Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
Virdon
Sherlock John Holmes
Viestit: 8116
Liittynyt: To Maalis 05, 2009 1:03 am
Paikkakunta: Minas Tirith

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Virdon »

"Suomen kuolleisuus on juuri nyt ennätyksellisen alhaisella tasolla."

Tämmöinen epidemian vähättely tällä kertaa. Hyvä jos tilanne noin olisi, mutta joku syyhän siihenkin pitää olla että noin olisi. Halutaan nähdä tämmöisissä aina vain se itse epidemian vaarattomuus, mutta voisikopa jopa olla että näillä erilaisilla rajoitteillakin on voinut olla osansa ettei porukkaa ole sitten kuollut erilaisista syistä niin entiseen tahtiin?
Onnellisuutta on se ettei vituta ihan joka päivä.

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

MikaK kirjoitti:
La Huhti 10, 2021 4:10 am
"Pandemiaa ei ole kun kuolleisuus ei ole noussut". Täyttä feikkiä siis. Okei. Kokonaiskuolleisuusko on pandemian ainoa määritelmä? Vai johtusko se just niistä rajoitustoimista? Rajoitustoimet on turhaa kiusaamista kun ruumiita ei vaan tule. Miten voi olla niin vaikea joillekin ymmärtää mikä on muna ja mikä kana? Ja vaikka rajoitukset estää (vain) osan koronakuolemista niin onhan se päivänselvää että ne estää myös influenssaa ja sen kuolemia. Ja varmaan myös liikenneonnettomuuskuolemia kun iso osa on etätöissä. Ei kai silloin kokonaiskuolleisuus helposti nouse. Tarkoittaako se sitten että pandemiaa ei ole? Kyllä on joillekin lusikalla annettu...
Pandemian määritelmä siis muutettiin reilu kymmenen vuotta sitten siten että pandemiaksi julistamiseen riittää se että tauti leviää maasta toiseen. Mikä tahansa flunssa voidaan julistaa pandemiaksi koska tahansa ja käyttöön voidaan ottaa nämä samat poikkeustila lait joita nyt on käyttöön otettu.

Kokonaiskuolleisuus on hyvä mittari kertomaan "pandemian" vakavuudesta . :wink:

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007865366.html
EMA tutkii mahdollista yhteyttä Johnson & Johnsonin korona­rokotteen ja veritulppa­tapausten välillä – IS seuraa
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10561
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja damfin »

sikakoira kirjoitti:
La Huhti 10, 2021 1:11 pm

Kokonaiskuolleisuus on hyvä mittari kertomaan "pandemian" vakavuudesta . :wink:
Mutta kun se kokonaiskuolleisuus ei toimi mittarina silloin jos käytössä on kohtalaisen voimakkaat rajoitustoimet, koska ne rajoitustoimet laskevat kokonaiskuolleisuutta, eihän tuon nyt luulisi olevan liian vaikea yhtälö ymmärrettäväksi jos vain haluaisi ymmärtää.

Avatar
Virdon
Sherlock John Holmes
Viestit: 8116
Liittynyt: To Maalis 05, 2009 1:03 am
Paikkakunta: Minas Tirith

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Virdon »

sikakoira kirjoitti:
La Huhti 10, 2021 1:11 pm
Mikä tahansa flunssa voidaan julistaa pandemiaksi koska tahansa ja käyttöön voidaan ottaa nämä samat poikkeustila lait joita nyt on käyttöön otettu.
No höpsis, sikakoira. Uskotko sie oikeasti tuommoiseen skenaarioon? Jos tähän nykytilanteeseen reagointi tuntuu kerta ihan liioitellulta, niin mitäpä mieltä sitä pitäisi olla sitten tällaisesta näkemyksestä? Aika hitokseen monia flunssia on ollut eikä noin ole kuitenkaan toimittu.
sikakoira kirjoitti:
La Huhti 10, 2021 1:11 pm
Kokonaiskuolleisuus on hyvä mittari kertomaan "pandemian" vakavuudesta . :wink:
Hyvä pointti, kyllähän tuo se tärkein mittari on. Muttako että myös ainoa jolla mitään merkitystä? Että sitten on vasta jotain merkitystä kunhan tarpeeksi lösseittäin porukkaa saa multakerroksen päällensä, ja että silloin vasta toimittaisiin kun on epidemiatilanteen osalta jo ns. "housut täynnä sitä ihteään".

Vaikkei kukaan varmaan ole ollut leipomassa koronasta maailman vakavinta kulkutautia mitä on ollut, niin eipä kyllä taida olla myöskään olemassa moista johon ei olisi edes jollakin tavalla toimilla puututtu ehkäisevässä tarkoituksessa. Kukapa sellaistakaan ihmiskoetta haluaisi järjestää paitsi ehkä koronankin vähättelijät.

Taudin oikean vaarallisuuden voisi määritellä vasta tilanteessa jossa sen on annettu velloa yhteiskunnassa aikansa ilman minkäänlaisia estelyitä, ja sitten tuijotella niitä kuolinmääriä. No, siihen on ihan järkevä syy olemassa miksi missään ei ole tällaisia tilastoja käytettävissä. Eikä edes se pelkkä kuoleminen vaan muillakin terveydellisillä ongelmilla virukseen liittyen pitäisi olla jotain merkitystä.
Onnellisuutta on se ettei vituta ihan joka päivä.

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

damfin kirjoitti:
La Huhti 10, 2021 2:01 pm
sikakoira kirjoitti:
La Huhti 10, 2021 1:11 pm

Kokonaiskuolleisuus on hyvä mittari kertomaan "pandemian" vakavuudesta . :wink:
Mutta kun se kokonaiskuolleisuus ei toimi mittarina silloin jos käytössä on kohtalaisen voimakkaat rajoitustoimet, koska ne rajoitustoimet laskevat kokonaiskuolleisuutta, eihän tuon nyt luulisi olevan liian vaikea yhtälö ymmärrettäväksi jos vain haluaisi ymmärtää.
Tämä väittämä on kiistanalainen. Hyvin tiedetään että hoitamattomien (Coronatoimien johdosta) sairauksien takia kuolleisuus muihin tauteihin on ottanut piikkiä normaalista.
No höpsis, sikakoira. Uskotko sie oikeasti tuommoiseen skenaarioon? Jos tähän nykytilanteeseen reagointi tuntuu kerta ihan liioitellulta, niin mitäpä mieltä sitä pitäisi olla sitten tällaisesta näkemyksestä? Aika hitokseen monia flunssia on ollut eikä noin ole kuitenkaan toimittu.
Tämähän ei suinkaan ole mikään uskonasia vaan totuus pandemian määrittelystä tänäpäivänä. :wink:

Entinen THL:n tutkija lyö hieman faktoja Coronan takaa tiskiin.

https://youtu.be/QUVCJyLxwY8
Pitääkö olla huolissaan - mitä koronatilastot todella kertovat
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

Avatar
Virdon
Sherlock John Holmes
Viestit: 8116
Liittynyt: To Maalis 05, 2009 1:03 am
Paikkakunta: Minas Tirith

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Virdon »

sikakoira kirjoitti:
La Huhti 10, 2021 1:11 pm
No höpsis, sikakoira. Uskotko sie oikeasti tuommoiseen skenaarioon? Jos tähän nykytilanteeseen reagointi tuntuu kerta ihan liioitellulta, niin mitäpä mieltä sitä pitäisi olla sitten tällaisesta näkemyksestä? Aika hitokseen monia flunssia on ollut eikä noin ole kuitenkaan toimittu.
Tämähän ei suinkaan ole mikään uskonasia vaan totuus pandemian määrittelystä tänäpäivänä. :wink:
Eipä se vaan kaikille käy että kaikki niputetaan vaan yhdeksi ja samaksi flunssaksi mitä on erilaisina aaltoina aina kuitenkin yhteiskunnassa ollut. Ja ihan ilman tällaisia rajoitustoimia. Ja tulee olemaan jatkossakin asia näin. Jos ei ole uskonasia, niin sitten pelkäätkö että kuvailemallasi tavalla alettaisiin toimimaan jokaisen flunssa-aallonkin takia?

Ihan normaalissakin flunssassahan sitä toimitaan niin että ainakin yleensä halutaan välttää ettei sellaista saataisi, ja vaikka sitten saadaankin niin halutaan toimia kuitenkin ettei sitä levitettäisi muille vaikkapa työpaikalla tai missään muuallakaan. Nyt ei ole kuitenkaan kyseessä se normaali flunssa.

Jos muuten pelkkä epidemian tappavuus merkitsisi, niin mikä olisi sellainen sopiva hyvinkin uhrattavissa oleva lössi jengiä ennen kuin edes etäisesti voisi ajatella taudin kulkuun puuttumista...esimerkiksi 100 000 ristiä vai ihan pienempikin "normaalin" kuolinmäärän ylitys jo riittäisi?
Onnellisuutta on se ettei vituta ihan joka päivä.

ReissuLasse
Jessica Fletcher
Viestit: 3218
Liittynyt: To Touko 07, 2015 6:47 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja ReissuLasse »

Kieltämättä hyvä viihdekanava https://youtu.be/kEoN87F0qpE

Kitarisa
Rico Tubbs
Viestit: 1298
Liittynyt: La Tammi 09, 2021 7:31 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Kitarisa »

sikakoira kirjoitti:
La Huhti 10, 2021 3:07 pm

Entinen THL:n tutkija lyö hieman faktoja Coronan takaa tiskiin.

https://youtu.be/QUVCJyLxwY8
Pitääkö olla huolissaan - mitä koronatilastot todella kertovat
Eräs toinenkin entinen lääkäri, Rauni-Leena Luukanen-Kilde, oli myös henkilö jolla oli tapana lyödä faktoja tiskiin. Lampaista koostuva maaperä ei vain satu olemaan kovin otollista korkeamman tason tiedolle.

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

^
Noh ,enpä nyt tiedä tuosta "korkeamman tason tiedosta" mutta harvinaisen selkeitä faktalukuja rouva tuossa edellisessä esitti jotka ovat ihan vapaasti tarkistettavissa :lol:

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007912022.html
Lastenlääkärit HS:n mielipide­kirjoituksessa: Alakoululaisten maski­suositus vailla perusteita
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

Kitarisa
Rico Tubbs
Viestit: 1298
Liittynyt: La Tammi 09, 2021 7:31 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Kitarisa »

sikakoira kirjoitti:
La Huhti 10, 2021 6:10 pm
^
Noh ,enpä nyt tiedä tuosta "korkeamman tason tiedosta" mutta harvinaisen selkeitä faktalukuja rouva tuossa edellisessä esitti jotka ovat ihan vapaasti tarkistettavissa :lol:
Korkeamman tason tiedolla viittasin siihen, mitä tämän kaiken taustalla on ja sen ymmärtämiseen. Tähän mennessä olen ymmärtänyt, että tulevaisuudessa kun ilmaantuu mikä tahansa flunssa saadaan heti poikkeustila, uudenmaan sulku ja rajat kiinni, sekä ulkonaliikkumiskielto. Tosin se, ettei niitä nytkään kaikkia saatu, on vain vahinko muiden joukossa. Mutta tulevaisuudessa saadaan. Sitten on tulossa joku passi, jolla pääsee isoihin yleisötilaisuuksiin, jos on osoittaa ettei ole jotain pandemiavirusta, joka joskus tulee. Kolmas on sotilaat, jotka on tulossa kaduille kai kohta, vai ymmärsinkö että vasta kevveemmällä?
Kuten huomaat, niin aika haastavaa tällaiselle perusjuntille on tajuta että mikä tässä on menossa, saati tulossa.

Avatar
Virdon
Sherlock John Holmes
Viestit: 8116
Liittynyt: To Maalis 05, 2009 1:03 am
Paikkakunta: Minas Tirith

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Virdon »

Mielenkiintoisen suuria näkemyseroja kyllä olemassa että mikä on flunssa ja mikä ei. Itselläni on flunssalle vain yksi määritelmä, ja se on se jonka vasta viimeksi sairastin ja jonka olen monet kerrat aiemminkin sairastanut. Olet muutaman päivän enimmillään jollakin tasolla "poissa pelistä" kunnes elo normaalina jälleen jatkuu ja poikkeuksetta ilman mitään jälkivaikutuksia. Korona ei ole tällainen normaali flunssa.

Se, että korona määritetään joidenkin mielestä "flunssaksi" pelkästään sen perusteella että siitä voi siihen verrattavilla oireilla päästäkin, niin ei ole järkevää koska se voi olla paljon pahempikin kuin vaan se normi flunssa.

Flunssalla ei kyllä rajoituksia asetella. Muuta kuin se suht normaali "kotikaranteeni" ja lääkärin määräämä sairasloma. Koronasta voisi puhua koronana, ja flunssasta flunssana.
Onnellisuutta on se ettei vituta ihan joka päivä.

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

^^
Itse en noissa faktoissa kyllä huomaa mitään haastavaa vaan ihan julkisessa jakelussa olevaan dataanhan nuo viittaavat. :wink:
Ymmärrän kyllä että joillekkin asioiden hahmottaminen saattaa osoittautua normaalia vaikeammaksi. En nyt kuitenkaan mistään "korkeamman tason tiedosta" puhuisi kuitenkaan :lol:
Se, että korona määritetään joidenkin mielestä "flunssaksi" pelkästään sen perusteella että siitä voi siihen verrattavilla oireilla päästäkin, niin ei ole järkevää koska se voi olla paljon pahempikin kuin vaan se normi flunssa.
Noin 99,7% populaatiosta kun tämän taudin lievänä taikka oireettomana sairastaa niin mielestäni voi hyvällä omallatunnolla puhua flunssasta toisten joukossa. :wink:
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

Avatar
Virdon
Sherlock John Holmes
Viestit: 8116
Liittynyt: To Maalis 05, 2009 1:03 am
Paikkakunta: Minas Tirith

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Virdon »

sikakoira kirjoitti:
La Huhti 10, 2021 6:35 pm
Noin 99,7% populaatiosta kun tämän taudin lievänä taikka oireettomana sairastaa niin mielestäni voi hyvällä omallatunnolla puhua flunssasta toisten joukossa. :wink:
Silloin se ei ole "se tavan flunssa" joksi täälläkin sitä kovasti vähätellään kun riski vakavaan muotoon on kuitenkin olemassa jota tavallisella ei ole tietääkseni ollut. Tai sitten on kyllä tosi hyvä tuuri ollut jos ne monet sairastamani "tavan flunssat" olen kerta toisensa jälkeen selvinnyt ainoastaan niillä "tavan flunssan" oireilla. Tiedossani ei ole että nuorempiakin perusterveitä olisi juurikaan ihan tavalliseen flunssaan kuollut.

Että kuka koronaan kuoleekin, niin mitäs menit "pelkkään tavan flunssaan kuolemaan"?

Mutta toki onhan se tietty jokaisen oma vapaus alkaa pelkäämään vaikka heti että tämän kurimuksen jälkeen jokaisen tulevaisuuden flunssa-aallon takia aletaan jakamaan muutakin kuin vain lekurin sairaslomia. Tsemppiä kaikille, toivottavasti elo ei menisi liiankin hankalaksi.

Kuten mainitsinkin niin itselläni siihen flunssa-kategoriaan mahtuu ainoastaan se tauti jonka jokainen lienee sairastanut elämässään useampaankin kertaan jo. Kaikki vähänkään vakavampaan pystyvät taudit eivät siihen lokeroon enää itselläni mahdu, mutta voihan se jollakin toisella olla jostakin syystä sitten eri asia. Helppoahan se silloin toki on vähätellä vähättelemästä päästyäänkin kun eihän "tavan flunssaa" nyt tarvitse vakavastikaan ottaa?
Onnellisuutta on se ettei vituta ihan joka päivä.

jepulis82
Perry Mason
Viestit: 3915
Liittynyt: Ma Kesä 19, 2017 5:28 am

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja jepulis82 »

Ei korona mikään flunssa ole, mutta ei myöskään mikään maailmanloppu niin kuin on nyt yli vuoden uutisoitu. Tosiaan joku 99% ihmisistä sairastaa koronan vähäoireisena.
Loppulasku tästä koko farssista nähdään vasta vuosien päästä. Onko oikeesti kymmenien miljardien arvoista muutaman tuhannen ihmishengen pelastaminen? Mistä lähtien valtiota on kiinnostanut vittuakaan? Sama valtio joka on pistänyt terveydenhuollon jo vuosikymmeniä ihan minimille samalla kun pelastetaan maailmaa miljardeilla vuosittain. Ei nyt oikein mene yksi yhteen.
"Those who want respect, give respect."

OnyxPhoenix
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5287
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

jepulis82 kirjoitti:
La Huhti 10, 2021 7:25 pm
Ei korona mikään flunssa ole, mutta ei myöskään mikään maailmanloppu niin kuin on nyt yli vuoden uutisoitu. Tosiaan joku 99% ihmisistä sairastaa koronan vähäoireisena.
Loppulasku tästä koko farssista nähdään vasta vuosien päästä. Onko oikeesti kymmenien miljardien arvoista muutaman tuhannen ihmishengen pelastaminen? Mistä lähtien valtiota on kiinnostanut vittuakaan? Sama valtio joka on pistänyt terveydenhuollon jo vuosikymmeniä ihan minimille samalla kun pelastetaan maailmaa miljardeilla vuosittain. Ei nyt oikein mene yksi yhteen.
Useita kymmeniä vuosia on puhuttu että pandemia tulee aivan takuuvarmasti hetkenä minä hyvänsä. Siksi kyllä huvittaa nämä ihmettelijät jotka ovat ihmetelleet miten tätä on osattu "harjoitella". Se vasta paskamyrskyn olisi nostanut, jos tiedetään että pandemia tulee lähiaikoina (laskien vuosissa) mutta mitään ei harjoiteltu ennen kuin se iski. Erilaisia pandemiaharjoituksia on ollut vuosien saatossa useita. Elokuvia ja sarjoja on tehty pandemioista lukemattomia. Kirjoja kirjoitettu, ehkä tunnetuimpana "Black Swan". Mutta salaliittouskovaisille se oli suuri yllätys että tätä oli harjoiteltu ihan virallisella tasolla.. :roll:

Noh, sars-cov-2 on onneksi varsin lievä pandemiaksi. Kuolleet lasketaan miljoonissa, eikä sadoissa miljoonissa. Ehkä ollaan paremmassa valmiudessa kun seuraava selvästi tappavampi pandemia tulee, ja sehän tulee 100% varmuudella.
Viimeksi muokannut OnyxPhoenix, La Huhti 10, 2021 7:47 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Vastaa Viestiin