Salo: Poliisi tutkii murhattiinko nuori nainen sairaalassa nukutuslääkkeellä 2017

Otsikon mukaisesti. Myös onnettomuudet pienistä suuriin. Pohjustamattomat keskustelunavaukset.

Valvojat: Raid, Moderaattorit

Kafka
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 172
Liittynyt: La Elo 11, 2012 2:22 pm
Paikkakunta: Oulu

Salo: Poliisi tutkii murhattiinko nuori nainen sairaalassa nukutuslääkkeellä 2017

Viesti Kirjoittaja Kafka » To Heinä 02, 2020 4:24 pm

Poliisi epäi­lee, että nuori nais­po­ti­las mur­hat­tiin nu­ku­tus­lääk­keel­lä sai­raa­las­sa Salossa – hen­ki­lö­kun­taa kuu­lus­tel­tu

Potilaasta löytyi ruumiinavauksessa propofoli-nimistä nukutuslääkettä.

Poliisi epäilee, että nuori naispotilas joutui henkirikoksen uhriksi sairaalassa Salossa yli kolme vuotta sitten Helsingin Sanomat kertoo.

Tapausta tutkitaan epäiltynä murhana, koska uhri oli poliisin mukaan puolustuskyvytön. HS:n mukaan uhrista löytyi propofoli-nimistä nukutuslääkettä, jolle ei löytynyt selitystä tälle tehdyistä hoitotoimenpiteistä.

Epäilty henkirikos tapahtui Turun yliopistollisen keskussairaalan Salon sairaalassa vappuaattona 2017. Poliisi on kuulustellut murhasta epäiltynä useampia ihmisiä, joista ainakin osa kuului tekoaikaan sairaalan hoitohenkilökuntaan, lehti kertoo. Ketään ei kuitenkaan ole otettu kiinni.

Rikosilmoitus kirjattiin vasta vuoden 2018 puolella. Tutkinnanjohtaja Juha Kainonen Lounais-Suomen poliisista sanoo HS:lle, ettei tapauksesta ole voitu aiemmin kertoa julkisuuteen tutkinnallisista syistä.

– Lähdimme tutkinnassa liikkeelle vähän takamatkalta, koska rikosepäily tuli ilmi pitkän ajan kuluttua epäillyn teon jälkeen. Meidän piti turvata tutkinta, jotta saamme tehtyä tietyt selvitykset, hän sanoi lehdelle.

Kainosen mukaan epäillyn henkirikoksen motiivi on "epäselvä". Viitteitä muista epäselvistä kuolemantapauksista ei ole löytynyt, hän sanoi HS:lle.
Kalevasta. Kännykällä en saa linkkiä.

https://www.kaleva.fi/poliisi-epailee-e ... in/2661695

Linkki lisätty, otsikko muutettu.
-NILS-

Vieno neito
Alibin satunnaislukija
Viestit: 140
Liittynyt: Ma Elo 04, 2008 3:02 am

Re: Nuori nainen murhattu sairaalassa

Viesti Kirjoittaja Vieno neito » To Heinä 02, 2020 4:47 pm

Nuoren naispotilaan epäillään joutuneen murhatuksi nukutuslääkkeellä Salon sairaalassa – teosta epäillään hoitohenkilökuntaa
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006559559.html
POLIISI on tutkinut kaikessa hiljaisuudessa jo vuosien ajan poikkeuksellista henkirikosta. Täysi-ikäisen nuoren naispotilaan epäillään joutuneen henkirikoksen uhriksi sairaalassa Salossa Varsinais-Suomessa vappuaattona 2017.

Tapausta tutkitaan epäiltynä murhana, koska uhri oli poliisin mukaan puolustuskyvytön.

Poliisi on kuulustellut kuluvan kesän aikana murhasta epäiltyinä useampia henkilöitä.

Ainakin osa heistä on kuulunut rikoksen tekoaikana Turun yliopistollisen keskussairaalan (Tyks) Salon sairaalan hoitohenkilökuntaan.
...
Epäillyt ovat kiistäneet rikosepäilyt. Ketään ei ole ainakaan toistaiseksi otettu kiinni, pidätetty tai vangittu tapauksen vuoksi.

VAIKKA henkirikoksen epäillään tapahtuneen jo yli kolme vuotta sitten, rikosepäilystä ei ole kerrottu aiemmin julkisuudessa.

Henkirikosepäily heräsi vasta yli puoli vuotta potilaan kuoleman jälkeen, kun oikeuslääketieteellisessä tutkimuksessa uhrista löytyi propofoli-nimistä nukutuslääkettä.

Poliisin mukaan potilaalle ei tehty Salon sairaalassa useita päiviä kestäneen hoitojakson aikana sellaisia hoitotoimia, joissa olisi käytetty propofolia.
...
Hänen mukaansa tutkinnassa on tullut ilmi sellaista uutta tietoa, jonka perusteella epäiltyjä ja todistajia on kuulusteltu kesäkuun aikana.

”Epäillyt ovat olleet kuulusteluissa yhteistyökykyisiä, mutta heillä on oikeus olla puhumatta. On jäänyt vähän sellainen kutina, että meille ei ole kuulusteluissa avattu ihan kaikkia tapahtumia. Osaa heistä on kuulusteltu useamman kerran”, Kainonen sanoo.

Hänen mukaansa jotkin kuulustelulausunnot ovat ristiriitaisia muun näytön kanssa.
...
VARSINAIS-SUOMESSA on paljastunut lähimenneisyydessä myös toinen epäilty rikosepäily, jossa puolustuskyvyttömän potilaan epäillään joutuneen henkirikoksen uhriksi.

Kotisairaala Luotsin toimitusjohtajana työskennellyt sairaanhoitaja on saanut murhasyytteen osana epäiltyä rikosvyyhtiä. Murhaepäily koskee saattohoidossa olleen potilaan kuolemaa.

Kainosen mukaan Salon murhaepäily ei liity Luotsin tapaukseen.

SUOMESSA voi jäädä paljastumatta potilaisiin kohdistuvia henkirikoksia, Kriminologian ja oikeuspolitiikan instituutin raportissa todettiin viime marraskuussa.

Jos hoitohenkilöstöön kuuluva henkilö tappaa tahallisesti potilaan, kiinnijäämisriski on rikollisuustilanneraportin mukaan selvästi pienempi kuin muussa henkirikollisuudessa.

Raportin mukaan tavallista pienempi kiinnijäämisriski johtuu puutteista kuolemansyyn tutkinnoissa ja terveydenhuollon valvontajärjestelmässä.

Avatar
On Anoi Kaa
James Bond
Viestit: 7884
Liittynyt: To Kesä 23, 2011 8:04 pm
Paikkakunta: Syvä joki

Re: Nuori nainen murhattu sairaalassa

Viesti Kirjoittaja On Anoi Kaa » To Heinä 02, 2020 4:49 pm

Linkin saa liitettyä puhelimella ok, kun käyttää välilehtiä. Lisäsin tällä tavoin hyysärin linkin, mistä Kalevakin juttunsa rippasi mv-tekniikalla...
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006559559.html

Propofolia (siis "unimaitoa") on käytetty maailmalla murhiin aiemminkin, samaanhan Jackokin nukahti pois. Parit linkit:
https://www.psychologytoday.com/us/blog ... r-propofol (3 eri tapausta, SIS. Jacko)
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/1929978 ... 3huQ0jBofB
Burn
Loot
Murder

Haisenberg
Alokas
Viestit: 19
Liittynyt: Ke Syys 11, 2019 1:39 pm

Nuoren naispotilaan epäillään joutuneen murhatuksi nukutuslääkkeellä Salon sairaalassa – teosta epäillään hoitohenkilöku

Viesti Kirjoittaja Haisenberg » To Heinä 02, 2020 4:53 pm

Kotimaa|Rikosepäilyt

Poliisi on tutkinut kaikessa hiljaisuudessa jo vuosien ajan poikkeuksellista henkirikosta.

Julkaistu: 14:52
POLIISI on tutkinut kaikessa hiljaisuudessa jo vuosien ajan poikkeuksellista henkirikosta. Täysi-ikäisen nuoren naispotilaan epäillään joutuneen henkirikoksen uhriksi sairaalassa Salossa Varsinais-Suomessa vappuaattona 2017.

Tapausta tutkitaan epäiltynä murhana, koska uhri oli poliisin mukaan puolustuskyvytön.

Poliisi on kuulustellut kuluvan kesän aikana murhasta epäiltyinä useampia henkilöitä.

Ainakin osa heistä on kuulunut rikoksen tekoaikana Turun yliopistollisen keskussairaalan (Tyks) Salon sairaalan hoitohenkilökuntaan.

”En voi kertoa epäiltyjen tarkkaa määrää. He ovat henkilöitä, jotka ovat olleet tapahtuma-aikaan paikalla sairaalassa. En voi ottaa kantaa siihenkään, epäilläänkö heidän toteuttaneen teon yhteistuumin vai onko joku toteuttanut sen yksin”, sanoo tapauksen tutkinnanjohtaja, rikosylikomisario Juha Kainonen Lounais-Suomen poliisista.

Epäillyt ovat kiistäneet rikosepäilyt. Ketään ei ole ainakaan toistaiseksi otettu kiinni, pidätetty tai vangittu tapauksen vuoksi.

VAIKKA henkirikoksen epäillään tapahtuneen jo yli kolme vuotta sitten, rikosepäilystä ei ole kerrottu aiemmin julkisuudessa.

Henkirikosepäily heräsi vasta yli puoli vuotta potilaan kuoleman jälkeen, kun oikeuslääketieteellisessä tutkimuksessa uhrista löytyi propofoli-nimistänukutuslääkettä.

Poliisin mukaan potilaalle ei tehty Salon sairaalassa useita päiviä kestäneen hoitojakson aikana sellaisia hoitotoimia, joissa olisi käytetty propofolia.

Julkisuudessa propofoli on tullut tunnetuksi muun muassa siitä, että laulaja Michael Jackson kuoli sen yliannostukseen vuonna 2009.

POLIISI kirjasi epäillystä henkirikoksesta rikosilmoituksen vuoden 2018 puolella. Tutkinnanjohtaja Kainosen mukaan tapauksesta ei ole ollut aiemmin mahdollista tiedottaa tutkinnallisista syistä.

”Lähdimme tutkinnassa liikkeelle vähän takamatkalta, koska rikosepäily tuli ilmi pitkän ajan kuluttua epäillyn teon jälkeen. Meidän piti turvata tutkinta, jotta saamme tehtyä tietyt selvitykset”, Kainonen sanoo.

Hänen mukaansa tutkinnassa on tullut ilmi sellaista uutta tietoa, jonka perusteella epäiltyjä ja todistajia on kuulusteltu kesäkuun aikana.

”Epäillyt ovat olleet kuulusteluissa yhteistyökykyisiä, mutta heillä on oikeus olla puhumatta. On jäänyt vähän sellainen kutina, että meille ei ole kuulusteluissa avattu ihan kaikkia tapahtumia. Osaa heistä on kuulusteltu useamman kerran”, Kainonen sanoo.

Hänen mukaansa jotkin kuulustelulausunnot ovat ristiriitaisia muun näytön kanssa.

POLIISIN mukaan sairaalan johto on ollut esitutkinnan aikana tietoinen henkirikosepäilystä. Viranomaiset eivät ole löytäneet viitteitä muista epäselvistä kuolemantapauksista.

”Tässä asiassa on tehty aika laajoja taustaselvityksiä. Rikoksesta epäiltyjen henkilöiden työhistoriasta tai kyseisestä sairaalasta ei ole noussut esiin muita epäselviä kuolemia. Epäilty rikos vaikuttaa yksittäiseltä teolta”, Kainonen sanoo.

Kainosen mukaan epäillyn henkirikoksen motiivi on epäselvä.

”Emme ole tutkinnassa vielä maalissa. Tutkinta jatkuu edelleen, mutta en osaa arvioida, kauanko se kestää”, Kainonen sanoo.

Tyksin sairaalajohtaja Petri Virolainen sanoi torstaina, ettei voi juurikaan kommentoida poliisin tutkimaa tapausta.

”Poliisi hoitaa tätä asiaa. Olemme olleet tietoisia siitä ja tehneet omia selvityksiä”, hän sanoo.

Virolaisen mukaan on vaikea sanoa varmasti, työskenteleekö kukaan murhasta epäillyistä tällä hetkellä Tyksissä.

”Emme Tyksissä välttämättä tiedä kaikkia epäiltyjä vielä. Tiedossamme ei kuitenkaan tällä hetkellä ole ketään sellaista epäiltyä, joka olisi työsuhteessa.”

Zara
Ran-tan-plan
Viestit: 351
Liittynyt: Ma Elo 08, 2011 11:15 pm

Re: Nuori nainen murhattu sairaalassa

Viesti Kirjoittaja Zara » To Heinä 02, 2020 5:25 pm

Aika hurja juttu! Mikähän voinut olla motiivina, kun kyseessä vielä nuori nainen..
" Toto, I've got a feeling, we're not in Kansas anymore.."

sinnerman
Sammakkoprofessori
Viestit: 417
Liittynyt: La Loka 22, 2016 10:00 am

Re: Nuori nainen murhattu sairaalassa

Viesti Kirjoittaja sinnerman » To Heinä 02, 2020 5:27 pm

^avustettu itsemurha /armomurha pyörii itsellä mielessä.

Avatar
Taakibörsta
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 154
Liittynyt: To Touko 11, 2017 3:21 pm

Re: Nuori nainen murhattu sairaalassa

Viesti Kirjoittaja Taakibörsta » To Heinä 02, 2020 5:50 pm

Naisella ei varmaankaan ollut kovin suurta elinajan odotetta muutenkaan koska asia paljastui vasta puolen vuoden jälkeen, eikä heti tutkittu henkirikoksena. Voisiko kyseessä olla vaikka hoitohenkilökunnan virhe, ollaan annettu jostain syystä vahingossa väärää lääkettä.

vasikka
Philip Marlowe
Viestit: 1246
Liittynyt: Ke Huhti 18, 2007 5:05 pm

Re: Nuori nainen murhattu sairaalassa

Viesti Kirjoittaja vasikka » To Heinä 02, 2020 6:26 pm

Voisin löydä vetoa, että ketään ei tulla lopulta tuomitsemaan murhasta. Sikäli, kun tapaus on yksittäinen. Nimike tulee joko vaihtumaan lopulta johonkin lievempään tai sitten ketään ei tulla tuomitsemaan mistään. Kertoohan sekin jotain, että epäillyistä puhutaan monikossa, eikä ketään ole otettu kiinni.

Lily O.
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 191
Liittynyt: Ke Loka 09, 2013 3:28 pm

Re: Nuori nainen murhattu sairaalassa

Viesti Kirjoittaja Lily O. » To Heinä 02, 2020 6:54 pm

vasikka kirjoitti:
To Heinä 02, 2020 6:26 pm
Voisin löydä vetoa, että ketään ei tulla lopulta tuomitsemaan murhasta. Sikäli, kun tapaus on yksittäinen. Nimike tulee joko vaihtumaan lopulta johonkin lievempään tai sitten ketään ei tulla tuomitsemaan mistään. Kertoohan sekin jotain, että epäillyistä puhutaan monikossa, eikä ketään ole otettu kiinni.
Veikkaisin, että yksi syy miksi puhutaan monikosta, on se, että tälläisiä lääkkeitä ei vain haeta ja tuikita menemään, vaan näistä on kirjanpito. Tai ei ainakaan näin pitäisi tehdä.

Ko. lääkeaine ei kuulu minun oikeuksiin, mutta jo pelkästään kipulääkkeiden kanssa merkitään lääkepurkin tiedot, paljonko ainetta on, paljonko otetaan ja mitä siitä jää. Toinen tarkistaa tämän ja molemmat allekirjoittaa. Kun lääke joko loppuu tai sen käyttö lopetetaan, lääkäri tarkistaa tiedot ja kuittaa.
Näitä lääkkeitä ei saa tuhota tai palauttaa ennen tätä.

Sairaaloissahan on sähköiset lääkekaapit, jonne kirjautuu kaikki avanneet.

vägengara
Parranpäristäjä
Viestit: 99
Liittynyt: Pe Huhti 24, 2020 2:55 pm

Re: Nuori nainen murhattu sairaalassa

Viesti Kirjoittaja vägengara » To Heinä 02, 2020 6:57 pm

Propofoli-infuusio-oireyhtymä lienee suljettu pois, koska sitä ei ole käytetty uhrille hoitotoimenpiteissä. Tätä norsunmaidoksikkin nimettyä nukutusainetta tuskin on saanut hoitovirheen seurauksena. "Uuups sekö olikin Propoo, eikä propanolia...".

Propofolin pitkäaikaiskäyttöön liittyvät haittavaikutukset

Näytönastekatsaus
Näytön aste: D

Aikuisilla tehohoitopotilailla propofolin käyttöön suurilla annoksilla saattaa liittyä vakavia kardiovaskulaarisia haittavaikutuksia (propofoli-infuusio-oireyhtymä), mutta luotettava näyttö puuttuu.

Alankomaalaisessa retrospektiivisessä kohorttitutkimuksessa 1 analysoitiin 67 vuosina 1996–99 neurokirurgisella teho-osastolla yli 48 tunnin ajan hoidetun 16–55-vuotiaan akuutin aivovammapotilaan tiedot. Oireita (rytmihäiriöitä, alentunutta sydänlihaksen supistuvuutta, rabdomyolyysiä, asidoosia, hyperkalemiaa, lipemiaa), joiden epäiltiin liittyvän propofoli-infuusioon (propofoli-infuusiosyndrooma), sai 7/67 (10 %) potilasta. Keskimääräinen propofoliannos oli suurempi näillä propofoli-infuusiosyndroomapotilailla kuin muilla: 6,5 mg/kg/tunti (keskihajonta 0,8 mg/kg/tunti) vs 4,8 mg/kg/ tunti (keskihajonta 1,6 mg/kg/ tunti) (p = 0,002).

Sairaalakuolleisuus oli propofoli-infuusiosyndroomapotilailla 7/7 (100 %) ja muilla 11/60 (18 %): riskiero 80 % (95 % luottamusväli 72–91 %).

Tutkimuksen laatu: heikko
Sovellettavuus suomalaiseen väestöön: hyvä


Kommentti: Tutkimuksen riskiero on laskettu annettujen lukujen perusteella, luottamusväli on vain viitteellinen. Retrospektiivinen tutkimus julkaistiin lyhyessä kompaktissa muodossa (research letter). Niukkojen tietojen perusteella ei ole mahdollista arvioida propofolihoidon mahdollista syy-yhteyttä raportoituihin oireisiin.

Italialaisten asiantuntijoiden laatimassa katsauksessa 2 esiteltiin 35 vuosina 1996–2002 julkaistua tapausta, joissa aikuisilla (n = 14) tai pediatrisilla (n = 21) tehohoitopotilailla on kuvattu niin sanottuun propofoli-infuusio-oireyhtymään sopivia oireita (rabdomyolyysi, akuutti munuaisvajaatoiminta, metabolinen asidoosi, lipemia, laktaattiasidoosi tai sydämen toiminnan pettäminen). Kuvatut aikuispotilaat olivat tehohoidossa aivovamman (n = 9), status epilepticuksen (n = 2) tai astman (n = 3) takia.

Tutkimuksen laatu: heikko
Sovellettavuus suomalaiseen väestöön: hyvä


Alankomaalaisten asiantuntijoiden katsauksessa 3 esiteltiin 22 vuosina 2000–2008 julkaistua tapausta, joissa propofoli-infuusio-oireyhtymä on liittynyt aivovammaan. Näistä potilaista 17 kuoli.

Tutkimuksen laatu: heikko
Sovellettavuus suomalaiseen väestöön: hyvä


Tämä teksti on linkitetty seuraaviin artikkeleihin:

Epileptinen kohtaus (pitkittynyt; status epilepticus)

Yleinen kommentti:

Vuonna 2009 julkaistussa katsausartikkelissa 4 käytiin läpi propofolisyndroomaan liittyviä tekijöitä. Satunnaistettuja tutkimuksia ei aiheeseen liittyen ole saatavilla.

Raportin seurauksena lääkeviranomaiset päättivät tarkentaa propofolin käyttöohjeita ja informoida terveydenhuollon ammattihenkilöstöä varotoimista.

Vuosina 1988–2015 Suomessa on tehty yhteensä 30 ilmoitusta propofolista. Neljässä tapauksessa kyse on ollut propofoli-infuusiosyndroomasta, ja tapauksista yksi on ollut fataali 16-vuotiaalla potilaalla. Kolmessa tapauksessa annos on ollut tiedossa, ja se on ollut kaikissa näistä yli 4 mg/kg/tunti. Viimeisin tapaus (2275/2014) on kuluttajaraportti, jossa annosta ei ollut ilmoitettu. Propofolisyndrooma tulee pitää mielessä kaikkien niiden potilaiden kohdalla, jotka ovat saaneet propofolia.

https://www.kaypahoito.fi/nak04806

RihNn
Alokas
Viestit: 11
Liittynyt: To Heinä 02, 2020 5:48 pm

Re: Nuori nainen murhattu sairaalassa

Viesti Kirjoittaja RihNn » To Heinä 02, 2020 7:29 pm

Kyseessä oli vaikeasti kehitysvammainen nuori nainen joka oli kuolinhetkellään toipumassa vaikeasta sairaudesta. Ja ei, en ole hoitajana sairaalassa tai muuallakaan, mutta tämä on ihan tietoa.

H.Moilanen
Philip Marlowe
Viestit: 1199
Liittynyt: Ti Marras 12, 2019 2:30 pm
Paikkakunta: Vammala

Re: Nuori nainen murhattu sairaalassa

Viesti Kirjoittaja H.Moilanen » To Heinä 02, 2020 8:08 pm

RihNn kirjoitti:
To Heinä 02, 2020 7:29 pm
Kyseessä oli vaikeasti kehitysvammainen nuori nainen joka oli kuolinhetkellään toipumassa vaikeasta sairaudesta.
Ai, no mut eihän sillä sitten oo väliä.
Eiku... :?
Tykkää kuin hullu puurosta.

JohanPomppas
Sammakkoprofessori
Viestit: 403
Liittynyt: Su Loka 20, 2019 12:44 am

Re: Nuori nainen murhattu sairaalassa

Viesti Kirjoittaja JohanPomppas » To Heinä 02, 2020 8:10 pm

RihNn kirjoitti:
To Heinä 02, 2020 7:29 pm
Kyseessä oli vaikeasti kehitysvammainen nuori nainen joka oli kuolinhetkellään toipumassa vaikeasta sairaudesta. Ja ei, en ole hoitajana sairaalassa tai muuallakaan, mutta tämä on ihan tietoa.
Oliko hän kehitysvammastaan huolimatta kykenevä ilmaisemaan omaa tahtoaan, vai kenen toimesta "päätös" oli tehty - vai onko sulla siitä tietoa, jos nyt mennään sillä oletuksella että kyseessä eutanasia?

RihNn
Alokas
Viestit: 11
Liittynyt: To Heinä 02, 2020 5:48 pm

Re: Nuori nainen murhattu sairaalassa

Viesti Kirjoittaja RihNn » To Heinä 02, 2020 8:32 pm

H.Moilanen kirjoitti:
To Heinä 02, 2020 8:08 pm
RihNn kirjoitti:
To Heinä 02, 2020 7:29 pm
Kyseessä oli vaikeasti kehitysvammainen nuori nainen joka oli kuolinhetkellään toipumassa vaikeasta sairaudesta.
Ai, no mut eihän sillä sitten oo väliä.
Eiku... :?

No en todellakaan tarkoittanut sitä. Lähinnä tekee asiasta vielä karmivamman.

Ei varmasti ollut kykeneväinen tuomaan millään tavalla omaa tahtoaan esiin.

JohanPomppas
Sammakkoprofessori
Viestit: 403
Liittynyt: Su Loka 20, 2019 12:44 am

Re: Nuori nainen murhattu sairaalassa

Viesti Kirjoittaja JohanPomppas » To Heinä 02, 2020 8:37 pm

RihNn kirjoitti:
To Heinä 02, 2020 8:32 pm
H.Moilanen kirjoitti:
To Heinä 02, 2020 8:08 pm
RihNn kirjoitti:
To Heinä 02, 2020 7:29 pm

No en todellakaan tarkoittanut sitä. Lähinnä tekee asiasta vielä karmivamman.

Ei varmasti ollut kykeneväinen tuomaan millään tavalla omaa tahtoaan esiin.
:( No kenen "tahto/päätös" mahtaisi silloin olla kyseessä - sairaalan henkilökunnan, omaisten vai mahdollisesti jonkun laitoksen (jossa uhri asui) henkilökunnan?

Vastaa Viestiin