Hangon veneturma - Poker run päättyi katastrofiin

Otsikon mukaisesti. Myös onnettomuudet pienistä suuriin. Pohjustamattomat keskustelunavaukset.
Kummisetä
Agentti Scully
Viestit: 659
Liittynyt: Ma Joulu 16, 2019 4:52 pm

Re: Poker run päättyi katastrofiin.

Viesti Kirjoittaja Kummisetä »

No nyt on veneen numerokin nähtävillä:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/0be5 ... e484ab6ecd
Asiallinen kirjoitti:
Ma Marras 02, 2020 4:23 pm
Varmaa on luultavasti vain se, että päihteet liittyivät asiaan.

Likeavirgin
Christopher Lorenzo
Viestit: 1572
Liittynyt: Su Huhti 19, 2020 8:18 pm

Re: Poker run päättyi katastrofiin.

Viesti Kirjoittaja Likeavirgin »

Kummisetä kirjoitti:
Su Elo 09, 2020 1:00 pm
xxyy kirjoitti:
Su Elo 09, 2020 12:50 pm
Luultavasti,tässä haetaan jotain syytä nyt,että nopean veneen kuljettaja ei joudu syytteeseen,koska nopeat veneet on raha miesten hommaa.
Rahalla voit ostaa vaikka 1000 heppasen veneen ilman mitään vaatimuksia,hyppää kyytiin ja menoksi eikä mitään tajua,miten vene voi käyttäytyä suurissa nopeuksissa.
Jos vanaalto heittää nopean veneen nopeassa vauhdissa,toiseen veneeseen,niin sillon vika on nopean veneen kuljettajassa,hän ei osaa käsitellä omaa venettä,mutta tämä piilotetaan muihin syihin
Saikos se viime kesänä Airistolla juppiveneellään 2 tappanut mitään tuomiota vai painettiinko villaisella hyväveli- kerhossa? Vai onko tutkinta edelleen kesken jos löytyisi jotain lieventäviä seikkoja....
Sai 50 päiväsakkoa. Miksi nopean veneen kuljettajan pitäisi joutua syytteeseen? Perussuomalainen kateusko? Yleisövene oli liian lähellä kilparataa, järjestäjän vika. Ei kilpailijan. Mitä kumivene muutenkaan tekee merellä?
Muistakaa jatkossakin äänestää SDP, Vasemmistoliitto, tai Vihreät. Saamme näin paremman Suomen.

Avatar
Säde-Sisko
Martin Riggs
Viestit: 608
Liittynyt: Ke Kesä 03, 2020 4:50 pm

Re: Poker run päättyi katastrofiin.

Viesti Kirjoittaja Säde-Sisko »

Eihän tästä onnettomuudesta voi tapahtumaan osallistunutta pikaveneilijää syyttää. Tapahtuman järjestäjällä on aina vastuu turvallisuudesta. Veneen käsittelyyn sen enempää kantaa ottamatta yhdessä videossa kyllä kuulee kun kierrokset moottorissa laskee heti kun osuu aaltoon ja vene lähtee kallistumaan. Se vaan tuppaa tuon tason jollat liukumaan noissa nopeuksissa pitkälle vaikka työntövoimaa ei enää olisikaan.
”En ole puolesta, enkä vastaan, pikemminkin päinvastoin”

cossu2
Nikke Knakkertton
Viestit: 170
Liittynyt: Su Kesä 21, 2020 1:56 pm

Re: Poker run päättyi katastrofiin.

Viesti Kirjoittaja cossu2 »

Likeavirgin kirjoitti:
Su Elo 09, 2020 1:07 pm
Kummisetä kirjoitti:
Su Elo 09, 2020 1:00 pm
xxyy kirjoitti:
Su Elo 09, 2020 12:50 pm
Luultavasti,tässä haetaan jotain syytä nyt,että nopean veneen kuljettaja ei joudu syytteeseen,koska nopeat veneet on raha miesten hommaa.
Rahalla voit ostaa vaikka 1000 heppasen veneen ilman mitään vaatimuksia,hyppää kyytiin ja menoksi eikä mitään tajua,miten vene voi käyttäytyä suurissa nopeuksissa.
Jos vanaalto heittää nopean veneen nopeassa vauhdissa,toiseen veneeseen,niin sillon vika on nopean veneen kuljettajassa,hän ei osaa käsitellä omaa venettä,mutta tämä piilotetaan muihin syihin
Saikos se viime kesänä Airistolla juppiveneellään 2 tappanut mitään tuomiota vai painettiinko villaisella hyväveli- kerhossa? Vai onko tutkinta edelleen kesken jos löytyisi jotain lieventäviä seikkoja....
Sai 50 päiväsakkoa. Miksi nopean veneen kuljettajan pitäisi joutua syytteeseen? Perussuomalainen kateusko? Yleisövene oli liian lähellä kilparataa, järjestäjän vika. Ei kilpailijan. Mitä kumivene muutenkaan tekee merellä?
Tästä tämä pähkinä syntyy, kun järjestäjä heiluttelee lippuja ja rakentaa "radan", säännöissä kuitenkin lukee että noudatetaan merenkulun sääntöjä ja ei ole kilpailutapahtuma...
Never ride faster than your guardian Angel can fly...

Don MC
Lauri Hanhivaara
Viestit: 123
Liittynyt: Pe Elo 25, 2017 11:19 pm

Re: Poker run päättyi katastrofiin.

Viesti Kirjoittaja Don MC »

Säde-Sisko kirjoitti:
Su Elo 09, 2020 1:10 pm
Eihän tästä onnettomuudesta voi tapahtumaan osallistunutta pikaveneilijää syyttää. Tapahtuman järjestäjällä on aina vastuu turvallisuudesta. Veneen käsittelyyn sen enempää kantaa ottamatta yhdessä videossa kyllä kuulee kun kierrokset moottorissa laskee heti kun osuu aaltoon ja vene lähtee kallistumaan. Se vaan tuppaa tuon tason jollat liukumaan noissa nopeuksissa pitkälle vaikka työntövoimaa ei enää olisikaan.
Kyllä se suht kauan pitää tehoja päällä vielä sen jälkeen kun lähti lapasesta. Hitaasti laskee tehot sivuttaisheitosta törmäykseen asti. Kierrosten laskeminen johtuu siitä kun potkurit haukkaavat hypähdyksen jälkeen vettä.

Kummisetä
Agentti Scully
Viestit: 659
Liittynyt: Ma Joulu 16, 2019 4:52 pm

Re: Poker run päättyi katastrofiin.

Viesti Kirjoittaja Kummisetä »

Likeavirgin kirjoitti:
Su Elo 09, 2020 1:07 pm
Kummisetä kirjoitti:
Su Elo 09, 2020 1:00 pm
xxyy kirjoitti:
Su Elo 09, 2020 12:50 pm
Luultavasti,tässä haetaan jotain syytä nyt,että nopean veneen kuljettaja ei joudu syytteeseen,koska nopeat veneet on raha miesten hommaa.
Rahalla voit ostaa vaikka 1000 heppasen veneen ilman mitään vaatimuksia,hyppää kyytiin ja menoksi eikä mitään tajua,miten vene voi käyttäytyä suurissa nopeuksissa.
Jos vanaalto heittää nopean veneen nopeassa vauhdissa,toiseen veneeseen,niin sillon vika on nopean veneen kuljettajassa,hän ei osaa käsitellä omaa venettä,mutta tämä piilotetaan muihin syihin
Saikos se viime kesänä Airistolla juppiveneellään 2 tappanut mitään tuomiota vai painettiinko villaisella hyväveli- kerhossa? Vai onko tutkinta edelleen kesken jos löytyisi jotain lieventäviä seikkoja....
Sai 50 päiväsakkoa. Miksi nopean veneen kuljettajan pitäisi joutua syytteeseen? Perussuomalainen kateusko? Yleisövene oli liian lähellä kilparataa, järjestäjän vika. Ei kilpailijan. Mitä kumivene muutenkaan tekee merellä?
Onko linkkiä tuomioon?
Jos tappaa 2 niin oikeusvaltiossa siitä yleensä joutuu syytteeseen.
En tiedä kateuden kohteistasi.
Airiston tapauksessa ei ollut mitään kilpailua vaan muskelivene ajoi pienen purjeveneen päälle.
No mitähän vittua ne veneet nyt yleensä merellä tekee? Kerää mustikoita ?
Asiallinen kirjoitti:
Ma Marras 02, 2020 4:23 pm
Varmaa on luultavasti vain se, että päihteet liittyivät asiaan.

Avatar
Säde-Sisko
Martin Riggs
Viestit: 608
Liittynyt: Ke Kesä 03, 2020 4:50 pm

Re: Poker run päättyi katastrofiin.

Viesti Kirjoittaja Säde-Sisko »

Kyllähän tästä varmasti melkoinen soppa syntyy. Se että kyseessä ei ole"kilpailu" johtuu varmasti siitä tapahtuman järjestäjällä ei ole lupaa ja resursseja järjestää virallista kilpailua. Joten järjestetään sitten vain "tapahtuma".

Tapahtuman säännöissä sanotaan että jokainen vene, kippari, navigaattori, ja muu miehistö, osallistuu tapahtumaan omalla vastuulla ja
venekunta huolehtii omista vakuutuksistaan.

https://pokerrun.fi/saannot/

Silti tällaiset luodut säännöt eivät vapauta tapahtuman järjestäjää vastuistaan.
”En ole puolesta, enkä vastaan, pikemminkin päinvastoin”

Manntag
Scooby-Doo
Viestit: 21
Liittynyt: Ti Heinä 14, 2020 6:58 pm

Re: Poker run päättyi katastrofiin.

Viesti Kirjoittaja Manntag »

xxyy kirjoitti:
Su Elo 09, 2020 12:50 pm
Jos vanaalto heittää nopean veneen nopeassa vauhdissa,toiseen veneeseen,niin sillon vika on nopean veneen kuljettajassa,hän ei osaa käsitellä omaa venettä,mutta tämä piilotetaan muihin syihin
Jos ajat järjestetyn tapahtuman merkityllä radalla ja joku ajaa luvatta edellä, jolloin menetät hallinnan ja osut radan vieressä olevaan katsojaan, syypäitä on kaksi: katsojat liian lähelle päästänyt tapahtuman järjestäjä ja luvatta edeltä ajanut veneilijä. Ei siis törmännyttä venettä ajanut.

Likeavirgin
Christopher Lorenzo
Viestit: 1572
Liittynyt: Su Huhti 19, 2020 8:18 pm

Re: Poker run päättyi katastrofiin.

Viesti Kirjoittaja Likeavirgin »

Kummisetä kirjoitti:
Su Elo 09, 2020 1:18 pm

Onko linkkiä tuomioon?
Jos tappaa 2 niin oikeusvaltiossa siitä yleensä joutuu syytteeseen.
En tiedä kateuden kohteistasi.
Airiston tapauksessa ei ollut mitään kilpailua vaan muskelivene ajoi pienen purjeveneen päälle.
No mitähän vittua ne veneet nyt yleensä merellä tekee? Kerää mustikoita ?
Mistä kahdesta sinä puhut? Ketjun aiheena on Poker run.

Eikai merellä mustikoita voi kerätä vai voiko nykyään? No eihän kilpaveneradalle pidä mennä ihmettelemään kumiveneellä. Eikai mustikoitakaan kerätä moottoritiellä?
Muistakaa jatkossakin äänestää SDP, Vasemmistoliitto, tai Vihreät. Saamme näin paremman Suomen.

ässähai
Sabrina Duncan
Viestit: 356
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: Poker run päättyi katastrofiin.

Viesti Kirjoittaja ässähai »

Poker Run on tarkoitettu urheilullisille moottoriveneille. Tällä tarkoitetaan avoimia moottoriveneitä, joissa ei ole kattoa tai umpiohjaamoa. Veneiden pituuksiksi on määritelty 6–16 metriä, mutta järjestäjä varaa oikeuden valita ajoon osallistuvat veneet. Poker Runia ei ajeta nopeuskilpailuna, vaikka epävirallisia nopeuskisoja merellä veneiden kesken syntyykin. Nopeus on kuitenkin yksi tapahtuman ohjelmanumeroista. veneiden nopeudet mitataan tutkalla ennen reitille lähtöä ja nopein vene palkitaan.
Venelehti: https://venelehti.fi/wp-content/uploads ... kerrun.pdf

Jepjep, ei ajeta kilpaa mutta nopeus on kuitenkin ohjelmanumero.

Hangon pokerrunniin osallistuvien veneiden nopeuksista on käyty kovaa vääntöä ja jatkuvaa kiistelyä. Pokerrunin nopeuskisaa lähdössä on kuulema puolusteltu sillä, että vaaraa ei aiheudu, koska nopeus mitataan hallituissa olosuhteissa.

Poker Run -säännöissä sanotaan, että "Tapahtumaan osallistuvien tulee noudattaa hyviä merimiestapoja."

cossu2
Nikke Knakkertton
Viestit: 170
Liittynyt: Su Kesä 21, 2020 1:56 pm

Re: Poker run päättyi katastrofiin.

Viesti Kirjoittaja cossu2 »

Manntag kirjoitti:
Su Elo 09, 2020 1:31 pm
xxyy kirjoitti:
Su Elo 09, 2020 12:50 pm
Jos vanaalto heittää nopean veneen nopeassa vauhdissa,toiseen veneeseen,niin sillon vika on nopean veneen kuljettajassa,hän ei osaa käsitellä omaa venettä,mutta tämä piilotetaan muihin syihin
Jos ajat järjestetyn tapahtuman merkityllä radalla ja joku ajaa luvatta edellä, jolloin menetät hallinnan ja osut radan vieressä olevaan katsojaan, syypäitä on kaksi: katsojat liian lähelle päästänyt tapahtuman järjestäjä ja luvatta edeltä ajanut veneilijä. Ei siis törmännyttä venettä ajanut.
Olisi hienoa saada varmaa tietoa, että oliko siellä lainkaan mitään sulkuveneitä paitsi tämä pace joka vissiin ajaa letkan edessä. Ainakaan muissa stoppi paikoissa en ole koskaan nähnyt niitä 🤔
Never ride faster than your guardian Angel can fly...

jerrycotton
Scooby-Doo
Viestit: 29
Liittynyt: Ti Elo 02, 2011 10:07 pm

Re: Poker run päättyi katastrofiin.

Viesti Kirjoittaja jerrycotton »

Tiinas kirjoitti:
Su Elo 09, 2020 12:19 pm
jerrycotton kirjoitti:
Su Elo 09, 2020 12:00 pm
Täältä on helppo huudella mutta videolla en kyllä näe silminnäkijän kertomaa väistöä, tehot näyttäisi myös olevan päällä pitkään tuon suunnanvaihdon jälkeen. Toki itsellä ei ole kokemusta kuin 60 solmun vauhdista vesillä.

Onnettomuus veneen tiedot ja kuskin nimi löytyy vielä pokerrun sivulta missä voi GPS seurata veneitä. Lisäksi kuskin FB sivuilta löytyy videota ja kuvis veneestä ihan eiliseltäkin. 800hv vene kyseessä.
Miten sinä tuosta GPS kartasta pystyt päättelemään, mikä oli onnettomuusvene? Kartassa on kymmeniä veneitä.
Esim totalvene.fi oli uutisessa mainittu veneen numero.

” Neljäntenä vuorossa ollut ja numerolla neljä tapahtumaan osallistunut, huippunopeutta ajanut Bernico-merkkinen ja katamaraani-tyyppinen Poker Run -moottorivenevene saattoi rikkoutua tai menettää hallinnan edellä odottamattomasti ajaneen veneen peräaalloissa, minkä seurauksena se ajautui ulos ajoradalta ja osui kovalla vauhdilla ja kohtalokkain seurauksin suoraan tapahtumaa seuraamassa olleeseen Brig-merkkiseen katselijaveneeseen.”
http://www.totalvene.fi/lue/uutinen/poker-run-2020

xxyy
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 102
Liittynyt: Ma Heinä 20, 2020 10:26 am

Re: Poker run päättyi katastrofiin.

Viesti Kirjoittaja xxyy »

Manntag kirjoitti:
Su Elo 09, 2020 1:31 pm
xxyy kirjoitti:
Su Elo 09, 2020 12:50 pm
Jos vanaalto heittää nopean veneen nopeassa vauhdissa,toiseen veneeseen,niin sillon vika on nopean veneen kuljettajassa,hän ei osaa käsitellä omaa venettä,mutta tämä piilotetaan muihin syihin
Jos ajat järjestetyn tapahtuman merkityllä radalla ja joku ajaa luvatta edellä, jolloin menetät hallinnan ja osut radan vieressä olevaan katsojaan, syypäitä on kaksi: katsojat liian lähelle päästänyt tapahtuman järjestäjä ja luvatta edeltä ajanut veneilijä. Ei siis törmännyttä venettä ajanut.
Oliko rata merkitty,nopean veneen kuljettaja pitää osata ja tajuta tilanteet,eikä sokkona näyttää katselijoille minä tuun kaasu pohjassa,olen ite ajannut
nopeaa venettä ja näkyvyys on koko ajan 100 ei ole kurveja,niinkuin maantiellä,eli näkee ihan selvästi epävarman tilanteen tulossa minä hiljennän vauhtia.

tturpo
Poliisikoira Rex
Viestit: 279
Liittynyt: Pe Maalis 18, 2011 5:56 pm

Re: Poker run päättyi katastrofiin.

Viesti Kirjoittaja tturpo »

Kuulemma kuollut 12-vuotias tyttö ja sairaalassa hänen isänsä.

Avatar
Säde-Sisko
Martin Riggs
Viestit: 608
Liittynyt: Ke Kesä 03, 2020 4:50 pm

Re: Poker run päättyi katastrofiin.

Viesti Kirjoittaja Säde-Sisko »

xxyy kirjoitti:
Su Elo 09, 2020 1:45 pm
Manntag kirjoitti:
Su Elo 09, 2020 1:31 pm
xxyy kirjoitti:
Su Elo 09, 2020 12:50 pm
Jos vanaalto heittää nopean veneen nopeassa vauhdissa,toiseen veneeseen,niin sillon vika on nopean veneen kuljettajassa,hän ei osaa käsitellä omaa venettä,mutta tämä piilotetaan muihin syihin
Jos ajat järjestetyn tapahtuman merkityllä radalla ja joku ajaa luvatta edellä, jolloin menetät hallinnan ja osut radan vieressä olevaan katsojaan, syypäitä on kaksi: katsojat liian lähelle päästänyt tapahtuman järjestäjä ja luvatta edeltä ajanut veneilijä. Ei siis törmännyttä venettä ajanut.
Oliko rata merkitty,nopean veneen kuljettaja pitää osata ja tajuta tilanteet,eikä sokkona näyttää katselijoille minä tuun kaasu pohjassa,olen ite ajannut
nopeaa venettä ja näkyvyys on koko ajan 100 ei ole kurveja,niinkuin maantiellä,eli näkee ihan selvästi epävarman tilanteen tulossa minä hiljennän vauhtia.
Taitaa onnistua hirvikolarin väistäminenkin ihan tosta vaan noilla opeilla.
”En ole puolesta, enkä vastaan, pikemminkin päinvastoin”

Vastaa Viestiin