Jyväskylän senioritalon palon nopea leviäminen - Rakennusvirhe?

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Jyväskylän senioritalon palon nopea leviäminen - Rakennusvirhe?

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

^
Niin,jos joku niin rakennustarkastaja tässä saattaa pulaan joutua mikäli osoittautuu ettei palokatkoja oltu asennettu.
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5039
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Jyväskylän senioritalon palon nopea leviäminen - Rakennusvirhe?

Viesti Kirjoittaja Hermione »

sikakoira kirjoitti:
Su Heinä 12, 2020 3:48 pm
^
Niin,jos joku niin rakennustarkastaja tässä saattaa pulaan joutua mikäli osoittautuu ettei palokatkoja oltu asennettu.
Luulen että rakennustarkastuksen osalta tämä onnettomuus on ollut vain ajan kysymys. Olen henkilökohtaisesti nähnyt, miten vastoin suunnitelmia rakennettu talo on lopputarkastettu - käymättä edes paikalla kertaakaan rakentamisen aikana. Tässä oli kyse okt:sta, mutta josta kaikki naapurit olivat ilmoittaneet tyytymättömyytensä jo lupavaiheen alussa, koska ko. Taloa ei alunperinkään olisi voitu toteuttaa suunnitelmien mukaan ja aiheuttamatta haittaa lähiympäristölle.

Arvelen olevan vakiintunut tapa, että rakennustarkastus on muuttunut kumileimasimeksi jota rakennuttajat käyttävät hyväkseen.

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Jyväskylän senioritalon palon nopea leviäminen - Rakennusvirhe?

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

^
Onhan tällaista raportoitu tosiaankin viimevuosilta.
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

strömmingen
Sabrina Duncan
Viestit: 373
Liittynyt: Ti Helmi 04, 2020 6:25 pm

Re: Jyväskylän senioritalon palon nopea leviäminen - Rakennusvirhe?

Viesti Kirjoittaja strömmingen »

Hermione kirjoitti:
Su Heinä 12, 2020 4:20 pm
sikakoira kirjoitti:
Su Heinä 12, 2020 3:48 pm
^
Niin,jos joku niin rakennustarkastaja tässä saattaa pulaan joutua mikäli osoittautuu ettei palokatkoja oltu asennettu.
Luulen että rakennustarkastuksen osalta tämä onnettomuus on ollut vain ajan kysymys. Olen henkilökohtaisesti nähnyt, miten vastoin suunnitelmia rakennettu talo on lopputarkastettu - käymättä edes paikalla kertaakaan rakentamisen aikana. Tässä oli kyse okt:sta, mutta josta kaikki naapurit olivat ilmoittaneet tyytymättömyytensä jo lupavaiheen alussa, koska ko. Taloa ei alunperinkään olisi voitu toteuttaa suunnitelmien mukaan ja aiheuttamatta haittaa lähiympäristölle.

Arvelen olevan vakiintunut tapa, että rakennustarkastus on muuttunut kumileimasimeksi jota rakennuttajat käyttävät hyväkseen.
Julkisen rakennusvalvonnan rooli varmaankin käsitetty väärin. Rakennusvalvonta ei vastaa teknisestä toteutuksesta eikä sen tarkastamisesta käytännön tasolla. Rakennusvalvonnan valvontavastuu on kaavamääräykset, lupaehtojen valvonta ja rakennustyön suorittajan kelpoisuuden arviointi. Rakennustarkastajan tehtävänä ei ole käydä tarkastamassa yhtään palokatkoa. Ne katsotaan papereista. Ylipäätään kaikki virallinen valvonta tehdään toimistolla sen jälkeen kun on käyty paaluttamassa paikka. Yhtään leimaa ei käydä työmaalla lyömässä suoraan paloeristeeseen, ne lyödään kaikki papereihin toimistolla.

Aika paljon yritetään rakentajan ja rakennuttajan vastuulla olevia asioita tyrkkiä kunnallisen rakennusvalvonnan piikkiin, mutta vastuu rakennushankkeen toteuttamisesta on rakennuttajalla. Rakennustarkastajan tehtävä ei ole varmistaa rakentamisen laatua. Rakennustarkastaja ei ole työmaanvalvoja.

Vähän on tuntumaa alaan kun on tullut tota hommaa tehtyä. Loputtomasti saa vastailla omakotirakentajien kysymyksiin asioista jotka kuuluvat rakennuttajan vastuulle. Vastaus on että jos ei itse osaa on viisainta palkata työmaalle valvoja. Amatöörien kanssa ei edes keskustella, ammattilaisille saatetaan vinkkejä antaa. Vanhan ja väsyneen kollegan tapana oli sanoa asiakkaille että rakennusvalvonnalle ei ole ongelma jos sun talos romahtaa vuoden päästä sen takia että se on huonosti tehty. Kansalaisella on perustuslaillinen oikeus teettää itselleen niin huono tönö kuin haluaa, kunhan kattokaltevuus sopii kaavamääräyksiin.

Isovaalea
Agentti Scully
Viestit: 699
Liittynyt: To Loka 15, 2015 8:41 pm

Re: Jyväskylän senioritalon palon nopea leviäminen - Rakennusvirhe?

Viesti Kirjoittaja Isovaalea »

Tuossa mahdollisia rakennuslupaan liittyviä tarkastuksia. Kaikissa rakennuskohteissa rakennustarkastaja ei osallistu katselmukseen vaan sen voi suorittaa vastaava työnjohtaja.

https://www.turku.fi/asuminen-ja-ympari ... rkastukset

Eikä katselmuksessa ihmeellisiä asioita tutkita / havaita rakennustarkastajan toimesta. Enemmän nuo katselmukset ovat 'sosiaalinen' tapahtuma. Jos katselmuksissa löytyy jotain huomautettavaa niin urakoitsija ei ole osannut hommaansa. Onhan noista uutisoitu että rakennusvalvonta on keskeyttänyt työt, tuossa saa olla jo paljon persiilleen.

Senioritalossa voisi olettaa olleen myös erityinen palotarkastus. Ei tuossa palokatkoja ja poistumisteitä tutkita, korkeintaan palokatko- ym. pöytäkirjat.

Jos seinissä on muovieristeet niin noissakin pitää olla palamaton katko ja tekniikkakuiluissa luonnollisesti palokatkot.

Jos olisin urakoitsija ja sen vastaava työnjohtaja olisin huolissani. Takuuaika on pääsääntöisesti 2 vuotta, tuo lienee päättynyt, kymmenvuotisvastuu on voimassa. Käräjät sitten tutkii tuottamuksellisuuden, rakennuttaja, suunnittelija, urakoitsija, vastaava työnjohtaja, viranomaistahot osalta

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10565
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Jyväskylän senioritalon palon nopea leviäminen - Rakennusvirhe?

Viesti Kirjoittaja damfin »

Isovaalea kirjoitti:
Su Heinä 12, 2020 6:09 pm
Tuossa mahdollisia rakennuslupaan liittyviä tarkastuksia. Kaikissa rakennuskohteissa rakennustarkastaja ei osallistu katselmukseen vaan sen voi suorittaa vastaava työnjohtaja.

https://www.turku.fi/asuminen-ja-ympari ... rkastukset

Eikä katselmuksessa ihmeellisiä asioita tutkita / havaita rakennustarkastajan toimesta. Enemmän nuo katselmukset ovat 'sosiaalinen' tapahtuma. Jos katselmuksissa löytyy jotain huomautettavaa niin urakoitsija ei ole osannut hommaansa. Onhan noista uutisoitu että rakennusvalvonta on keskeyttänyt työt, tuossa saa olla jo paljon persiilleen.

Senioritalossa voisi olettaa olleen myös erityinen palotarkastus. Ei tuossa palokatkoja ja poistumisteitä tutkita, korkeintaan palokatko- ym. pöytäkirjat.

Jos seinissä on muovieristeet niin noissakin pitää olla palamaton katko ja tekniikkakuiluissa luonnollisesti palokatkot.

Jos olisin urakoitsija ja sen vastaava työnjohtaja olisin huolissani. Takuuaika on pääsääntöisesti 2 vuotta, tuo lienee päättynyt, kymmenvuotisvastuu on voimassa. Käräjät sitten tutkii tuottamuksellisuuden, rakennuttaja, suunnittelija, urakoitsija, vastaava työnjohtaja, viranomaistahot osalta
Ehkä joillain paikkakunnilla on sellainen epäasiallinen käytäntö että rakennustarkastaja välttelee velvollisuuksiaan tekemällä tarkastukset pelkästään paperilla pöydän ääressä, mutta itse olen kyllä ollut mukana useassa käyttöönottotarkastuksessa jossa rakennustarkastaja ihan oikeaoppisesti käy listansa kanssa paikanpäällä silmämääräisesti läpi tietyt rakennustekniset turvallisuuteen liittyvät asiat, on jopa kiivennyt sinne ullakolle tarkistamaan että kulkusillat on asialliset ja palokatkot paikallaan.

Tällaisen lakitekstin asiasta löysin:
Loppukatselmus (MRL 153 §)
Rakennusta tai sen osaa ei saa ottaa käyttöön ennen kuin rakennusvalvontaviranomainen on hyväksynyt
sen loppukatselmuksessa käyttöön otettavaksi.(MRL 153 §)
Loppukatselmus voidaan toimittaa, kun rakennushankkeeseen ryhtyvä on ilmoittanut lomakkeella (MRL
153 §:n mukainen ilmoitus loppukatselmusta varten ja tarkastusasiakirjan yhteenveto)
rakennusviranomaiselle, että:
1. rakennustyö on saatettu loppuun rakennusluvan sekä rakentamista koskevien säännösten ja
määräysten mukaisesti;
2. rakennusvalvontaviranomaisen määräämät katselmukset ja tarkastukset sekä niissä vaaditut
toimenpiteet on tehty;
3. muuhun lakiin perustuvat ja rakennuksen käyttöturvallisuuteen olennaisesti vaikuttavat tarkastukset
ja niissä vaaditut toimenpiteet on tehty; ***
4. rakennustyön tarkastusasiakirjaan on tehty 150 f §:ssä edellytetyt merkinnät ja tarkastusasiakirjan
yhteenveto on toimitettu rakennusvalvontaviranomaiselle;
5. rakennuksen käyttö- ja huolto-ohje, jos sellainen on laadittava, on riittävässä laajuudessa valmis ja
toimitettavissa rakennuksen omistajalle; ja
6. ympäristönsuojelulain mukainen lupa, jos sellaista tarvitaan rakennuksen käyttötarkoituksen
mukaiseen toimintaan, on saanut lainvoiman.
Rakennusvalvontaviranomainen voi hyväksyä rakennuksen tai sen osan käyttöön otettavaksi myös
osittaisessa loppukatselmuksessa (Käyttöönottokatselmus). Edellytyksenä hyväksymiselle on, että
rakennustyö on vain vähäisiltä osin kesken ja että rakennus tai sen osa täyttää loppukatselmuksen 2-6
kohdassa tarkoitetut edellytykset ja on turvallinen, terveellinen ja käyttökelpoinen. Lisäksi sen tulee olla
erotettu työmaaksi jäävästä osasta turvallisesti ja niin, ettei mahdollinen palo tai työmaapöly pääse työmaalta
käyttöön hyväksyttyyn rakennuksen osaan.
*** Muuhun lakiin perustuvia tarkastuksia ovat esim. väestönsuoja-, palo-, sähkö- ja hissitarkastukset,
öljylämmityslaitteiden tarkastukset, suorituskyvyttömyysvakuus sekä päivitetty energiaselvitys. Myös
jätevesien johtaminen umpikaivoon tai maastoon sekä maalämmitysjärjestelmät saattavat edellyttää
ympäristöviranomaisen tarkastusta.
Rakennusvalvontaviranomaisen laatii loppukatselmuksesta pöytäkirjan. Rakennushankkeeseen ryhtyvän tai
tämän edustajan sekä vastaavan työnjohtajan on oltava läsnä katselmuksessa. Suunnittelijoiden ja
erityisalan työnjohtajien on oltava läsnä katselmuksessa, jos heidän asiantuntemustaan tarvitaan jonkin
katselmukseen liittyvän asian selvittämisessä
Eli kyllä se on rakennusvalvontaviranomainen joka loppukädessä huolehtii siitä että käyttöönottolupaa ei myönnetä ennenkuin vaadittavat toimenpiteet ja tarkastukset on suoritettu, jos rakennustarkastaja tuossa tilanteessa uskoo pelkästään rakentajan sanaan ja toimittamiin papereihin, ei rakennustarkastaja ole toiminut tehtäviensä vaatimalla tavalla.

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Jyväskylän senioritalon palon nopea leviäminen - Rakennusvirhe?

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

^
Kyllä se ainakin ennen on juurikin noin mennyt nuo lopputarkastukset. Siinä nimenomaan on tarkoitus käydä läpi näitä asioita. Nykylinjasta en tiedä ja on näistä kirjoiteltu aikaisemminkin.
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

Isovaalea
Agentti Scully
Viestit: 699
Liittynyt: To Loka 15, 2015 8:41 pm

Re: Jyväskylän senioritalon palon nopea leviäminen - Rakennusvirhe?

Viesti Kirjoittaja Isovaalea »

Allaolevilla hakusanoilla kun hakee Kuukkelista niin löytyy 36 sivuinen pdf

Lauri Jääskeläinen: Tulisiko rakentamisen vastuuta tiukentaa?

Julkista rakennusvalvontaa on toisinaan luonnehdittu ”valvonnan valvonnaksi”

Mitä vaativampi hanke, sitä tarkemmin tulee viranomaisen harkita ja varmistaa hankkeeseen kiinnitettyjen suunnittelijoiden ja työnjohdon ammattitaito, pätevyys ja kelpoisuus. Rakennusvalvonnan työ on painottunut enemmän ja enemmän suunnittelijoiden ja
rakennustyönjohdon kelpoisuuden varmistamiseen.


Rakennustyön aikana pidetään edelleen vaihtelevanlaajuisesti viranomaiskatselmuksia ja tarkastuksia. Niidenkin luonne painottuu enemmän sen selvittämiseen, että lupapäätöksessä ja aloituskokouksessa määrätyt ja sovitut asiat on asianmukaisesti suoritettu, rakennustyön tarkastusasiakirja on ajan tasalla, tarkastusasiakirjasta löytyvät eri työvaiheiden vastuuhenkilöiden varmennukset ja havaittujen epäkohtien tai puutteiden
johdosta edellytetyt toimenpiteet on suoritettu.


Rakennusvalvonnan tehtävä ei varsinkaan vastuumielessä ulotu kaikkiin niihin rakentamisen yksityiskohtiin, joista hyvä ja kunnollinen
työntulos syntyvät. Käytännössä rakennusvalvonnalla ei edes ole mahdollisuuksia ulottaa esimerkiksi työnaikaista valvontaansa niin tarkaksi, että kohteen voitaisiin riidattomasti todeta vastaavan hyvän rakennustavan vaatimuksia

Avatar
On Anoi Kaa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11798
Liittynyt: To Kesä 23, 2011 8:04 pm
Paikkakunta: Syvä joki

Re: Jyväskylän senioritalon palon nopea leviäminen - Rakennusvirhe?

Viesti Kirjoittaja On Anoi Kaa »

Löysin kuvia:
Kuva lounaasta.jpg
Kuva lounaasta.jpg (109.2 KiB) Katsottu 1879 kertaa
Kuva kaakosta.jpg
Kuva kaakosta.jpg (108.45 KiB) Katsottu 1879 kertaa
Katto jouduttu repimään koko pinta-alaltaan.
Katto jouduttu repimään koko pinta-alaltaan.
Pahimmat tuhot näkyvät koillisen, pohjoisen puolelta.jpg (91.6 KiB) Katsottu 1879 kertaa
Ironiainjektio: Mitä enemmän injektiot, sitä enemmän infektoit (tuore tutkimus). Tästä syystä virustaudit ja syövät saavat usein vallan boostaamisen jälkeen. Olkaa viisaita ja pysähtykää hetkeksi.

Avatar
John Kimble
Michael Knight
Viestit: 4124
Liittynyt: La Helmi 03, 2018 5:19 pm

Re: Jyväskylän senioritalon palon nopea leviäminen - Rakennusvirhe?

Viesti Kirjoittaja John Kimble »

strömmingen kirjoitti:
Su Heinä 12, 2020 5:34 pm
Julkisen rakennusvalvonnan rooli varmaankin käsitetty väärin. Rakennusvalvonta ei vastaa teknisestä toteutuksesta eikä sen tarkastamisesta käytännön tasolla. Rakennusvalvonnan valvontavastuu on kaavamääräykset, lupaehtojen valvonta ja rakennustyön suorittajan kelpoisuuden arviointi. Rakennustarkastajan tehtävänä ei ole käydä tarkastamassa yhtään palokatkoa. Ne katsotaan papereista. Ylipäätään kaikki virallinen valvonta tehdään toimistolla sen jälkeen kun on käyty paaluttamassa paikka. Yhtään leimaa ei käydä työmaalla lyömässä suoraan paloeristeeseen, ne lyödään kaikki papereihin toimistolla.

Aika paljon yritetään rakentajan ja rakennuttajan vastuulla olevia asioita tyrkkiä kunnallisen rakennusvalvonnan piikkiin, mutta vastuu rakennushankkeen toteuttamisesta on rakennuttajalla. Rakennustarkastajan tehtävä ei ole varmistaa rakentamisen laatua. Rakennustarkastaja ei ole työmaanvalvoja.
Taidat olla itse käsittänyt väärin rakennustarkastajan roolin. Kuten muutkin tuossa yllä jo sanoivat käyttöönottotarkastuksen/lopputarkastuksen tekee kunnan rakennusvalvonnan rakennusvalvontaviranomainen eli tuttavallisemmin rakennustarkastaja. Ei ihme kun näitä omituisia tulipaloja sattuu jos "alalla toimivien" tietämyksen ja ammattitaidon taso on noin huonoa.
Rakennuksen loppukatselmuksesta säädetään maankäyttö- ja rakennuslaissa (MRL 153 §). Lopputarkastuksessa on mukana rakennustarkastaja sekä paloviranomainen. Lopputarkastus tehdään vasta, kun koko asunto pihoineen on käyttövalmis. Jos asukkaat haluavat muuttaa asuntoon jo ennen kuin rakennuksen yksiköt ovat valmistuneet, rakennuksessa voidaan tehdä osittainen loppukatselmus (MRL 153 a §) eli käyttöönottotarkastus. Lopputarkastus tehdään tällöin myöhemmin, kun kaikki rakennuksen osat ovat valmiita. Lopputarkastus tulee olla hoidettuna viiden vuoden sisällä rakennusluvan saamisesta.
Käyttöönottotarkastus tai lopputarkastus on ennen kaikkea turvallisuuskysymys. Lopputarkastuksessa varmistetaan, että rakennus on asumisturvallinen ja käyttökelpoinen eikä aiheuta terveydelle vaaraa. Tarkastuksessa varmennetaan erityisesti, että rakennus on paloturvallinen, eikä asuminen ole riskialtista esimerkiksi kodinkoneiden vesivahinkojen tai parvekkeen kaiteiden huteran asentamisen myötä.
https://kodinturvatieto.fi/talon-kaytto ... siakirjat/

Kyllä sun pitää ihan mennä sinne paikan päälle tarkastamaan rakennus. "Toimistolla" ei tehdä yhtään lopputarkastusta laillisesti.

Lisäksi:
Paikkakunnan rakennusviranomaisten tehtävänä on varmistaa, että rakenta­minen tehdään rakennusluvan ja hyvän rakennustavan vaatimalla tasolla. Viran­omaisvalvonta alkaa, kun luvan saanut ra­kennustyö käynnistyy. Viranomainen tar­kastaa mm. rakennuksen paikan ja kor­koaseman. Valvonta jatkuu läpi koko ra­kennusajan ja päättyy loppukatselmuk­seen. Rakennusvalvonnan laajuuden ja laadun ratkaisee mm. se, kuinka ammat­titaitoisia rakentaja, suunnittelija ja vas­taava mestari ovat.
https://www.suomirakentaa.fi/omakotirak ... ajan-rooli
Radiopuhelin kirjoitti:
Ma Heinä 30, 2012 2:01 pm
Ulkomaalaisia ei tuomita heppoisimmilla perusteilla kuin suomalaisia. Korostuminen raiskaustilastoissa johtuu vain siitä että maahanmuuttajat yksinkertaisesti raiskaavat enemmän.

Avatar
John Kimble
Michael Knight
Viestit: 4124
Liittynyt: La Helmi 03, 2018 5:19 pm

Re: Jyväskylän senioritalon palon nopea leviäminen - Rakennusvirhe?

Viesti Kirjoittaja John Kimble »

Nalle Puhin paita kirjoitti:
La Heinä 11, 2020 11:33 pm
Sama rakennusfirma tekee parhaillaan jyväskylään uutta sairaalaa! Toivottavasti siellä on tarkastajilla pienemmät taskut. Sekin valtava kokonaisuus on aikataulusta myöhässä kuten oli tuo seniorikorttelikin.
Vankila valmistui etuajassa niin pääsevät keskusta-asumisen tuntuun nopeasti..... Huh..
Sivujensa mukaan noilla on julkisista tiloista tekeillä kaksi sairaalaa, hyvinvointikeskus, lentoaseman terminaali ja neljä koulua. https://www.srv.fi/tyomaat/

Rakentavat myös Oulun Toppilansalmeen "luxus" kerrostaloja varakkaille. Huh huh, mitähän tästä vielä tulee.
Yle: Urakoitsija SRV on aloittanut selvityksen Palokan tulipalosta

Joonatan Hulkkonen

Palokan Ilona-palvelutalon urakoitsija SRV on aloittanut selvityksen tulipalon syistä, kertoo Yle. Palanut senioritalo valmistui vuonna 2018.

SRV:n varatoimitusjohtaja Juha Toimela sanoo Ylelle, että yhtiö aloitti selvityksen palosta lauantaiaamuna.

– Tietenkin pitää perinpohjaisesti selvittää kohteen rakennuttajan ja viranomaisten kanssa, että miksi tämmöinen on päässyt käymään, Toimela sanoo Ylelle.

Toimela ei usko, että Ilona-talon rakennustarkastuksessa olisi ollut puutteita. Talossa tehtiin sen valmistumisen jälkeen kaksi vuotta sitten tavanomaiset viranomaiskatselmukset ja palotarkastukset.

Juttua korjattu kello 11.7. kello 17.48: Senioritalo valmistui 2018, ei 2008.
https://www.ksml.fi/kotimaa/Yle-Urakoit ... ta/1580234
Radiopuhelin kirjoitti:
Ma Heinä 30, 2012 2:01 pm
Ulkomaalaisia ei tuomita heppoisimmilla perusteilla kuin suomalaisia. Korostuminen raiskaustilastoissa johtuu vain siitä että maahanmuuttajat yksinkertaisesti raiskaavat enemmän.

mikko1979
Hetty Wainthropp
Viestit: 462
Liittynyt: Pe Maalis 11, 2011 5:09 pm

Re: Jyväskylän senioritalon palo

Viesti Kirjoittaja mikko1979 »

Hermione kirjoitti:
La Heinä 11, 2020 7:13 pm
occopution kirjoitti:
La Heinä 11, 2020 7:00 pm
"Palohälyttimet reagoivat Palokan kerrostalon tulipaloon vasta, kun katto oli ilmiliekeissä – "Katto oli palanut jo varmaan 15–20 minuuttia täyttä paloa, ennen kuin hälyttimet reagoivat" Lainaus KSML tältä päivältä.

Ruumiita ei tullut, kiitos meidän tehokkaan Pelastuslaitoksen, joka reagoi nopeasti tilanteeseen. Pelastusjohtajakin oli aloittanut työnsä vasta 2 viikkoa sitten. Surullista, että vanhukset menettivät oikeastaan kaiken...nyt täällä Jyväskylässä on keräyksiä menossa, joka on ihan hyvä juttu.

Ihmetystä herättää tässä geississä, kuinka pitkälle palo ehti levitä, ennenkuin hälyttimet reagoivat? ..ja kuinka nopeasti tuli rakenteisiin levisi?
Onko välinpitämättömyyttään asennettu halpishälyttimet? Selvitettävää on varmasti paljon.
Ei olisi ensimmäinen kerta kun kattopalon huomaa ensin sivulliset. En ole kuullut että kattorakenteisiin asennetaan palohälyttimiä, joten katto voi olla tulessa asukkaiden huomaamatta siihen saakka, kunnes savu osuu ensimmäinen palohälyttimeen.

Onneksi tosiaan henkilövahinkoja ei tullut, mutta tämä lienee ainoastaan pelastustoimen ansiota. Palon nopea leviäminen siellä, missä sen OLISI pitänyt rajoittua, aiheuttanee kyllä tutkinnan jälkeen vähän muutakin. Tällä hetkellähän on epäilty, että rakentaminen on toteutettu turvallisuusmääräysten JA rakennussuunnitelmien vastaisesti. Tämä heittää epäilyt paitsi rakennuttajan, myös rakennusvalvonnan suuntaan.

Mikäli osoittautuu todeksi se, että rakentamisessa on oiottu turvallisuusvaatimuksissa ja asiaa ei ole "huomattu" rakennusvalvonnassa, herää kysymys kuinka monessa kohteessa on oiottu vastaavalla tavalla.

Luulen, että tästä kuullaan vielä pitkään.

Vuonna 1990, äitini oli kuten monet muutkin Äänekoskelaiset töissä Nokialla. Eräänä iltana hän ja muutama muu henkilö olivat ylitöissä. Samaan aikaan rakennuksen katolla tehtiin kattotöitä. Asialla eivät olleet kuitenkaan mitkään kattoalan ammattilaiset. Johtaja oli säästänyt kustannuksissa ja ainakin yksi katonkorjaajista oli ollut varsinaiselta ammatiltaan lääkäri, kaikki kattomiehet olivat vissiin ulkomaalaisia. Porttivahti muistaakseni havaitsi palon ja teki hälytyksen, mutta ei mennyt ilmoittamaan työntekijöille palosta. Äiti kertoi, että he olivat haistaneet sisällä savunhajua, mutta kukaan ei ollut lähtenyt selvittämään mistä se tulee. Tilanne paljastui todelliseksi kun palomiehet tulivat käskemään heidät ulos. Palo ei onneksi kuitenkaan päässyt leviämään kovin isolle alueelle. Palokuntakin oli ollut nopeasti paikalla, sillä he olivat mukana jalkapalloturnauksessa urheilukentällä noin 2 kilometrin päässä. Turnauksessa mukana ollut sukulainen kertoi, että kyllä lähtivät palomiehet vauhdilla kentältä kun tuli hälytys.

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5039
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Jyväskylän senioritalon palon nopea leviäminen - Rakennusvirhe?

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Rakennusvalvonnassa sen, miten toimitaan käytännössä ja sen miten kuuluu lakien mukaan toimia, pitäisi olla sama juttu mutta koska rakennusvalvontaa ei valvota, käytäntö on erkaantunut pykälien vaatimuksista.

MItä virkaa rakennusvalvonnalla on, jos rakennuttajan sekä urakoinnin pitkine ketjutuksineen annetaan laiminlyödä lakisääteisiä turvallisuusvaatimuksia niin paljon kuin kehtaavat, ilman että missään vaiheessa asiaa huomataan?

Ei ole ihme että uudet rakennukset ovat hetkessä homeessa ja seniotalot roihahtelee.

... Ja sammutustöiden jälkeen senioritalokin on homeessa, mikäli sitä yritetään korjata purkamisen sijaan. Onkohan kastunut sammutusvesistä kivijalkaan saakka.
Viimeksi muokannut Hermione, Su Heinä 12, 2020 11:16 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Jyväskylän senioritalon palon nopea leviäminen - Rakennusvirhe?

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

MOT:ssä oli vähän aiheesta maaliskuussa. Rakennusfirman ja rakennusvalvonnan roolista tänäpäivänä.

https://areena.yle.fi/1-50278146
Tuhat tuhottua asuntounelmaa
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

Avatar
meitzi
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5116
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: Jyväskylän senioritalon palo

Viesti Kirjoittaja meitzi »

Hermione kirjoitti:
La Heinä 11, 2020 7:13 pm
Mikäli osoittautuu todeksi se, että rakentamisessa on oiottu turvallisuusvaatimuksissa ja asiaa ei ole "huomattu" rakennusvalvonnassa, herää kysymys kuinka monessa kohteessa on oiottu vastaavalla tavalla.
Hyvin todennäköisesti vähintään tuhansissa. Minäkin olen vain yksi vaatimaton rattaan tapainen tekijä, mutta silti täyttänyt kymmeniä omavalvontalomakkeita, joilla korvataan paikan päällä tehtäviä tarkastuksia.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi

Vastaa Viestiin