Merivartioston vene upposi Loviisan edustalla - yksi kuollut

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Avatar
meitzi
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5116
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: Merivartioston vene upposi Loviisan edustalla - yksi kuollut

Viesti Kirjoittaja meitzi »

Tollanen vene täytyy aika haipakkaa kun vahdissa pohjassa repeytyy. Ihan kivan nopeasti se uppoaa moisesta railosta paikallaankin, mutta tosiaan vaikka pysähtyykin tosi nopeasti osuman jälkeen, niin se hidastus tehdään vettä vasten ja railo tursuaa vettä ihan eri tavalla. Siellä on ollut helvetillinen hoppu ulos kaikilla, ja kun ulos on päästy ja vene nurin, niin se ei ole mikään liikenteen kolaripaikan oloinen tilanne, jossa seisoskellaan ja katsellaan ympärille, että mitä voisi tehdä.

Ei ole mitään ihmeellistä siinä, ettei kahdella selvinneellä ole ollut hajuakaan, että mistä sitä kolmatta pitäisi hakea, jota ei näy. Ja pelastusliivit päällä on aika turha yrittää lähteä veden allekaan kurkkimaan, jos nyt olisi kovinkaan äkkiä vaihtoehto ihan siksikin, että voi kestää hetki tajuta missä ollaan, missä on vene, puuttuuko joku pinnalta ja missä se vitun vene edes on.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi

Avatar
Brass
Martin Beck
Viestit: 757
Liittynyt: Ti Loka 04, 2011 6:17 pm

Re: Merivartioston vene upposi Loviisan edustalla - yksi kuollut

Viesti Kirjoittaja Brass »

Tuollainen vene vastaa painoltaan ja mitoiltaan pientä kuorma-autoa. Jos kuorma-autoon tulisi kolarissa terävään kiveen ajettaessa tuollainen vaurio, niin olisiko kuski ja matkustajat täysin pyörryksissä? Veneessä oli ammattilaisia kyydissä ja törmäys tapahtui keskellä kirkasta päivää.

Olen ollut 40 jalkaisessa purjeveneessä, kun ajettiin avomerikilpailussa kylki valaisemattomaan metalliseen poijuun pilkkopimeässä kovassa tuulessa. Kylki aukesi n. 3 metrin matkalta onneksi juuri vesilinjan yläpuolella. Meni hetki, ennen kuin selvisi, mihin törmäsimme ja mitkä oli vauriot. Kaikki toimivat kyllä rationaalisesti, eikä pahemmin panikoitu. Törmäyksessä vene ei paljoakan heilahtanut, mutta ääni oli aika karmea, koska runko toimii vahvistimena. Vene paino n. 11 tonnia ja poiju oli karttaan merkitsemätön sotilaallinen rakennelma joka vastasi ominaisuuksiltaan kiveä.
WW2 jälkeisen merisotahistorian suurimmat tappiot aiheuttaa maa, jolla ei ole edes kunnon laivastoa.

Anom
Jane Marple
Viestit: 1049
Liittynyt: Ti Kesä 30, 2015 9:07 am

Re: Merivartioston vene upposi Loviisan edustalla - yksi kuollut

Viesti Kirjoittaja Anom »

meitzi kirjoitti:
To Kesä 25, 2020 8:46 pm
Ei ole mitään ihmeellistä siinä, ettei kahdella selvinneellä ole ollut hajuakaan, että mistä sitä kolmatta pitäisi hakea, jota ei näy. Ja pelastusliivit päällä on aika turha yrittää lähteä veden allekaan kurkkimaan, jos nyt olisi kovinkaan äkkiä vaihtoehto ihan siksikin, että voi kestää hetki tajuta missä ollaan, missä on vene, puuttuuko joku pinnalta ja missä se vitun vene edes on.
IS kirjoitti:Veneeseen jäänyt merivartija saatiin nopeasti pois veneestä ja kuljetettiin rajavartiolaitoksen helikopterilla Helsinkiin Meilahden sairaalaan. Siellä hänet todettiin kuitenkin kuolleeksi.
Olisiko kuollut siihen selkärangan murtumiseen kuitenkin. Tuosta voisi ymmärtää ettei ole kuollut hukkumalla.
Netissä idioottien kanssa väittely on mahdotonta; joutuu alentumaan niiden tasolle ja lopulta ne voittaa sut kokemuksella.

Rousku
Jane Marple
Viestit: 1045
Liittynyt: Pe Elo 24, 2007 11:29 pm

Re: Merivartioston vene upposi Loviisan edustalla - yksi kuollut

Viesti Kirjoittaja Rousku »

Anom kirjoitti:
Pe Kesä 26, 2020 9:51 am
meitzi kirjoitti:
To Kesä 25, 2020 8:46 pm
Ei ole mitään ihmeellistä siinä, ettei kahdella selvinneellä ole ollut hajuakaan, että mistä sitä kolmatta pitäisi hakea, jota ei näy. Ja pelastusliivit päällä on aika turha yrittää lähteä veden allekaan kurkkimaan, jos nyt olisi kovinkaan äkkiä vaihtoehto ihan siksikin, että voi kestää hetki tajuta missä ollaan, missä on vene, puuttuuko joku pinnalta ja missä se vitun vene edes on.
IS kirjoitti:Veneeseen jäänyt merivartija saatiin nopeasti pois veneestä ja kuljetettiin rajavartiolaitoksen helikopterilla Helsinkiin Meilahden sairaalaan. Siellä hänet todettiin kuitenkin kuolleeksi.
Olisiko kuollut siihen selkärangan murtumiseen kuitenkin. Tuosta voisi ymmärtää ettei ole kuollut hukkumalla.
Murtuma itsessään ei tapa. Toimintakykyä se kyllä voi viedä ja riippuu korkeudesta, mistä kaikkialta. Mutta joo, koko murtumahan on pelkkää huhupuhetta. Miksei yhtä lailla ole voinut vartija kolauttaa päätään, mistä on seurannut tajuttomuus? Millainen ensiapuvalmius mahtaa olla rajavartiolaitoksen helikopterissa, eli miten hyvin pystytään tajuttomuuttaan tms. syystä upoksiin joutunutta elvyttämään? Välitön kuolinsyy on hyvin voinut olla hukkuminen, mutta asia on "virallisesti" todettu sitten vasta sairaalassa, kun on koko matka yritetty elvyttää.

Kiinnostaisi tosiaan tietää, missä kohti venettä kukin vartija on onnettomuushetkellä oleillut.

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5039
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Merivartioston vene upposi Loviisan edustalla - yksi kuollut

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Tutkimusraportti tulee varmaan olemaan mielenkiintoista luettavaa. En usko, että kyseessä on ollut vahinko jota ei olisi voitu välttää. Varmasti tulee ilmi virhe ja turvallisuuden laiminlyönti poikineen.

tötterö
Rico Tubbs
Viestit: 1209
Liittynyt: Pe Elo 30, 2013 9:11 am

Re: Merivartioston vene upposi Loviisan edustalla - yksi kuollut

Viesti Kirjoittaja tötterö »

Missään ei kerrota ketä nuo ajoivat takaa ?
Liekö karannut vai ei merkitystä ?
Jos vesi ollut normaalia alempana niin sopii kysyä et JOS vesi olis ollut edes normitasolla olisiko tämäkin onnettomuus vältetty ?

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Merivartioston vene upposi Loviisan edustalla - yksi kuollut

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

Juhannusaikaa ,poijjaat eivät pysy väylillä , onkohan hyvinkin puhalletettu kaverit. :lol:
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

Avatar
CharlesBronson
Jessica Fletcher
Viestit: 3090
Liittynyt: Su Touko 10, 2015 4:58 pm

Re: Merivartioston vene upposi Loviisan edustalla - yksi kuollut

Viesti Kirjoittaja CharlesBronson »

Hermione kirjoitti:
Su Heinä 05, 2020 5:36 pm
Tutkimusraportti tulee varmaan olemaan mielenkiintoista luettavaa. En usko, että kyseessä on ollut vahinko jota ei olisi voitu välttää. Varmasti tulee ilmi virhe ja turvallisuuden laiminlyönti poikineen.
Tietenkin tulee, koska syylliset jo tiedetään, mutta sopivaa rikosta ei vain ole vielä keksitty.
it's my car !

e18
Remington Steele
Viestit: 216
Liittynyt: To Syys 24, 2015 5:54 pm

Re: Merivartioston vene upposi Loviisan edustalla - yksi kuollut

Viesti Kirjoittaja e18 »

Tuskin tuo itse osuma on ollut kova mutta on voinu saada perän hyppäämään ylös niin että on keula edellä tösähtänyt veteen ja tullut äkkipysäys. Tommosesta 40kn vauhdista kun pysähtyy hetkessä teloo kyllä äkkiä itsensä veneen sisällä.

Avatar
meitzi
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5116
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: Merivartioston vene upposi Loviisan edustalla - yksi kuollut

Viesti Kirjoittaja meitzi »

Hermione kirjoitti:
Su Heinä 05, 2020 5:36 pm
En usko, että kyseessä on ollut vahinko jota ei olisi voitu välttää. Varmasti tulee ilmi virhe ja turvallisuuden laiminlyönti poikineen.
Mä veikkaan että on ihan niinkin yksinkertainen asia, kuin merkin kiertäminen väärältä puolelta.

Sellaisia sattuu tämän tästä ihan merikarhuillekin, kun merkkejä on vain yksi ja on vietetty aikaa sikin sokin seikkaillen pitkin poikin saaristoa.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi

Avatar
On Anoi Kaa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11798
Liittynyt: To Kesä 23, 2011 8:04 pm
Paikkakunta: Syvä joki

Re: Merivartioston vene upposi Loviisan edustalla - yksi kuollut

Viesti Kirjoittaja On Anoi Kaa »

VastarannanKiiski kirjoitti:
Ti Kesä 23, 2020 9:55 pm
Ehkä saamme sitten aikanaan lisätietoa, ellei asiaa syystä tai toisesta haudata.
Edelleen olen sitä mieltä, että lähes ala kuin ala, kilpailutuksia hoitavat tyypit eivät osaa hommiaan ja/tai ovat moraalittomia. Ostetaan paskaa kalliilla ja mokia peitellään. ...
Kyllä ei meillä mitään pimitellä (kysy vaikka ulkoministeriltä) eli äläs ny Kiiski hyvä oo noin negatiivinen! Jämpti on kuitenkin niin, että meillä on maailman parhaat virkamiehet hankintoja tekemässä ja korruptiokin on käytännössä olematonta lähinnä sisäisen rotimme ja isänmaallisuutemme vuoksi (muita tarjouksia nähnyt pv-komentaja evp. hyppäsi vastikään Usan hävittäjiä "lobbaamaan")!

Myös hankintaprosessien suuri läpinäkyvyys ja kilpailutusta määrittelevät järjestelmät ovat niin toimivia, että epäselvyyksiä ei vain synny. Tai jos syntyykin, niin läpinäkyvyys ja avoimuus hoitavat. Hankintaprosessien toimivuushan näyttäytyi myös poliisin panssariautojen hankinnassa, oikein kustannustehokas toimintatapa, mikä takaa oikean kaluston tarvitsevalle kilpailukykyiseen hintaan!

Pahat kielet tosin yrittivät kaivaa lokaa, mutta jotain vanhoja kaunoja lie nämäkin?
viewtopic.php?t=18361
Ironiainjektio: Mitä enemmän injektiot, sitä enemmän infektoit (tuore tutkimus). Tästä syystä virustaudit ja syövät saavat usein vallan boostaamisen jälkeen. Olkaa viisaita ja pysähtykää hetkeksi.

VastarannanKiiski
Axel Foley
Viestit: 2438
Liittynyt: La Helmi 08, 2020 6:24 pm

Re: Merivartioston vene upposi Loviisan edustalla - yksi kuollut

Viesti Kirjoittaja VastarannanKiiski »

On Anoi Kaa kirjoitti:
Ma Heinä 06, 2020 2:58 pm
VastarannanKiiski kirjoitti:
Ti Kesä 23, 2020 9:55 pm
Ehkä saamme sitten aikanaan lisätietoa, ellei asiaa syystä tai toisesta haudata.
Edelleen olen sitä mieltä, että lähes ala kuin ala, kilpailutuksia hoitavat tyypit eivät osaa hommiaan ja/tai ovat moraalittomia. Ostetaan paskaa kalliilla ja mokia peitellään. ...
Kyllä ei meillä mitään pimitellä (kysy vaikka ulkoministeriltä) eli äläs ny Kiiski hyvä oo noin negatiivinen! Jämpti on kuitenkin niin, että meillä on maailman parhaat virkamiehet hankintoja tekemässä ja korruptiokin on käytännössä olematonta lähinnä sisäisen rotimme ja isänmaallisuutemme vuoksi (muita tarjouksia nähnyt pv-komentaja evp. hyppäsi vastikään Usan hävittäjiä "lobbaamaan")!

Myös hankintaprosessien suuri läpinäkyvyys ja kilpailutusta määrittelevät järjestelmät ovat niin toimivia, että epäselvyyksiä ei vain synny. Tai jos syntyykin, niin läpinäkyvyys ja avoimuus hoitavat. Hankintaprosessien toimivuushan näyttäytyi myös poliisin panssariautojen hankinnassa, oikein kustannustehokas toimintatapa, mikä takaa oikean kaluston tarvitsevalle kilpailukykyiseen hintaan!

Pahat kielet tosin yrittivät kaivaa lokaa, mutta jotain vanhoja kaunoja lie nämäkin?
viewtopic.php?t=18361
Eihän meillä ole ihmiskauppaakaan. :D
Ongelmat ja väärinkäytökset ovat läpinäkymättömisssä näiden kaikkien oivallisten ja kalliiden byrokratiakoneistojen alla tai siihen sisäänleivottuja tavalla, jossa täysin moraaliton kähmintä on pykälien mukaista. Kulmuni erityisavaustaja K.Jääskeläinekin nappasi itselleen vielä 30 000 karenssikorvauksen junailtuaan hankintalain vastaisia ja täysin moraalittomia summia Tekirille.

Ainoa, mikä tässä on läpinäkyvää, on ahneus ja omaneduntavoittelu. Seteliselkärankaisten moraali ja mielipiteet vaihtuu tuuliviiirimäisesti heidän hypähdellessään omaa urapolkuaan eteenpäin liiemmin taaksepäin vilkuilematta, millaista paskaa ja kaaosta jälkeen jää.

Elämme lopun aikoja. Jos historiaa yhtään tutkii, yhteiskuntien romahtamista on edeltänyt juuri nyt näkemämme moraalinen rappio, omaneduntavoittelu ja yleinen elostelu.

Ehkäpä maailmankuvani tervehtyisi parilla amerikkalaisvalmisteisella self-help-teoksella. Kun vaan riittävästi keskittyy positiiviseen ajatteluun paskakin alkaa haista ja näyttää hyvältä, eikä köyhyys vituta. Asenteesta lopulta kaikki on kiinni. :mrgreen:

kusiainen
Harjunpää
Viestit: 311
Liittynyt: Ke Syys 27, 2017 6:58 pm

Re: Merivartioston vene upposi Loviisan edustalla - yksi kuollut

Viesti Kirjoittaja kusiainen »

Mielenkiintoinen artikkeli.

https://kipparilehti.fi/kivet-kartalle- ... -tarkempi/

Veikkaan, että tuota kiveä ei ollut jannujen plotterissa, eikä ehkä paperimerikartassakaan. Virkamiehet todennäköisesti ajelee vain Traficon-viraston kartoilla, jotka ovat laaduttomia.

Voisiko joku katsoa omasta Traficom-merikortistaan, mitä se sanoo? Karttapaikassahan tuo näkyy, koska siellä on suht virheetöntä tietoa.

Merenkulkija
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 91
Liittynyt: Ma Tammi 14, 2008 10:15 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Merivartioston vene upposi Loviisan edustalla - yksi kuollut

Viesti Kirjoittaja Merenkulkija »

kusiainen kirjoitti:
Ti Heinä 21, 2020 9:18 am
Mielenkiintoinen artikkeli.

https://kipparilehti.fi/kivet-kartalle- ... -tarkempi/

Veikkaan, että tuota kiveä ei ollut jannujen plotterissa, eikä ehkä paperimerikartassakaan. Virkamiehet todennäköisesti ajelee vain Traficon-viraston kartoilla, jotka ovat laaduttomia.

Voisiko joku katsoa omasta Traficom-merikortistaan, mitä se sanoo? Karttapaikassahan tuo näkyy, koska siellä on suht virheetöntä tietoa.
Merikarttojen tarkkuus perustuu väyläalueiden mittauksiin ja sitä kautta niiden luotettavuuteen. Väyläalueiden ulkopuoliset alueet eivät ole merikartoissa tarkkoja. Ainakin aiemman Merenkulkulaitoksen kartoissa tämä tuli karttojen saatesanoissa selväksi. Todennäköisesti Traficominkin kartoista tämä informaatio löytyy nykyäänkin.

Ja väyläalueiden ulkopuolella navigoitaessa tulee tietää, mitä siellä on. Siellä mennään aina omalla "riskillä."

Suomen vesillä on paljon väyläalueiden ulkopuolisia, turvallisiksi tunnettuja alueita. Näillä alueilla tapahtuu erittäin paljon vesiliikennettä. Paikallistuntemus on aina erinomainen juttu. Jos sitä ei ole, kannattaa käyttää väyläalueita, jos se on mahdollista. Niiden ulkopuolella liikkuminen on aina riskialtista, koska jokaista kiveä ei ole karttoihin merkitty.

Ja tämä Loviisan traaginen tapaus johtui siitä että partiovene kiersi viitan väärältä puolelta. Siihen en osaa ottaa kantaa että miksi teki niin.

Comance
Remington Steele
Viestit: 222
Liittynyt: Su Heinä 19, 2020 9:42 pm

Re: Merivartioston vene upposi Loviisan edustalla - yksi kuollut

Viesti Kirjoittaja Comance »

Ei ole vielä virallisesti ilmoitettu, yhtään mitään.
En kommentoi.

Vastaa Viestiin