Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.

Valvoja: Moderaattorit

Sahkotuoli
Jack Bauer
Viestit: 993
Liittynyt: Su Loka 18, 2020 2:42 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Sahkotuoli »

USA kerää nyt koronan hedelmiä siellä vähälahjaisten raamattuvyöhykkeellä, jossa nämä opetettiin näkemään salaliittoja joka puolella Trumpin hallinnon aikana.
Itärannikon suurissa kaupungeissa korona on käytännössä lyöty ainakin toistaiseksi, etelässä tulee kuutta tuhatta tartuntaa päivässä ja kuolleista 90% on rokottamattomia.
Ghost hunting
Horatio Caine
Viestit: 6458
Liittynyt: Ke Elo 16, 2017 3:16 pm
Paikkakunta: aarniometsä

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Ghost hunting »

Vesilahdella ehdittiin rokottaa 12–15-vuotiaita, vaikka hallitus vasta valmistelee asiaa – lääkärin mukaan kyse inhimillisestä virheestä

Kunnan 12–15-vuotiaista ehdittiin rokottaa viidennes.
https://www.is.fi/tampereen-seutu/art-2 ... 49754.html

Hallitus mikä mättää ??!! Ei kannata hallitusta odottaa, rokottakaa vaan, kun ollaan tohonkin asti jo päästy.
Don MC

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Don MC »

Joo. Ihmettelin itsekin, että mikä hitossa siinä kestää. Koulut alkavat pian ja pitäisi päästä lähiopetukseen. Odotin että jo kesällä pääsisi rokotukseen, niin ei syyslukukausi menisi samalla lailla rajoitusten piirissä kuin edellisetkin lukukaudet. Mukulat alkavat jo olla lopen kyllästyneitä noihin maskipakkoihin ja muihin rajoituksiin. Nyt on tällainen tekemällä tehty viivästys.
Ja kun siitä ensimmäisestä piikistä menee se 12 viikkoa (3kk) siihen toiseen piikkiin, niin senkin odotuksen ajan pitää olla ne rajoitukset päällä.

Muutenkin koko koronan hoito on mennyt tässä maassa hiton hitaasti. Kun joku tilanne tulee päälle, niin odotellaan ensin muutama viikko, että päästään tilannetta käsittelemään kokouksessa (kunhan ensin ministerit palailevat lomilta). Sitten kokouksen jälkeen tulee se pakollinen lausuntokierros (kunhan ensin kansanedustajat palailevat lomilta). Sen jälkeen asetus voimaan muutaman viikon päästä (kunhan ensin virkamiehet palailevat lomilta). Sitten onkin tilanne jo ohi tai on jo ehtinyt osua paska tuulettimeen.
Aivan käsittämätöntä.
Ghost hunting
Horatio Caine
Viestit: 6458
Liittynyt: Ke Elo 16, 2017 3:16 pm
Paikkakunta: aarniometsä

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Ghost hunting »

Ihan kuin olis jokin tarkoitus pelata jarruttamalla, muutenhan tällästä kansan kyykyttämistä ja haukkumista ei voi tajuta.
Ihan selkeästi tämä viimeksi tehty ravintola-alan kyykytys on kehitetty hallituksen työkaluksi koska päätköksenteko hallituksessa kestää, onko hallitus tullut tiensä päähän.
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

damfin kirjoitti: Ma Heinä 26, 2021 6:59 am
On Anoi Kaa kirjoitti: Ma Heinä 26, 2021 2:26 am Ruotsi ei ole asettanut juuri minkäänlaisia virallilisia pakotteita kansalaisilleen, kun taas Boris Johnson on kurittanut brittejä todenteolla
Oletko tarkistanut Ruotsin rajoitusten tämän hetkisen tilanteen, siellä vasta 16.7 alettiin lieventämään rajoituksia kokoontumisien ja ravintoloiden asiakasmäärien osalta.

Olisiko Ruotsin voimassa olevilla rajoituksilla ja suosituksilla jotain tekemistä sen kanssa että siellä uudet tartuntamäärät eivät ole heinäkuun aikana lähteneet nousuun samalla tavoin kuin Englannissa.

Jotkut näyttää edelleen uskovan tuon paskapuheen siitä että Ruotsissa ei ole otettu käyttöön mitään rajoituksia koska siellä rajoituksiin turvauduttiin hieman myöhemmin, siinä vaiheessa kun tajuttiin sen oman taktiikan huonous.
Vai johtuisiko tilanne siitä ettei uudet varantit tunnu tarttuvan kerran taudin poteneeseen elikkä laumasuoja tuntuu toimivan
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
siiantaika
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1374
Liittynyt: Su Loka 18, 2020 6:58 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja siiantaika »

Tähdet kertovat kirjoitti: Su Heinä 25, 2021 6:09 pm
siiantaika kirjoitti: Su Heinä 25, 2021 6:06 pm En tajua tuota ajatusta, että rokottamattomille annettaisiin erikoisia rajoituksia. Ainoan rajoituksen tarvitsee olla tehohoidon epääminen hengitystiesairauksien osalta. Jos ei kelpaa hankkia suojaa koronalta, niin ei ansaitse ruuhkauttaa sairaaloitakaan.
Minä tajuan, kun siellä ne uudet variantit kehittyy. Suojaamaton popula joka kontaktoi toisiaan ja kerääntyvät porukalla saastuttamaan ilmatilaa ja nuolemaan samoja lyhtypylväitä.
Virukset mutatoituvat jokaisessa kantajassaan. Rokotukset eivät suojaa infektioilta mahdottoman hyvin, joten myös rokotetut tulevat olemaan evoluution labrarottia. Näin maallikon järjellä mutuillen sanoisin, että rokotetussa väestössä kehittyy erityisesti sellaisia variaatioita, joilla on parempi vastustuskyky nykyisille rokotteille. Rokottamattomissa kehittyy sitten enemmän sattumanvaraisia variantteja.

Esimerkiksi erään tutkimuksen mukaan Pfizerin mRNA-rokotteen teho Delta-varianttia vastaan on "vain" 88 %. Perinteisemmän AstraZenecan rokotteen suoja 67 %. Jos koko kansa rokotetaan AZ:lla, niin taudin kantajien määrä laskee noin kolmannekseen. Pfizerilla rokotettuna yhteen seitsemäsosaan.

En lähde arvioimaan, kuinka suuren osan kansasta tulee olla rokotettuna, jotta rokotettujen ja rokottamattomien joukossa olisi absoluuttisesti yhtä monta tartunnan kantajaa. Mutaatioiden määrään vaikuttanee myös taudin kesto. En ole nähnyt arvioita siitä, miten rokote vaikuttaa taudin kestoon.

https://www.reuters.com/business/health ... 021-07-21/
Sahkotuoli
Jack Bauer
Viestit: 993
Liittynyt: Su Loka 18, 2020 2:42 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Sahkotuoli »

Ghost hunting kirjoitti: Ma Heinä 26, 2021 10:44 am Ihan kuin olis jokin tarkoitus pelata jarruttamalla, muutenhan tällästä kansan kyykyttämistä ja haukkumista ei voi tajuta.
Ihan selkeästi tämä viimeksi tehty ravintola-alan kyykytys on kehitetty hallituksen työkaluksi koska päätköksenteko hallituksessa kestää, onko hallitus tullut tiensä päähän.
Aina on myös puoluepolitikoinnin paikka näissä tilanteissa. Vähän sitä tässä tapauksessa vaikeuttaa Suomen koronamenestys kv. vertailussa, mutta puoluepolitikoinnissa ei koskaan pidä faktojen antaa liikaa häiritä. Jos ei puolueet tai ministereiden sukuelimet ole oikeat, niin aina löytyy joku perustekin vaihdoksille.
Vaikka nyt sitten se että viikolla x oli liian pitkään rajoitukset voimassa ravintoloissa :wink:
Sahkotuoli
Jack Bauer
Viestit: 993
Liittynyt: Su Loka 18, 2020 2:42 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Sahkotuoli »

sikakoira kirjoitti: Ma Heinä 26, 2021 11:18 am
damfin kirjoitti: Ma Heinä 26, 2021 6:59 am
On Anoi Kaa kirjoitti: Ma Heinä 26, 2021 2:26 am Ruotsi ei ole asettanut juuri minkäänlaisia virallilisia pakotteita kansalaisilleen, kun taas Boris Johnson on kurittanut brittejä todenteolla
Oletko tarkistanut Ruotsin rajoitusten tämän hetkisen tilanteen, siellä vasta 16.7 alettiin lieventämään rajoituksia kokoontumisien ja ravintoloiden asiakasmäärien osalta.

Olisiko Ruotsin voimassa olevilla rajoituksilla ja suosituksilla jotain tekemistä sen kanssa että siellä uudet tartuntamäärät eivät ole heinäkuun aikana lähteneet nousuun samalla tavoin kuin Englannissa.

Jotkut näyttää edelleen uskovan tuon paskapuheen siitä että Ruotsissa ei ole otettu käyttöön mitään rajoituksia koska siellä rajoituksiin turvauduttiin hieman myöhemmin, siinä vaiheessa kun tajuttiin sen oman taktiikan huonous.
Vai johtuisiko tilanne siitä ettei uudet varantit tunnu tarttuvan kerran taudin poteneeseen elikkä laumasuoja tuntuu toimivan
Luulen että jos kysytään ruotsalaisten 10000 kuolleen omaisilta tai sairaaloiden tehohoito henkilökunnalta niin aika kalliksi tuli laumasuoja - jos siellä nyt sitten sellaista edes on vieläkään.
OnyxPhoenix
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5349
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

Sahkotuoli kirjoitti: Ma Heinä 26, 2021 12:16 pm
sikakoira kirjoitti: Ma Heinä 26, 2021 11:18 am
damfin kirjoitti: Ma Heinä 26, 2021 6:59 am

Oletko tarkistanut Ruotsin rajoitusten tämän hetkisen tilanteen, siellä vasta 16.7 alettiin lieventämään rajoituksia kokoontumisien ja ravintoloiden asiakasmäärien osalta.

Olisiko Ruotsin voimassa olevilla rajoituksilla ja suosituksilla jotain tekemistä sen kanssa että siellä uudet tartuntamäärät eivät ole heinäkuun aikana lähteneet nousuun samalla tavoin kuin Englannissa.

Jotkut näyttää edelleen uskovan tuon paskapuheen siitä että Ruotsissa ei ole otettu käyttöön mitään rajoituksia koska siellä rajoituksiin turvauduttiin hieman myöhemmin, siinä vaiheessa kun tajuttiin sen oman taktiikan huonous.
Vai johtuisiko tilanne siitä ettei uudet varantit tunnu tarttuvan kerran taudin poteneeseen elikkä laumasuoja tuntuu toimivan
Luulen että jos kysytään ruotsalaisten 10000 kuolleen omaisilta tai sairaaloiden tehohoito henkilökunnalta niin aika kalliksi tuli laumasuoja - jos siellä nyt sitten sellaista edes on vieläkään.
Näyttäisi olevan lähes 15000 nyt. Jos kysytään Tiihoslaisilta, niin ei noita voi laskea kun ne olisi kuolleet keskimäärin muutenkin kun kuolleisuus ei hirveästi lisääntynyt. :mrgreen:
Noh, 65% kuolleista on 80+ vuotiaita, joten onhan sekin otettava toki huomioon. Aika paljon on sitä ajattelua nykyään että 80+ vuotiaat sietääkin jo kuolla pois, että heitä ei pitäisi edes laskea koronakuolemiksi.
siiantaika
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1374
Liittynyt: Su Loka 18, 2020 6:58 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja siiantaika »

OnyxPhoenix kirjoitti: Ma Heinä 26, 2021 1:04 pmNäyttäisi olevan lähes 15000 nyt. Jos kysytään Tiihoslaisilta, niin ei noita voi laskea kun ne olisi kuolleet keskimäärin muutenkin kun kuolleisuus ei hirveästi lisääntynyt. :mrgreen:
Noh, 65% kuolleista on 80+ vuotiaita, joten onhan sekin otettava toki huomioon. Aika paljon on sitä ajattelua nykyään että 80+ vuotiaat sietääkin jo kuolla pois, että heitä ei pitäisi edes laskea koronakuolemiksi.
Korona on tauti siinä missä muutkin ja siihen kuoleminen on sinällään täysin luonnollinen asia. Johan tuossa iässä rokottaminen itsessäänkin voi olla riskitekijä, kuten aiemmin saatiin huomata. Meinaatko, että jos tämä pandemia joskus selätetään, niin vanhusten eristämistä ja maskipakkoja jatketaan sillä verukkeella, ettei kausiflunssa aiheuta kuoppaamisia?

https://www.aamulehti.fi/kotimaa/art-2000007402771.html
Ihmisiä kuolee talvella enemmän kuin kesällä. Tilastokeskuksen kymmenen viime vuoden tilastojen mukaan suurimmat kuolleisuusluvut Suomessa ovat joulu–maaliskuussa.

Vuonna 2015 kuolleita oli joulu–tammikuussa lähes 20 prosenttia enemmän kuin kesä–heinäkuussa.

Talvi koettelee enemmän iäkkäitä kuin nuoria. Alle 65-vuotiaita kuoli vuoden mittaan paljon tasaisemmin kuin sitä vanhempia.

Suurinta vaihtelu on 85 vuotta täyttäneillä. Tammikuussa 2015 kuoli yli 85-vuotiaita lähes 2 000 ja kesällä noin 1 500 kuukaudessa. Lähes 40 prosenttia kuolleista on yli 85-vuotiaita.
Sahkotuoli
Jack Bauer
Viestit: 993
Liittynyt: Su Loka 18, 2020 2:42 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Sahkotuoli »

siiantaika kirjoitti: Ma Heinä 26, 2021 2:40 pm
OnyxPhoenix kirjoitti: Ma Heinä 26, 2021 1:04 pmNäyttäisi olevan lähes 15000 nyt. Jos kysytään Tiihoslaisilta, niin ei noita voi laskea kun ne olisi kuolleet keskimäärin muutenkin kun kuolleisuus ei hirveästi lisääntynyt. :mrgreen:
Noh, 65% kuolleista on 80+ vuotiaita, joten onhan sekin otettava toki huomioon. Aika paljon on sitä ajattelua nykyään että 80+ vuotiaat sietääkin jo kuolla pois, että heitä ei pitäisi edes laskea koronakuolemiksi.
Korona on tauti siinä missä muutkin ja siihen kuoleminen on sinällään täysin luonnollinen asia. Johan tuossa iässä rokottaminen itsessäänkin voi olla riskitekijä, kuten aiemmin saatiin huomata. Meinaatko, että jos tämä pandemia joskus selätetään, niin vanhusten eristämistä ja maskipakkoja jatketaan sillä verukkeella, ettei kausiflunssa aiheuta kuoppaamisia?
On sulla kysymykset. Muut täällä ihmettelee että miten se Valtiondemonilogi Mengele vai mikä Tegnele se oli, saa vielä ylipäänsä käveleskellä vapaana?
No, Ruotsillahan puuttuu muutenkin täydellisesti kansallinen identiteetti ja varsinkin itsesuojeluvaisto, kuten mamupolitiikkakin osoittaa.
Don MC

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Don MC »

Ryssät yrittää epätoivoisesti valehdella muuallakin kuin minfon langassa.

https://www.is.fi/digitoday/art-2000008149820.html
Nyt tutkivat viranomaisetkin: Some­tähtiä värvättiin salaa huijaamaan korona­rokotteiden haitoista
Tuntematon rahoittaja halusi palkata somevaikuttajia levittämään väärää tietoa koronarokotteisiin liittyvistä kuolemista.


Saksassa ja Ranskassa on aloitettu viralliset tutkimukset hämäräperäisestä kampanjasta, jossa sometähdille tarjottiin palkkioita väärän tiedon levittämisestä koronarokotteista, kertoo BBC. Ehtona oli muun muassa, etteivät kampanjaan lähteneet saaneet kertoa tekevänsä sitä maksusta, vaan heidän olisi pitänyt esittää, että he ovat itse tehneet päätöksen kertoa aiheesta nettiin vuodetun tiedon perusteella.

Heihin otti yhteyttä Fazze-niminen someen erikoistunut markkinointiyhtiö. Yhtiö kehotti somevaikuttajia levittämään ranskalaisen Le Monde -lehden artikkelia Euroopan lääkeviraston tietovuodosta. Lisäksi heidän olisi kerrottava muun muassa, että Pfizerin rokotteen saajien kuolleisuus olisi lähes kolminkertainen AstraZenecan rokotteen saajiin verrattuna.

Lääkevirastosta todella vuoti tietoja, mutta tiedot rokotekuolleisuudesta olivat vääriä eivätkä liittyneet vuotoon, vaikka se vaikutelma haluttiin antaa.

Kuolleisuuslukuun oli esimerkiksi laskettu mukaan kaikki kuolleet koronarokotteen ottaneet kuolinsyystä riippumatta, kuten onnettomuuksien uhrit. Pfizer-rokotteen saaneiden suuremmat kuolinluvut taas johtuvat siitä, että Pfizer-rokotetta on jaettu huomattavasti enemmän kuin AstraZenecaa.

BBC on yrittänyt ottaa yhteyttä Fazzeen sekä sen AdNow-emoyhtiöön, muttei ole saanut tietoa esimerkiksi kampanjan alkuperästä ja rahoittajasta.

AdNow-yhtiö on rekisteröity Britanniaan ja Venäjälle, ja sen pääkonttori on Moskovassa. Kampanjaa onkin epäilty Venäjän yritykseksi horjuttaa luottamusta rokotteisiin.
(lihavointi minun)
OnyxPhoenix
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5349
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

Don MC kirjoitti: Ma Heinä 26, 2021 3:06 pm Ryssät yrittää epätoivoisesti valehdella muuallakin kuin minfon langassa.

https://www.is.fi/digitoday/art-2000008149820.html
Kyllä se on valitettavasti tuottanut tulostakin. Suomessa ehkä kuitenkin vähemmän tätä hömppäporukkaa joiden mielestä vaihtoehtoisesta (huuhaa) lähteistä kannattaa lukea tiedeuutiset koska kaikki muut mediat ja tutkijoiden ja professoireiden enemmistö ovat niin kertakaikkisen korruptoituneita että valehtelevat kaikesta, ja vain vaihtoehtomediat paljastavat tämän vääryden. :mrgreen:
Oppenheimer
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1360
Liittynyt: To Syys 26, 2013 5:27 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Oppenheimer »

OnyxPhoenix kirjoitti: Ma Heinä 26, 2021 1:04 pm
Sahkotuoli kirjoitti: Ma Heinä 26, 2021 12:16 pm
sikakoira kirjoitti: Ma Heinä 26, 2021 11:18 am

Vai johtuisiko tilanne siitä ettei uudet varantit tunnu tarttuvan kerran taudin poteneeseen elikkä laumasuoja tuntuu toimivan
Luulen että jos kysytään ruotsalaisten 10000 kuolleen omaisilta tai sairaaloiden tehohoito henkilökunnalta niin aika kalliksi tuli laumasuoja - jos siellä nyt sitten sellaista edes on vieläkään.
Näyttäisi olevan lähes 15000 nyt. Jos kysytään Tiihoslaisilta, niin ei noita voi laskea kun ne olisi kuolleet keskimäärin muutenkin kun kuolleisuus ei hirveästi lisääntynyt. :mrgreen:
Noh, 65% kuolleista on 80+ vuotiaita, joten onhan sekin otettava toki huomioon. Aika paljon on sitä ajattelua nykyään että 80+ vuotiaat sietääkin jo kuolla pois, että heitä ei pitäisi edes laskea koronakuolemiksi.
Onko Ruåtsissa myös sellaista ajattelua, että maahanmuuttajat tai heidän jälkeläisensä sietävätkin kuolla pois. Koronaan kuolleiden suhteellinen osuus maahanmuuttajataustaisissa ryhmissä on ihan toista luokkaa kuin kantaruotsalaisissa. Tämä koskee erityisesti suomalaistaustaisia.

Lienee liioiteltua puhua etnisestä puhdistuksesta, mutta ehkä on ajateltavissa, kuolemantapauksia ei pidetty erityisen huolestuttavina tai haitallisina, kun korona niitti satoaan lähinnä "B tai C -luokan" kansalaisissa.
Ja varmasti maasta löytyi niitäkin, jotka näkivät tämän poistuman ihan positiivisessa valossa " Ruotsi ruotsalaisille" hengessä.
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

Sahkotuoli kirjoitti: Ma Heinä 26, 2021 12:16 pm
sikakoira kirjoitti: Ma Heinä 26, 2021 11:18 am
damfin kirjoitti: Ma Heinä 26, 2021 6:59 am

Oletko tarkistanut Ruotsin rajoitusten tämän hetkisen tilanteen, siellä vasta 16.7 alettiin lieventämään rajoituksia kokoontumisien ja ravintoloiden asiakasmäärien osalta.

Olisiko Ruotsin voimassa olevilla rajoituksilla ja suosituksilla jotain tekemistä sen kanssa että siellä uudet tartuntamäärät eivät ole heinäkuun aikana lähteneet nousuun samalla tavoin kuin Englannissa.

Jotkut näyttää edelleen uskovan tuon paskapuheen siitä että Ruotsissa ei ole otettu käyttöön mitään rajoituksia koska siellä rajoituksiin turvauduttiin hieman myöhemmin, siinä vaiheessa kun tajuttiin sen oman taktiikan huonous.
Vai johtuisiko tilanne siitä ettei uudet varantit tunnu tarttuvan kerran taudin poteneeseen elikkä laumasuoja tuntuu toimivan
Luulen että jos kysytään ruotsalaisten 10000 kuolleen omaisilta tai sairaaloiden tehohoito henkilökunnalta niin aika kalliksi tuli laumasuoja - jos siellä nyt sitten sellaista edes on vieläkään.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008150587.html
Ruotsissa on nyt Pohjoismaiden paras korona­tilanne – siihen on useita syitä

Edelleenkin pitää kai muistuttaa ettei Coronakuolleista ole kenelläkään mitään tietoa vielä koska muutama tästä seikasta kuitenkin alkaa kohta jupista :lol:
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
Vastaa Viestiin