärin, niin kyllä luotan intuitiooni, tai ehkä se on vain puhdasta logiikkaa, jolla pääsee kosmologiassa kuin lääketieteessä yllättävän pitkälle, eikä tarvitse edes kovinkaan isoa tutkintoa. itseasiassa tohtoris tutkinnosta voi olla vain haittaa koska, mitä enemmän itseään altistaa dogmalle sen vaikeampaa on nähdä sitä laatikon ulkopuolta
Hyvä reaalielämän esimerkki siitä, mitä on Dunning-Kruger-efekti.
Tieteessä puhutaan paradigmasta, ei dogmista.

Mutta tuleeko kenellekkään luonnontieteissä mieleen yhtään tiedeyhteisön ulkopuolista paradigman uudistajaa? Tai Darwinin jälkeen ketään, joka olisi kumonnut edes osan tieteenalan siihen astisesta paradigmasta? Einstein ei käy, koska ei kumonnut mitään, vaan laajensi tai tarkensi newtonilaista fysiikkaa jo olemassa olevien matematiikan ja fysiikan teorioiden pohjalta. Toki hyvin uskaliaasti.
Buy the ticket, take the ride!

Avatar
EricBlair
Axel Foley
Viestit: 2044
Liittynyt: Ke Elo 18, 2021 6:44 am
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja EricBlair »

Evoluutiosynteesi on teoria, ei paradigma.
-Kaikki on nykyään ok-

putsari
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4718
Liittynyt: Su Loka 22, 2017 8:04 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja putsari »

Suomessa kaksi koronarokoteannosta on saanut 68,6 prosenttia 12 vuotta täyttäneestä väestöstä, Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL) kertoi lauantaina. Kaksi rokoteannosta on tähän mennessä saanut yli 3,35 miljoonaa ihmistä.

Ensimmäisen annoksen osalta rokotuskattavuus on 83,6 prosenttia, eli ensimmäisen annoksen on Suomessa saanut noin 4,09 miljoonaa ihmistä.

Viimeisten kahden viikon aikana on raportoitu 5  748 tartuntaa, mikä on 1  917 tartuntaa vähemmän kuin edellisten kahden viikon aikana.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mtv ... #gs.bo8itz
Karvasvarvas kirjoitti:
Ke Joulu 28, 2022 3:55 pm
Mc Mafia kirjoitti:
Ke Joulu 28, 2022 8:43 am
Ei, 4 000 000 000 x 0,022 = 88 000 000
Lasket 2,2 % todennäköisyydellä.

Avatar
EricBlair
Axel Foley
Viestit: 2044
Liittynyt: Ke Elo 18, 2021 6:44 am
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja EricBlair »

-Kaikki on nykyään ok-

Avatar
Serenity
Hetty Wainthropp
Viestit: 456
Liittynyt: Ti Touko 08, 2012 5:12 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Serenity »

Haarahaukka kirjoitti:
La Syys 25, 2021 9:32 pm
Kitarisa kirjoitti:
La Syys 25, 2021 9:01 pm
ExPussinKäyttäjä kirjoitti:
La Syys 25, 2021 7:31 pm
jos intuitio sanoo että datan filtteröinti on väärin, niin kyllä luotan intuitiooni, tai ehkä se on vain puhdasta logiikkaa, jolla pääsee kosmologiassa kuin lääketieteessä yllättävän pitkälle, eikä tarvitse edes kovinkaan isoa tutkintoa. itseasiassa tohtoris tutkinnosta voi olla vain haittaa koska, mitä enemmän itseään altistaa dogmalle sen vaikeampaa on nähdä sitä laatikon ulkopuolta
Hyvä reaalielämän esimerkki siitä, mitä on Dunning-Kruger-efekti.
Tieteessä puhutaan paradigmasta, ei dogmista.

Mutta tuleeko kenellekkään luonnontieteissä mieleen yhtään tiedeyhteisön ulkopuolista paradigman uudistajaa? Tai Darwinin jälkeen ketään, joka olisi kumonnut edes osan tieteenalan siihen astisesta paradigmasta? Einstein ei käy, koska ei kumonnut mitään, vaan laajensi tai tarkensi newtonilaista fysiikkaa jo olemassa olevien matematiikan ja fysiikan teorioiden pohjalta. Toki hyvin uskaliaasti.
Mielenkiintoinen kysymys. Itselle tuli tästä mieleen Alfred Wegener, meteorologi, joka kohahdutti teoriallaan mannerten liikkumisesta, mikä nykyään tunnetaan laattatektoniikkana. Wegener tuli ulkopuolelta esittelemään Saksan geologiselle seuralle vuonna 1912 uutta teoriaansa, että kaikki mantereet ovat olleet aikaisemmin kasassa, ja ovat liikkuneet toisistaan erilleen, ja mantereet vaeltavat edelleen. Tätä ei hyväksytty erityisesti sen takia, että Wegenerillä ei ollut esittää uskottavasti, mikä mekanismi saa mantereet liikkumaan. Wegener sai osakseen pilkkaa ja ylenkatsetta. Vasta 1960-luvun lopussa Wegenerin teoria mannerten liikkumisesta tuli tiedeyhteisössä hyväksytyksi, kun ymmärrettiin miten valtamerten keskiselänteissä syntyy uutta merenpohjaa ja sitä tuhoutuu sen liukuessa mantereisen kuoren alle. Laattatektoniikka on nykyisin geologian keskeisiä teorioita, jonka pohjalta ymmärretään maanjäristyksiä, vulkanismia, vuorijonomuodostusta ja näihin liittyviä kivilajeja, malminmuodostusta, mineralogiaa jne.

Toki Wegener ei ollut mikään nojatuolistaan totuuksia heittelevä random heppu, vaan hänellä oli luonnontieteellinen koulutus. Mutta tieteenalan rajan ylitys meteorologiasta geologian tontille oli silti järisyttävä.
But silent let me sink to earth,
With no officious mourners near:
I would not mar one hour of mirth,
Nor startle friendship with a tear.

Sahkotuoli
Jack Bauer
Viestit: 993
Liittynyt: Su Loka 18, 2020 2:42 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Sahkotuoli »

EricBlair kirjoitti:
La Syys 25, 2021 10:51 pm
Kyseessä oli sittenkin flunssa.
Viwläkö siellä Venäjällä kuolee liki 1000 ihmistä päivässä siihen flunssaan?
Aika sitkeä nuha on.

Vastaa Viestiin