Kouvola: Henkilöauto liittymästä moottoripyörän eteen - moottoripyörän matkustaja kuoli

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Kummisetä
Jessica Fletcher
Viestit: 3245
Liittynyt: Ma Joulu 16, 2019 4:52 pm

Re: Kouvola: Henkilöauto liittymästä moottoripyörän eteen - moottoripyörän matkustaja kuoli

Viesti Kirjoittaja Kummisetä »

työn sankari kirjoitti:
Ke Heinä 22, 2020 11:27 am
Joo, ennen kuin tuomitaan ketään niin tutkitaan vielä mm. mopedin nopeus, valot, tekninen kunto, kuljettajan kunto ja vireystila, onnettomuutta edeltänyt tilanne esim ohittiko mopo juuri toisen auton niin että olisi ollut autoilijan näkymättömissä. Jos nämä kaikki ovat kunnossa ja autoilijan osalta samat tutkimukset, niin sen jälkeen vasta aletaan miettiä tuomioita.
Henkilöauton kuljettaja jätti noudattamatta väistämisvelvollisuutta joka sille oli osoitettu liikennemerkillä ja ajoi oikealta tulleen moottoripyörän eteen.
Siinä sulle tutkittavaa.
qurqo kirjoitti:
To Loka 26, 2023 9:01 pm
Ei renkaat mustaa piirrä, kuin lukkiutuneena.
:mrgreen:

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5039
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Kouvola: Henkilöauto liittymästä moottoripyörän eteen - moottoripyörän matkustaja kuoli

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Tässä vaiheessahan voi spekuloida kaikenlaista mutta poliisitutkinta selvittää miten ja millaisissa olosuhteissa tämä onnettomuus tapahtui. Mitkä olivat osapuolten ajonopeudet ym.

Kaksipyöräisillä moottorivehkeillä harrastaenkaan monenlaista riskinottoa.

Olen itse ollut vähällä tulla kolmion takaa 50-alueella motoristin eteen, joka tuli oikealta reippaasti yli satasen nopeutta.

Sen lisäksi olen ollut vähällä ajaa kolmion takaa täysin pimeänä ajaneen mopon yli, hetkellä kun on ollut pimeää ja katuvalot pois päältä. Silloin tämän valottoman isämmaantoivon pelasti se, että jostain syystä emmin sekunnin ajan liikkeelle lähtöä.

Jos ilmenee että tässä kuolonkolarissa on moottoripyörän nopeus ollut nopeusrajoituksen mukainen, on autoilija huolimattomuudellaan aiheuttanut kuoleman.

Motoristikuskin tilasta ei ole tiedotettu, mutta todennäköisesti on todella vakavasti loukkaantunut/vammautunut.

Jack the Ripper
Adrian Monk
Viestit: 2643
Liittynyt: To Heinä 19, 2007 2:31 am
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kouvola: Henkilöauto liittymästä moottoripyörän eteen - moottoripyörän matkustaja kuoli

Viesti Kirjoittaja Jack the Ripper »

Lakimuutoksen myötä nykyään saa ajaa valoisana aikana ilman ajovaloja. Varsinkaan motoristien ei kannata näin tehdä, se ajovalo lisää kaksipyöräisen havaittavuutta huomattavasti.
"Olen pessimisti. Tiedän kaiken turhaksi, mutta todennäköisesti olen taas tässäkin väärässä"

työn sankari
Sabrina Duncan
Viestit: 372
Liittynyt: Pe Kesä 03, 2011 9:38 am

Re: Kouvola: Henkilöauto liittymästä moottoripyörän eteen - moottoripyörän matkustaja kuoli

Viesti Kirjoittaja työn sankari »

Kummisetä kirjoitti:
Ke Heinä 22, 2020 1:12 pm
työn sankari kirjoitti:
Ke Heinä 22, 2020 11:27 am
Joo, ennen kuin tuomitaan ketään niin tutkitaan vielä mm. mopedin nopeus, valot, tekninen kunto, kuljettajan kunto ja vireystila, onnettomuutta edeltänyt tilanne esim ohittiko mopo juuri toisen auton niin että olisi ollut autoilijan näkymättömissä. Jos nämä kaikki ovat kunnossa ja autoilijan osalta samat tutkimukset, niin sen jälkeen vasta aletaan miettiä tuomioita.
Henkilöauton kuljettaja jätti noudattamatta väistämisvelvollisuutta joka sille oli osoitettu liikennemerkillä ja ajoi oikealta tulleen moottoripyörän eteen.
Siinä sulle tutkittavaa.
Niin, mutta kai kaltaisesikin ymmärtää että ei se poista vastuuta onnettomuuden toiselta osapuolelta jos hän ei ole noudattanut sääntöjä tai ajanut esim jarruviallisella vehkeellä. Eli tutkitaan vaan.

Likeavirgin
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4632
Liittynyt: Su Huhti 19, 2020 8:18 pm

Re: Kouvola: Henkilöauto liittymästä moottoripyörän eteen - moottoripyörän matkustaja kuoli

Viesti Kirjoittaja Likeavirgin »

työn sankari kirjoitti:
Ke Heinä 22, 2020 2:14 pm
Kummisetä kirjoitti:
Ke Heinä 22, 2020 1:12 pm
työn sankari kirjoitti:
Ke Heinä 22, 2020 11:27 am
Joo, ennen kuin tuomitaan ketään niin tutkitaan vielä mm. mopedin nopeus, valot, tekninen kunto, kuljettajan kunto ja vireystila, onnettomuutta edeltänyt tilanne esim ohittiko mopo juuri toisen auton niin että olisi ollut autoilijan näkymättömissä. Jos nämä kaikki ovat kunnossa ja autoilijan osalta samat tutkimukset, niin sen jälkeen vasta aletaan miettiä tuomioita.
Henkilöauton kuljettaja jätti noudattamatta väistämisvelvollisuutta joka sille oli osoitettu liikennemerkillä ja ajoi oikealta tulleen moottoripyörän eteen.
Siinä sulle tutkittavaa.
Niin, mutta kai kaltaisesikin ymmärtää että ei se poista vastuuta onnettomuuden toiselta osapuolelta jos hän ei ole noudattanut sääntöjä tai ajanut esim jarruviallisella vehkeellä. Eli tutkitaan vaan.
Vastuu on vain hänellä, joka kääntyy tieltä eteen katsomatta tuleeko ketään. Sitä varten kai ne liikennemerkit ovat olemassa. Ei ole mitään vastuuta minäpä pysäytän liikenteen takanani, jos tuolta tuo tyyppi stop-merkin takaa päättääkin kääntyä eteeni.

Avatar
meitzi
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5116
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: Kouvola: Henkilöauto liittymästä moottoripyörän eteen - moottoripyörän matkustaja kuoli

Viesti Kirjoittaja meitzi »

Likeavirgin kirjoitti:
Ke Heinä 22, 2020 2:41 pm
Vastuu on vain hänellä, joka kääntyy tieltä eteen katsomatta tuleeko ketään
Jos tuosta oli kyse, niin kyllä tosiaan vastuu on vain sillä autoilijalla. Tutkinnassa varmaan otetaan sitten huomioon kokonaisuuteen vaikuttaneita seikkoja, kuten esimerkiksi sellainen mahdollisuus, että vauhtia olikin 140 tai yli, jolloin tosiaan voi vastuu jakautua tai joskus jopa siirtyä tyystin toiselle. Sitäkin varten on nopeusrajoituksia, että risteyksissä voi etäisyydestä päätellä, koska on turvallista liittyä sekaan.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10563
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Kouvola: Henkilöauto liittymästä moottoripyörän eteen - moottoripyörän matkustaja kuoli

Viesti Kirjoittaja damfin »

Likeavirgin kirjoitti:
Ke Heinä 22, 2020 2:41 pm
työn sankari kirjoitti:
Ke Heinä 22, 2020 2:14 pm
Kummisetä kirjoitti:
Ke Heinä 22, 2020 1:12 pm

Henkilöauton kuljettaja jätti noudattamatta väistämisvelvollisuutta joka sille oli osoitettu liikennemerkillä ja ajoi oikealta tulleen moottoripyörän eteen.
Siinä sulle tutkittavaa.
Niin, mutta kai kaltaisesikin ymmärtää että ei se poista vastuuta onnettomuuden toiselta osapuolelta jos hän ei ole noudattanut sääntöjä tai ajanut esim jarruviallisella vehkeellä. Eli tutkitaan vaan.
Vastuu on vain hänellä, joka kääntyy tieltä eteen katsomatta tuleeko ketään. Sitä varten kai ne liikennemerkit ovat olemassa. Ei ole mitään vastuuta minäpä pysäytän liikenteen takanani, jos tuolta tuo tyyppi stop-merkin takaa päättääkin kääntyä eteeni.
Onko nyt jo jossain todettu että auton kuljettaja ei katsonut tuleeko ketään? ehkä hän katsoi mutta jostain syystä ei havainnut moottoripyörää, tai ehkä moottoripyörä tuli alueelle vasta sen jälkeen kun auto oli jo lähtenyt liikkeelle ja kuljettaja katsoi jo eteensä.

Toki pääasiallisesti onnettomuudesta on vastuussa henkilöauton kuljettaja, mutta se ei herätä moottoripyörän matkustajaa henkiin, toki se voi sitä moottoripyörän kuljettajaa lohduttaa kun loppuelämänsä hokee että "ei se ollut mun vika, se auto tuli kolmion takaa".
Mutta ihan pikku vinkkinä moottoripyörien kuljettajille, nopeus varsinkin risteysalueilla kannattaa pitää sellaisena että kerkeää jarruttamaan ja väistämään silloinkin kun joku tomppeli tulee kolmion takaa eteen, kun se moottoripyörä on kuitenkin melko heikoilla autoon törmätessään vaikka kuinka oikeassa olisi, ja huonolla tuurilla siinä saattaakin päästä hengestään itse moottoripyörän kuljettaja eikä kyydissä istuva matkustaja.

työn sankari
Sabrina Duncan
Viestit: 372
Liittynyt: Pe Kesä 03, 2011 9:38 am

Re: Kouvola: Henkilöauto liittymästä moottoripyörän eteen - moottoripyörän matkustaja kuoli

Viesti Kirjoittaja työn sankari »

Noh, toivotaan että mopoilijalla oli kaikki kunnossa tällä kertaa, niin pääsette lynkkaamaan oikeaa tahoa. Mutta kyllä te yh-äidit aika pihalla olette (taas kerran) jos luulette että esim ylinopeutta tai humalassa ajava ei olisi onnettomuudesta vastuussa, viallisesta ajoneuvosta puhumattakaan.

*poistettu lautamiestekstiä*t:mode

Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17033
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Kouvola: Henkilöauto liittymästä moottoripyörän eteen - moottoripyörän matkustaja kuoli

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Likeavirgin kirjoitti:
Ke Heinä 22, 2020 2:41 pm
Vastuu on vain hänellä, joka kääntyy tieltä eteen katsomatta tuleeko ketään. Sitä varten kai ne liikennemerkit ovat olemassa. Ei ole mitään vastuuta minäpä pysäytän liikenteen takanani, jos tuolta tuo tyyppi stop-merkin takaa päättääkin kääntyä eteeni.
Liikenteessä vastuu on kaikilla siellä liikkuvilla. Luokittelen moottoripyöräilijät samaan kastiin somaleiden, mustalaisten ja koiranomistajien kanssa; 99 prosenttia pilaa yhden pros maineen. Mp-kuskit ajavat lähes poikkeuksetta ylinopeutta, tunkevat pieneenkin väliin vain ohi päästäkseen, ohittavat vaikka joku on tulossa vastaan. Silti he ovat aina marisemassa kun heitä kohdellaan huonosti ja autoilija kiilaa, eikä antanut tietä, eivätkä ymmärrä miten hieno harrastus on mp:llä ajaminen.

Sitä varten näitä onnettomuuksia ensin tutkitaan ja sitten vasta hutkitaan, koska ja kenties... aurinko häikäisi autoilijaa, hän ei katsonut oikealle ollenkaan tai vain vilkaisi, arvioi m-p:n nopeuden väärin; siinä on näemmä 70 km/h rajoitus ja tietääkseni yksikään m-pyöräilijä ei osaa ajaa noin vähäistä vauhtia. Saattaa myös olla, että etelän suuntaan meni joku mahdollisesti isompi ajoneuvo, joka peitti näkyvyyttä ja autolla liikkunut ei osannut ottaa sitä huomioon; kenties autolla ajanut odotti, että vasemmalta tulossa oleva ajoneuvo menee editseen ja lähti sitten liikkeelle vilkaisematta uudestaan oikealle. Tällöin tilanne tuli m-pyöräilijälle täytenä yllätyksenä ja syyllinen on yksin autolla liikkunut.
- Kuten on joka tapauksessa yksin syyllinen onnettomuuteen mitä todennäköisemmin, jos ei voida osoittaa m-p kuskin ajokuntoa ja/tai ylinopeutta osasyyksi.

Mp kuskin näkökulma risteykseen. Kuva googlemaps
Mp kuskin näkökulma risteykseen. Kuva googlemaps
Tykkimäki_risteys.jpg (122.65 KiB) Katsottu 1828 kertaa
Autoiljan piti katsoa tähän suuntaan. Kuva googlemaps
Autoiljan piti katsoa tähän suuntaan. Kuva googlemaps
Tykkimäki_vt15_etelän_suuntaan_oikealle.jpg (105.28 KiB) Katsottu 1828 kertaa
Muistaakseni Oulussa (?) kymmenisen vuotta sitten syypää omaan kuolemaansa oli m-pyöräilijä, joka kiihdytti ajopelinsä laittomiin nopeuksiin hetkessä ja autolla eteen kääntynyt ei voinut tietää, että se 400 metrin päässä oleva m-p tulee kolminkertaisella ylinopeudella. Olisi ajanut rajoitusten mukaan, niin olisi hengissä mahdollisesti vieläkin. Tietääkseni ratakisat ja kiihdytyskisat ajetaan suljetuilla alueilla.
- Vastuuta m-p:n ylinopeudesta ei saatu autolla liikkuneen syyksi, vaikka joku motoristijärjestö kuinka olisi vouhottanut - ja siinä samalla kehunut kuinka hieno harraste tämä heidän juttunsa onkaan. On ilmeisesti hienoa ajaa jatkuvasti ylinopeutta, roikkua takapsukurissa ja ohittaa kun vastaan tulee auto; kyllä siitä välistä juur ja juur mahtuu?
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!

Kummisetä
Jessica Fletcher
Viestit: 3245
Liittynyt: Ma Joulu 16, 2019 4:52 pm

Re: Kouvola: Henkilöauto liittymästä moottoripyörän eteen - moottoripyörän matkustaja kuoli

Viesti Kirjoittaja Kummisetä »

työn sankari kirjoitti:
Ke Heinä 22, 2020 2:14 pm
Kummisetä kirjoitti:
Ke Heinä 22, 2020 1:12 pm
työn sankari kirjoitti:
Ke Heinä 22, 2020 11:27 am
Joo, ennen kuin tuomitaan ketään niin tutkitaan vielä mm. mopedin nopeus, valot, tekninen kunto, kuljettajan kunto ja vireystila, onnettomuutta edeltänyt tilanne esim ohittiko mopo juuri toisen auton niin että olisi ollut autoilijan näkymättömissä. Jos nämä kaikki ovat kunnossa ja autoilijan osalta samat tutkimukset, niin sen jälkeen vasta aletaan miettiä tuomioita.
Henkilöauton kuljettaja jätti noudattamatta väistämisvelvollisuutta joka sille oli osoitettu liikennemerkillä ja ajoi oikealta tulleen moottoripyörän eteen.
Siinä sulle tutkittavaa.
Niin, mutta kai kaltaisesikin ymmärtää että ei se poista vastuuta onnettomuuden toiselta osapuolelta jos hän ei ole noudattanut sääntöjä tai ajanut esim jarruviallisella vehkeellä. Eli tutkitaan vaan.
Mitä sä pyörän jarruista jauhat kun tappaja tuli kolmion takaa eteen?
*poistettu lautamiestekstiä*t:mode
qurqo kirjoitti:
To Loka 26, 2023 9:01 pm
Ei renkaat mustaa piirrä, kuin lukkiutuneena.
:mrgreen:

Vaahtosammutin
Alibin satunnaislukija
Viestit: 55
Liittynyt: La Touko 27, 2017 11:26 am

Re: Kouvola: Henkilöauto liittymästä moottoripyörän eteen - moottoripyörän matkustaja kuoli

Viesti Kirjoittaja Vaahtosammutin »

Kummisetä kirjoitti:
Ke Heinä 22, 2020 5:59 pm
työn sankari kirjoitti:
Ke Heinä 22, 2020 2:14 pm

Niin, mutta kai kaltaisesikin ymmärtää että ei se poista vastuuta onnettomuuden toiselta osapuolelta jos hän ei ole noudattanut sääntöjä tai ajanut esim jarruviallisella vehkeellä. Eli tutkitaan vaan.
Mitä sä pyörän jarruista jauhat kun tappaja tuli kolmion takaa eteen?
*poistettu lautamiestekstiä*t:mode
Jos moottori pyörän jarrut olisivat ollet kunnossa niin se olisi kerinnyt pysähtyä ennen kolaria.

Avatar
Tähdet kertovat
Rico Tubbs
Viestit: 1275
Liittynyt: Ma Heinä 22, 2019 3:28 pm

Re: Kouvola: Henkilöauto liittymästä moottoripyörän eteen - moottoripyörän matkustaja kuoli

Viesti Kirjoittaja Tähdet kertovat »

Onneksi meillä on poliisi ja liikenneonnettomuuksissa tutkintalautakunnat, jotka varmasti pyrkivät etsimään tässäkin ne onnettomuuteen johtaneet syyt ja seuraukset.
Usein onnettomuuteen johtaneissa tilanteissa on useampiakin syitä, kuin vain väistämisvelvollisuuden noudattamatta jättäminen, kuten täälläkin jo epäiltiin. Harvemmin kuitenkin kolmion takaa tullaan tahallaan tielle tai siihen tielle tulijaan törmätään tahallaan, jos seuraukset on olleet nähtävissä. Järkevin selitys olisi se auringon sokaisema väistämisvelvollinen tai muu tilanteen tai tilannenopeuden näkyvyyttä peittänyt tekijä. Todella ikävä tapahtuma.
..”kaikkia pitäisi pistää ainakin kolme kertaa ja eniten vastaan öyhöttäviä (jalkapuuhun kytkettynä) vähintään viisi”..

LeChatNoir
Armas Tammelin
Viestit: 71
Liittynyt: La Joulu 10, 2016 7:44 pm

Re: Kouvola: Henkilöauto liittymästä moottoripyörän eteen - moottoripyörän matkustaja kuoli

Viesti Kirjoittaja LeChatNoir »

Mietiskelin vain, kuinka lähellä moottoripyörä on ollut, kun ei ole ehtinyt jarruttaa tai väistää. Jos siis oletetaan, että vauhti on ollut 70km/h. Osaisiko joku laskea?

Calamity Jane
Rico Tubbs
Viestit: 1224
Liittynyt: To Maalis 23, 2017 2:14 am
Paikkakunta: Villi länsi

Re: Kouvola: Henkilöauto liittymästä moottoripyörän eteen - moottoripyörän matkustaja kuoli

Viesti Kirjoittaja Calamity Jane »

Aivan hyvin voi autokuskikin olla yksin tähän syyllinen. Usein itsekin törmään tähän ilmiöön, eritoten maalla, jossa vanha pappa kaasuttelee kolmion takaa suoraan eteen. Muista piittaamatta.
Tuosta onnettomuuden osapuolien iät ovat jääneet pois uutisista. Se voisi vähän selventää asiaa, esim. jos pyörän kuljettaja oli aikuisikään ehtinyt pari, en usko ylinopeuteen.

Avatar
Tähdet kertovat
Rico Tubbs
Viestit: 1275
Liittynyt: Ma Heinä 22, 2019 3:28 pm

Re: Kouvola: Henkilöauto liittymästä moottoripyörän eteen - moottoripyörän matkustaja kuoli

Viesti Kirjoittaja Tähdet kertovat »

LeChatNoir kirjoitti:
Ke Heinä 22, 2020 7:31 pm
Mietiskelin vain, kuinka lähellä moottoripyörä on ollut, kun ei ole ehtinyt jarruttaa tai väistää. Jos siis oletetaan, että vauhti on ollut 70km/h. Osaisiko joku laskea?
Täällä laskuri, moottoripyörä ottaa pidemmän matkan kuin auto. Ko. pyörässä kaksi päällä, eli matka pitenee vielä laskurin antamasta lukemasta, vaikka laskurissa on kohtuullisen normaali reaktioaika mukana.

https://extrat.liikenneturva.fi/pysahty ... ipyora/fi/
..”kaikkia pitäisi pistää ainakin kolme kertaa ja eniten vastaan öyhöttäviä (jalkapuuhun kytkettynä) vähintään viisi”..

Vastaa Viestiin