"Ei koskaan enää vapaaksi" - Ikuinen elinkautinen Suomeen?
Re: "Ei koskaan enää vapaaksi" - Ikuinen elinkautinen Suomeen?
Jos Suomeen haluttaisiin elinkautinen rangaistus joka olisi todellinen vangin elämän kestoinen eristäminen muusta yhteiskunnasta olisi paras malli brittiläisen ja norjan mallin yhdistelmä. Oikea elinkautinen tuomittaisiin niille henkilöille, jotka ovat jo kerran murhanneet/tappaneet, terrorismi tarkoituksessa murhanneille, sarjamurhaajille ja poikkeustapauksissa yksittäiseen murhaan syyllistyneille, joilla on esim. sarjaraiskaajan aikaisempi rikoshistoria. Tällaisia "oikeaan" elinkautiseen tuomittuja on briteissä n. 60 henkilöä, joka on pieni osa koko brittein saarten elinkautiseen rangaistukseen tuomituista. Jos näitä brittiläisiä tuomittuja tutkii netin avulla tulee kyllä siihen tulokseen, että nämä kaikki ovat kyllä hyvin ansainneet oikean elinkautisensa.
Norjasta ottaisin mukaan säännöllisen tuomion jatkomahdollisuuden, jolla elinkautista voidaan aina tarvittaessa pidentää esim. 5 vuoden jaksolla. Onhan suomessakin elinkautinen "teoriassa" päättymätön, mutta vangit yleensä armahdetaan suhteellisen helposti vaikka vaarallisuusarviot ovatkin olleet "punaisella". Armahtaminen pitäisi olla nykyistä tiukempaa ja "hylsy" toisi aina 3/5 vuotta lisää rangaistusta lisää jos armahduskriteerit eivät täyttyisi esim. juuri tuon vaarallisuusarvion osalta. Jos edellämainittuja brittstandardeja sovellettaisiin meillä olisi "oikeiden" elinkautisvankien määrä parikymmentä henkeä eli juuri se määrävankeja mistä tohtori Lauerma on puhunut. Tämä parikymmentä henkeä tuskin kaataisi Suomen vankilabudjettia. Toisaalta tavallisemmat henkirikoksen tekijät pääsisivät edelleen jossain vaiheessa vapauteen, sillä suurin osa heistä tuskin syyllistyisi uuteen henkirikokseen.
Norjasta ottaisin mukaan säännöllisen tuomion jatkomahdollisuuden, jolla elinkautista voidaan aina tarvittaessa pidentää esim. 5 vuoden jaksolla. Onhan suomessakin elinkautinen "teoriassa" päättymätön, mutta vangit yleensä armahdetaan suhteellisen helposti vaikka vaarallisuusarviot ovatkin olleet "punaisella". Armahtaminen pitäisi olla nykyistä tiukempaa ja "hylsy" toisi aina 3/5 vuotta lisää rangaistusta lisää jos armahduskriteerit eivät täyttyisi esim. juuri tuon vaarallisuusarvion osalta. Jos edellämainittuja brittstandardeja sovellettaisiin meillä olisi "oikeiden" elinkautisvankien määrä parikymmentä henkeä eli juuri se määrävankeja mistä tohtori Lauerma on puhunut. Tämä parikymmentä henkeä tuskin kaataisi Suomen vankilabudjettia. Toisaalta tavallisemmat henkirikoksen tekijät pääsisivät edelleen jossain vaiheessa vapauteen, sillä suurin osa heistä tuskin syyllistyisi uuteen henkirikokseen.
- ajanpatina
- Jack Bauer
- Viestit: 975
- Liittynyt: Ma Syys 30, 2013 5:08 pm
- Paikkakunta: Loimaa, Tampere
- Viesti:
Re: "Ei koskaan enää vapaaksi" - Ikuinen elinkautinen Suomeen?
Elinkautinen tulisi olla elinkautinen, elikä, ei koskaan vapaaksi. Joukkomurhat, Toisesta murhasta myöskin, Lapsenmurhat, Perhemurhat, Joukkoraiskaajat, ammatikseen varastavat, järjestäytyneeseen rikollisjengiin kuuluvat... Elinkautinen, ei koskaan vapaaksi.
Kaikella on aikansa.
-
- Horatio Caine
- Viestit: 6458
- Liittynyt: Ke Elo 16, 2017 3:16 pm
- Paikkakunta: aarniometsä
Re: "Ei koskaan enää vapaaksi" - Ikuinen elinkautinen Suomeen?
Kropsun hävittäjille välittömästi 20 vuotta lusittavaa ilman mitään aikaraja kikkailuja.
Kikkailusta, pallilla istumisesta ja jeesustelusta viisi vuotta lisää lusinanttea.
Kikkailusta, pallilla istumisesta ja jeesustelusta viisi vuotta lisää lusinanttea.
Re: "Ei koskaan enää vapaaksi" - Ikuinen elinkautinen Suomeen?
Murhasta tuleva EK on oltava EK, siis koko loppuelämän mittainen ilman minkäänlaista mahdollisuutta vapautumiseen.
Tappotuomiot kovennettava siten että minimi 15 vuotta - maksimi 50 vuotta ja ilman mitään ensikertalais- ym. vähennyksiä.
Tappotuomiot kovennettava siten että minimi 15 vuotta - maksimi 50 vuotta ja ilman mitään ensikertalais- ym. vähennyksiä.
- dazu
- Ainesta Watsoniksi
- Viestit: 4667
- Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
- Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit
Re: "Ei koskaan enää vapaaksi" - Ikuinen elinkautinen Suomeen?
Oli ilmeisesti himpunverran hoono soomi tämä kommentti, mutta jos tuo nyt meni niin kuin käsitin, niin ajanpatinan mielestä esim. sadistinen seksuaalimurha, tai vastaava kidutusmurha ei olisi loppuelämän lusimisen arvoinen. Itse pidän tämän tyyppisiä juttuja kaikkein pahimpina.ajanpatina kirjoitti: ↑Ke Kesä 28, 2023 2:01 pmElinkautinen tulisi olla elinkautinen, elikä, ei koskaan vapaaksi. Joukkomurhat, Toisesta murhasta myöskin, Lapsenmurhat, Perhemurhat, Joukkoraiskaajat, ammatikseen varastavat, järjestäytyneeseen rikollisjengiin kuuluvat... Elinkautinen, ei koskaan vapaaksi.
Suomen elinkautinen on mallia 12 to life, USAssa on erityyppisiä elinkautisia, 15 to life, 20 to life ja 25 to life. Elinkautinen ilman armahdusmahdollisuutta on kielletty EU:ssa. Briteissä tällainen on kuitenkin ollut käytössä nimellä "whole life tarif". Briteissä tätä poikkeusrangaistusta on käytetty lähinnä sarjamurhaajien ja lapsen seksuaalimurhan tehneiden kohdalla.
Yleisellä tasolla vankeusrangaistusten minimeitä ei mielestäni pitäisi nostaa. Näillä Kummisedän ehdoilla esim. 12-vuotias tyttö, joka tappaa hänen raiskaamista yrittävän matun, lähtee 15 vuodeksi linnaan.
Mieluummin niin, että maksimeita tulisi nostaa ja sitten tulisi asettaa tarkkoja ehtoja, joiden täyttyessä tekijä saa erityisen pitkän tuomion. Suomen 12 to life on käytännöllinen, mutta toisaalta sen myötä on nähty, että poikkeuksellisen törkeisiinkin tekoihin syyllistyneet henkilöt ovat päässeet esim. 13 vuoden istumisella.
Mielestäni tapon maksimia tulisi nostaa 20 vuoteen vankeutta. Näin ollen historiaa omaava rikollinen voisi joutua istumaan tappotuomiota esim. 14 vuotta. Myös murhasta voisi tuoda repertuaariin 20 to life -muodon, joka annettaisiin, jos koventamisperusteet täyttyvät. Tällaisia koventamisperusteita voisi olla vaikkapa saalistajamainen henkirikos, jossa uhri valikoituu saalistajamaisesti. Saalistajamainen teko olisi siis esimerkiksi sellainen, jossa puistonpenkillä nukkuva puliukko poltetaan hengiltä, tai teko, jossa teinityttö siepataan autoon ja raiskataan ja kuristetaan, tai joukkomurha, joka kohdistuu sattumanvaraisiin uhreihin.
Saalistajamainen teko on aina törkeydeltään ihan omaa luokkaansa, jos verrataan henkirikokseen, jossa on henkilökohtainen motiivi. Saalistajamainen toiminta osoittaa täysin poikkeavaa asennetta suhteessa toisiin ihmisiin ja yhteiskunnan sääntöihin ja se heijastaa elämänkatsomusta, jossa tavoitteena on mahdollisimman suuri haitanteko toisia ihmisiä kohtaan ilman, että uhrit vaikuttaisivat tähän itse millään tavalla. Myös kaikki sellaiset teot, joissa aikuinen surmaa lapsen, tulisi määritellä saalistajamaisiksi.
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden
Re: "Ei koskaan enää vapaaksi" - Ikuinen elinkautinen Suomeen?
^ No lähdetäänpä nyt kuitenkin siitä ettei 12- vuotiasta Suomessa laiteta linnaan edes päiväksi saatui 15 vuodeksi.
Rikosoikeudellinen vastuuikäraja kun on (valitettavasti) edelleen 15 vuotta.
Rikosoikeudellinen vastuuikäraja kun on (valitettavasti) edelleen 15 vuotta.
Re: "Ei koskaan enää vapaaksi" - Ikuinen elinkautinen Suomeen?
Kannatan mutta riittääkö meillä tila ja vartijat?. Kalliiksi tulee muutenkin mutta silti kannatan ainakin vakavien rikosten tuomioiden pidennystä.
Ehkä ruoka ja vaatehuollon tasoa voisi laskea jos mahdollista ja siitä tulisi säästöä.
Editoitu
Ehkä ruoka ja vaatehuollon tasoa voisi laskea jos mahdollista ja siitä tulisi säästöä.
Editoitu
- ajanpatina
- Jack Bauer
- Viestit: 975
- Liittynyt: Ma Syys 30, 2013 5:08 pm
- Paikkakunta: Loimaa, Tampere
- Viesti:
Re: "Ei koskaan enää vapaaksi" - Ikuinen elinkautinen Suomeen?
Enpä lähtenyt ihan kaikkia eri murhatapoja erikseen kirjoittamaan, mutta nythän sekin tuli selväksi, myös sinulle. Loistavaa päättelykykyä sinulla. Kyllä se siitä.dazu kirjoitti: ↑To Kesä 29, 2023 8:51 pmOli ilmeisesti himpunverran hoono soomi tämä kommentti, mutta jos tuo nyt meni niin kuin käsitin, niin ajanpatinan mielestä esim. sadistinen seksuaalimurha, tai vastaava kidutusmurha ei olisi loppuelämän lusimisen arvoinen. Itse pidän tämän tyyppisiä juttuja kaikkein pahimpina.ajanpatina kirjoitti: ↑Ke Kesä 28, 2023 2:01 pmElinkautinen tulisi olla elinkautinen, elikä, ei koskaan vapaaksi. Joukkomurhat, Toisesta murhasta myöskin, Lapsenmurhat, Perhemurhat, Joukkoraiskaajat, ammatikseen varastavat, järjestäytyneeseen rikollisjengiin kuuluvat... Elinkautinen, ei koskaan vapaaksi.
Itse asiassa olen kuolemantuomion kannalla, kiinan tyyliin, kun tapaus on täysin selvä. Eräs kinuski kävi puukolla tappamassa pikkulapsia päiväkodissa. Kuukautta myöhemmin se oli jo teloituskomppanian edessä ja henki pois. Siellä ei turhaan tappajaa elätetty. Sanoisinkin, niin pitäisi olla meilläkin, täysin selvissä tapauksissa.
Lainausta korjattu
-NILS-
Kaikella on aikansa.
- Uncle Bentso
- Lauri Hanhivaara
- Viestit: 135
- Liittynyt: To Heinä 27, 2023 8:03 am
Re: "Ei koskaan enää vapaaksi" - Ikuinen elinkautinen Suomeen?
Hallitus haluaa mahdollisuuden sulkea esimerkiksi törkeistä seksuaalirikoksista tuomitut määräämättömäksi ajaksi vankilaan.
Nykyisin Suomessa pisin vankeusrangaistus on elinkautinen, joka langetetaan aina murhasta ja voidaan langettaa myös esimerkiksi tietyistä sota-, maanpetos- ja terrorismirikoksista. Elinkautisesta voi päästä ehdonalaiseen vapauteen aikaisintaan 12 vuoden vankeuden jälkeen. Keskimäärin elinkautista istutaan noin 14,5 vuotta.
Hallitus kaavailee Suomeen uutta rangaistusmuotoa, jossa erittäin vaarallisiksi katsotut vangit saattaisivat periaatteessa joutua istumaan loppuelämänsä vankilassa. Niin kutsuttuun varmuusvankeuteen tuomittu ei pääsisi vapaaksi määräaikaisen tuomionsa istuttuaan, vaan hänen vangitsemistaan voitaisiin jatkaa, jos katsottaisiin, että hän on edelleen vaaraksi muille.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/hal ... #gs.1p7bap
Tää olis aivan mahtava lakiuudistus!
Nykyisin Suomessa pisin vankeusrangaistus on elinkautinen, joka langetetaan aina murhasta ja voidaan langettaa myös esimerkiksi tietyistä sota-, maanpetos- ja terrorismirikoksista. Elinkautisesta voi päästä ehdonalaiseen vapauteen aikaisintaan 12 vuoden vankeuden jälkeen. Keskimäärin elinkautista istutaan noin 14,5 vuotta.
Hallitus kaavailee Suomeen uutta rangaistusmuotoa, jossa erittäin vaarallisiksi katsotut vangit saattaisivat periaatteessa joutua istumaan loppuelämänsä vankilassa. Niin kutsuttuun varmuusvankeuteen tuomittu ei pääsisi vapaaksi määräaikaisen tuomionsa istuttuaan, vaan hänen vangitsemistaan voitaisiin jatkaa, jos katsottaisiin, että hän on edelleen vaaraksi muille.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/hal ... #gs.1p7bap
Tää olis aivan mahtava lakiuudistus!
Re: "Ei koskaan enää vapaaksi" - Ikuinen elinkautinen Suomeen?
Kunpa ei jäisi pelkäksi pisteiden kalasteluksi kansalta. Eli lakiuudistukseksi, johon ei kuitenkaan koskaan turvauduta.
Usein nuo asiantuntijoiden lausunnot ihmetyttää. Miksi lähdetään nostamaan esiin epäselviä ja epämääräisiä tapauksia, kun voitaisiin keskustella niistä ilmiselvistä uusijoista? Vangeista, jotka yrittävät tappaa/raiskata toisen vangin tai jotka pahoinpitelevät vartijan? Tai (mies)vangeista, jotka käyvät kopeloimaan (nais)vartijaa tai yrittävät raiskata vartijan? Tai vangeista, jotka yrittävät jokaisen tilaisuuden tullen paeta? Tai vangeista, jotka syyllistyvät rikoksiin lomalla/koevapaudessa/ehdonalaisessa?
Sehän on selvää, että ihminen, joka ei pysty kriminaalisia taipumuksiaan hillitsemään tuollaisessakaan tilanteessa, ei ole yhteiskuntakelpoinen.
Tällä kuntouttavalla puolella taitaa olla liikkeellä liikaa optimismia ja uskoa ihmisen muuttumiseen. Kaipa se pitää nämä ihmiset motivoituneina työhönsä.
Usein nuo asiantuntijoiden lausunnot ihmetyttää. Miksi lähdetään nostamaan esiin epäselviä ja epämääräisiä tapauksia, kun voitaisiin keskustella niistä ilmiselvistä uusijoista? Vangeista, jotka yrittävät tappaa/raiskata toisen vangin tai jotka pahoinpitelevät vartijan? Tai (mies)vangeista, jotka käyvät kopeloimaan (nais)vartijaa tai yrittävät raiskata vartijan? Tai vangeista, jotka yrittävät jokaisen tilaisuuden tullen paeta? Tai vangeista, jotka syyllistyvät rikoksiin lomalla/koevapaudessa/ehdonalaisessa?
Sehän on selvää, että ihminen, joka ei pysty kriminaalisia taipumuksiaan hillitsemään tuollaisessakaan tilanteessa, ei ole yhteiskuntakelpoinen.
Tällä kuntouttavalla puolella taitaa olla liikkeellä liikaa optimismia ja uskoa ihmisen muuttumiseen. Kaipa se pitää nämä ihmiset motivoituneina työhönsä.
-
- Angus MacGyver
- Viestit: 6659
- Liittynyt: Su Touko 13, 2007 12:22 pm
Re: "Ei koskaan enää vapaaksi" - Ikuinen elinkautinen Suomeen?
Suomessa oli 2006 asti käytössä pakkolaitos. Tämä suunniteltu varmuusvankeus ajaa käytännössä saman asian.
Minulla ei ole tietoa, että kuinka usein pakkolaitosvankien kohdalla oikeasti käytettiin mahdollisuutta pitää vanki lukkojen takana tuomion päättymisen jälkeen. Arvaisin, että olivat harvinaisia poikkeustapauksia.
Minkä ihmeen takia pakkolaitos piti edes poistaa? Ihmisoikeuskysymys?
Minulla ei ole tietoa, että kuinka usein pakkolaitosvankien kohdalla oikeasti käytettiin mahdollisuutta pitää vanki lukkojen takana tuomion päättymisen jälkeen. Arvaisin, että olivat harvinaisia poikkeustapauksia.
Minkä ihmeen takia pakkolaitos piti edes poistaa? Ihmisoikeuskysymys?
Re: "Ei koskaan enää vapaaksi" - Ikuinen elinkautinen Suomeen?
Voisivat nyt samalla lanseerata paatuneimmille rikollisille rangaistuksen nimeltään elinikäinen elinkautinen, eli oikeasti loppuiäksi asti lukkojen takana vietettävä elinkautinen.
Vankeinhoidon kustannuksia voisi vähentää asentamalla sellien kattoon koukut ja lisäämällä varustukseen sängyn alta löytyvän köyden, vanki voisi sitten itsenäisesti päättää istuuko loppuikänsä vankilassa vai lopettaako tuomionsa silloin kun haluaa.
Vankeinhoidon kustannuksia voisi vähentää asentamalla sellien kattoon koukut ja lisäämällä varustukseen sängyn alta löytyvän köyden, vanki voisi sitten itsenäisesti päättää istuuko loppuikänsä vankilassa vai lopettaako tuomionsa silloin kun haluaa.
-
- Martin Riggs
- Viestit: 645
- Liittynyt: Ke Huhti 25, 2018 7:10 pm
Re: "Ei koskaan enää vapaaksi" - Ikuinen elinkautinen Suomeen?
Sehän on mahdollista jo elinkautisessa mutta ei ois pahitteeksi vaikka ois kaikista rikoksista joissa tekijä todetaan yhteiskunnalle vaaralliseksi.
Re: "Ei koskaan enää vapaaksi" - Ikuinen elinkautinen Suomeen?
Käsittääkseni Jammu Siltavuoren kohdalla tätä käytettiin. Ulkomuistista, että olisi "armahdettu" elinkautisesta, mutta otettu kiinni tahdonvastaiseen hoitoon jossa oli kuolemaansa asti. Näin pitäisi toimia pienemmällä kynnyksellä. Miksei elinkautinen vois olla Suomessakin elinkautinen. Ja miksei rangaistusasteikkoa voi käyttää yläpäästä myös väkivaltarikoksissa eikä pelkästään talous- ja huumerikoksissa.Aizerbaidzan kirjoitti: ↑Su Joulu 17, 2023 9:08 am Suomessa oli 2006 asti käytössä pakkolaitos. Tämä suunniteltu varmuusvankeus ajaa käytännössä saman asian.
Minulla ei ole tietoa, että kuinka usein pakkolaitosvankien kohdalla oikeasti käytettiin mahdollisuutta pitää vanki lukkojen takana tuomion päättymisen jälkeen. Arvaisin, että olivat harvinaisia poikkeustapauksia.
Minkä ihmeen takia pakkolaitos piti edes poistaa? Ihmisoikeuskysymys?
Ja tosiaan on sekin outoa, että määräaikaisissa tuomioissa on ennemmin poikkeus, että kärsitään tuomio kokonaan. Pitäisi olla päinvastoin.
- Etsivä Shitlock
- Andy Sipowich NYPD
- Viestit: 1460
- Liittynyt: Ti Joulu 17, 2013 11:42 am
Re: "Ei koskaan enää vapaaksi" - Ikuinen elinkautinen Suomeen?
Jo pelkästään sanan elinkautinen muuttaminen elinikäiseksi auttaisi ehkä oikeuslaitosta ymmärtämään mistä asiassa on kysymys.damfin kirjoitti: ↑Su Joulu 17, 2023 10:10 am Voisivat nyt samalla lanseerata paatuneimmille rikollisille rangaistuksen nimeltään elinikäinen elinkautinen, eli oikeasti loppuiäksi asti lukkojen takana vietettävä elinkautinen.
Vankeinhoidon kustannuksia voisi vähentää asentamalla sellien kattoon koukut ja lisäämällä varustukseen sängyn alta löytyvän köyden, vanki voisi sitten itsenäisesti päättää istuuko loppuikänsä vankilassa vai lopettaako tuomionsa silloin kun haluaa.
Lapuan terassivideo https://emalm.com/?v=lOXkX/