Jaahas eli kysymys kuuluu oliko sovittu juttu tämä että toinen menee tekemään vähän aaltojaBatistaGolololo kirjoitti: ↑Ke Elo 12, 2020 9:55 pmCattikuskilla oli vielä päivä pari sitten facebookissa kuva johon oli kommentoinut kesän alussa, että harjoittelee vasta ajelemaan ko. veneellä ja vain yhdellä moottorilla, koska ei ollut aiempaa ajokokemusta katamaraaniveneillä, eli melko kokematon kuljettaja jos ajellut vasta kuukauden pari. Toiseen kuvaan taas oli kommentoinut, että toivottavasti merellä olisi isoja aaltoja jotta pääsisi vähän hypyttämään venettä. Tuon kommentin perusteella voisi olettaa että saattoi jopa ajaa Fountainin peräaaltoon tarkoituksella jotta pääsisi vähän hypyttämään niinkuin kunnon showmiehet hypyttää.Kummisetä kirjoitti: ↑Ke Elo 12, 2020 1:01 pmIhmetyttää miksi se cattikuski veti täysillä siihen toisen tollon peräaaltoon , eikö katsellut lainkaan eteensä vai eikö tajunnut hiljentää?Jäärä kirjoitti: ↑Ti Elo 11, 2020 10:58 pm Ainoa syyllinen joka aiheutti onnettomuuden on se kusipää joka lähti katsomoalueelta kesken kisan kiihdyttämään kilpailualueelle. Sen seurauksena seuraava kilpailija joka tuli tämän ääliön synnyttämiin aaltoihin menetti veneen hallinnan.
Se että katsojat olivat aivan radan vieressä on myös totta, mutta ilman tuota ääliömäistä tekoa olisi Poker Runissa todennäköisesti säästytty näin kauheilta tapahtumilta. Kilpaveneilijää joka menetti hallinnan ei voi tässä tilanteessa pitää syyllisenä millään lailla koska tilanne on hänelle tullut täysin yllätyksenä.
Videot nähneenä maalta ja ilmasta käsin.
Oliko joku kokematon pullapää kuskina jolle oli vaan sanottu että silmät kiinni ja sinnepäin?
Kai se pitäisi tajuta että sivuaaltoon täysillä ajaessa lähtee varsinkin tollanen catinpaska varmasti lentoon.
Hangon veneturma - Poker run päättyi katastrofiin
Re: Hangon veneturma - Poker run päättyi katastrofiin
- H.Moilanen
- David Starsky
- Viestit: 4533
- Liittynyt: Ti Marras 12, 2019 2:30 pm
Re: Hangon veneturma - Poker run päättyi katastrofiin
Meinaatko, että...
a) Aaltojentekijä olisi sopinut cattikuskin kanssa aaltojen tekemisestä?
b) Aaltojentekijä olisi sopinut jonkun tahon X kanssa tekevänsä aaltoja kyseiselle cattikuskille?
c) Jotain muuta, mitä?
Etsivän Keskuspoliisin mukaan Suomeen jääneet emigrantit olivat poliittisesti epäluotettavia. Lisäksi monet olivat juutalaisia, joita Etsivä Keskuspoliisi luonnehti lausunnoissaan ”epämieluisiksi henkilöiksi”.
Aiheesta lisää täällä.
Aiheesta lisää täällä.
-
- Sabrina Duncan
- Viestit: 354
- Liittynyt: Pe Joulu 14, 2018 9:21 pm
Re: Poker run päättyi katastrofiin.
Tietäjät tietää.Hermione kirjoitti: ↑Ma Elo 10, 2020 12:29 pmNiinpä.mahdollinen kuolinsyy voi olla vakavat kallo-, ranka- ja sisäelinvauriot kun parin tonnin painoinen vene hyökkää niskaan mahdollisesti yli 100 km/h nopeudella. Ei auta pelastusliivit tai edes kypärä.Roopeli kirjoitti: ↑Ma Elo 10, 2020 11:14 amLuoja, mitä luulet?! Tuskin mitkään pelastusliivit on auttanut jos niillä vauhdeilla törmätäänphonyjoker kirjoitti: ↑Su Elo 09, 2020 7:05 pm Osaako kukaan muuten kertoa, että oliko näillä katselijoilla pelastusliivit? Mietin vain, että oliko kuolinsyy mahdollisesti törmäyksestä aiheutuneet vammat vai hukkuminen
Ja kyllä mä näin myös sen videon, jossa vene lentää taivaiden halki ja mäsähtää katsojien niskaan. Sen verran kaukaa oli kuvattu, ettei siitä ihan nää minkälainen osuma lopulta tuli. Kuitenkin 2 muuta kumiveneessä ollutta aikuista selvisi ilmeisesti säikähdyksellä niin tuli mieleen tällainen skenaario, jossa vesillä käy onnettomuus ja sen johdosta veneilijä menettää tajunsa (esim. isku päähän), mutta ei saa kuolettavia vammoja, niin mitkä ovat henkilön selviytymismahdollisuudet tajuttomana vs. tajuttomana pelastusliiveissä. Tajuton, kun ei kykene pidättämään hengitystä sukelluksissa ollenkaan, eikä hukkumiseen tarvita montaa sekuntia, mikäli liikuskelee suu auki pinnan alla. Tämmösessä tilanteessa on aivan yhdentekevää onko ranta täys "pelastajia". Elvytys toki voi tuoda ihmisen takasin elävien kirjoihin, mutta se on vain ja ainoastaan tilanteesta kiinni, koska hukkumiset tapahtuu nopeasti.
Tietenkin videolta veneen lennon nähtyäni minullekin tuli ensimmäisenä mieleen iskun seurauksena vammoihin menehtyminen, mutta aina se loogisin vaihtoehto ei ole mitä on tapahtunut, joten eiköhän odoteta virallista raporttia. Pelastusliivien käyttöä ei kannata vähätellä. Se on samanlaista turvallisuuden laiminlyöntiä, kun venetapahtumassa asianmukaisten turvavälien poisjättö, yleisesti koronarajoituksista piittaamattomuus tai turvavöiden käytön laiminlyönti autoillessa. Ei tunnu miltään ennen kuin kosahtaa.
-
- Lauri Hanhivaara
- Viestit: 146
- Liittynyt: Su Elo 25, 2019 8:56 pm
Re: Hangon veneturma - Poker run päättyi katastrofiin
(x) a) + c) = "tapahtuman" järjestäjäH.Moilanen kirjoitti: ↑Ke Elo 12, 2020 11:50 pmMeinaatko, että...
a) Aaltojentekijä olisi sopinut cattikuskin kanssa aaltojen tekemisestä?
b) Aaltojentekijä olisi sopinut jonkun tahon X kanssa tekevänsä aaltoja kyseiselle cattikuskille?
c) Jotain muuta, mitä?
Joku puhuikin aiemmin vastuuvapauslausekkeesta, surullista..
Kyllähän aaltoilijalta henki pois, bonttoonikuskilta kädet ja jalat pois, vastuulliselta ´vanhemmalta´ lapset pois, eiku miten se meni.
Moilaselle kiitokset että yrittää avata enemmän koko juttua ja järjestelijät vastuuseen, mutta aaltoilija on ensimmäinen syytetty.
Re: Hangon veneturma - Poker run päättyi katastrofiin
Poliisi-Tiedotteet, 12.08.2020 klo 10.16 | Hangon veneonnettomuuden esitutkinta jatkuu, https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisist ... anguage=fi– Tällaisissa onnettomuuksissa on tyypillistä, että useita henkilöitä kuullaan rikoksesta epäiltyinä. Henkilön asema voi kuitenkin muuttua esitutkinnan aikana, kertoo tutkinnanjohtaja Ramstedt.
Poliisityöstä mulla on tietoa samalla mitalla kuin pelkästään matkustajana olevalla veneliikenteen säännöistä. Mietinkin tässä nyt sitä, että koska poliisikuulustelussa epäillyillä on oikeus olla puhumatta totta ja todistajalla taas velvollisuus puhua totta, niin onko se vähän niin kuin reilumpaakin poliisityötä, kun ensin kuulustellaan rikoksen tiimoilla olevia henkilöitä ennemmin epäiltyinä kuin todistajina.
Toki juoniluonteinen kyttä mielellään kuulustelisi kaikkia varteenotettavia rikollisia todistajina, mutta tuskin on laillista hommaa se, että todistajan asemaan pistetty pitkä rivi jengiä pakotetetaan puhumaan totta, jotta kuulustelijan korvat säästyy ketkujen valheilta ja päästään suoraan asian ytimeen. Jos tuommosta rikoksen selvittelymenetelmää voisi käyttää lain mukaan niin kannattaisiko poliisin koskaan edes epäillä ketään! Heti vaan potentiaalisia syyllisiä puhuttamaan todistajan asemassa niin oikea syyllinen selviää alta aikayksikön!
"Suomen talous on ollut miinuksella 15 vuotta – mistä julkisen talouden ahdinko oikein johtuu?" Niin justiinsa - mistäköhän. Juujuu ja jepjep... joku veljenpojista tiesi ajoissa mitä tiesi. Mutta kuunteliko kukaan.
Re: Hangon veneturma - Poker run päättyi katastrofiin
Kaikista kuvista näkee, että turvavälit ovat olemattoman pienet. Järjestäjillä ei ole homma hanskassa.
Näyttää siltä, että käräjille lähtevät päälle ajaneen veneen kuski ja järjestelyistä vastaavat. Toivottavasti molemmille menee syyte kuolemantuottamuksesta läpi. Se ei auta kuollutta, mutta hiukan lohduttaa omaisia.
Jatkossa tällaisille pelleilyille/perseilyille ei kannata antaa lupia. Jos ilman niitä toimivat, vastuu on aina toimijoilla.
Näyttää siltä, että käräjille lähtevät päälle ajaneen veneen kuski ja järjestelyistä vastaavat. Toivottavasti molemmille menee syyte kuolemantuottamuksesta läpi. Se ei auta kuollutta, mutta hiukan lohduttaa omaisia.
Jatkossa tällaisille pelleilyille/perseilyille ei kannata antaa lupia. Jos ilman niitä toimivat, vastuu on aina toimijoilla.
-
- Ainesta Watsoniksi
- Viestit: 4632
- Liittynyt: Su Huhti 19, 2020 8:18 pm
Re: Poker run päättyi katastrofiin.
Otetaan nyt kuitenkin faktat huomioon öyhöttämisen sijaan.. ei siitä turvavyöstä apua ole, vaikka auto olisi paikallaan, jos rekka vetää keulaan 100km/h eri suunnasta väistämättä..phonyjoker kirjoitti: ↑To Elo 13, 2020 1:20 am Tietenkin videolta veneen lennon nähtyäni minullekin tuli ensimmäisenä mieleen iskun seurauksena vammoihin menehtyminen, mutta aina se loogisin vaihtoehto ei ole mitä on tapahtunut, joten eiköhän odoteta virallista raporttia. Pelastusliivien käyttöä ei kannata vähätellä. Se on samanlaista turvallisuuden laiminlyöntiä, kun venetapahtumassa asianmukaisten turvavälien poisjättö, yleisesti koronarajoituksista piittaamattomuus tai turvavöiden käytön laiminlyönti autoillessa. Ei tunnu miltään ennen kuin kosahtaa.
Re: Poker run päättyi katastrofiin.
Onko sulla esittää niitä faktoja väitteesi tueksi vai mutuiletko vaan?Likeavirgin kirjoitti: ↑Pe Elo 14, 2020 3:13 am Otetaan nyt kuitenkin faktat huomioon öyhöttämisen sijaan.. ei siitä turvavyöstä apua ole, vaikka auto olisi paikallaan, jos rekka vetää keulaan 100km/h eri suunnasta väistämättä..
Re: Hangon veneturma - Poker run päättyi katastrofiin
Sen kummemmin omia ajatuksiani syyllisyydestä tässä kuvailematta.. Oman havintoni mukaan tämä Fountain lähti satamalaiturista liikkeelle vasta siinä vaiheessa kun muut veneet olivat ryhmittyneet starttipaikalle Gråskärin läheisyyteen. Olisikohan kuljettajalla ollut ajatus kiertää avomeren puolelta starttipaikalle? Sen verran ahdas tuo väylä tosiaan oli, ettei ollut mitenkään mahdollista siirtyä turvallisesti satamasta tuonne. Yritti siis typerästi kolmantena ajaneen perässä kaartaa merelle, kuten tuossa aiemmassa gps kuvassa näkyy..
Edit. Tässä tämä linkki vielä kuvaan: https://ibb.co/fHKJvvs
Edit. Tässä tämä linkki vielä kuvaan: https://ibb.co/fHKJvvs
Re: Hangon veneturma - Poker run päättyi katastrofiin
MarkoS kirjoitti: ↑Pe Elo 14, 2020 11:15 am Sen kummemmin omia ajatuksiani syyllisyydestä tässä kuvailematta.. Oman havintoni mukaan tämä Fountain lähti satamalaiturista liikkeelle vasta siinä vaiheessa kun muut veneet olivat ryhmittyneet starttipaikalle Gråskärin läheisyyteen. Olisikohan kuljettajalla ollut ajatus kiertää avomeren puolelta starttipaikalle? Sen verran ahdas tuo väylä tosiaan oli, ettei ollut mitenkään mahdollista siirtyä turvallisesti satamasta tuonne. Yritti siis typerästi kolmantena ajaneen perässä kaartaa merelle, kuten tuossa aiemmassa gps kuvassa näkyy..
Edit. Tässä tämä linkki vielä kuvaan: https://ibb.co/fHKJvvs
Boldaamani on täyttä valhetta. Hangon Itäsatamasta on kaksi väylää ulos. Itäistä väylää käytetään, kun lähdetään itään päin ja läntistä väylää, kun lähdetään länteenpäin. Liittämäsi kuvan lokaatioon päästäkseen veneen olisi pitänyt tulla ulos sataman läntisestä päästä. Mitään muuta syytä tuolle reitinvalinnalle ei ole kuin se, että kuljettaja on halunnut vetää showta rannoilla olevien ihmisten edessä. Jos oikeasti lähtee sinne Kasnäsin suuntaan niinkuin jossain luki, ei tule satamasta ulos itäistä väylää. Ei kukaan aja niin.
Re: Hangon veneturma - Poker run päättyi katastrofiin
Okei. Luulin tuon läntisen väylän olevan matalampi, mutta kai tuo paatti olisi syväyksen puolestakin voinut käyttää sitä. Eli sitä suuremmalla syyllä tällä kuljettajalla on osavastuu onnettomuudesta.Boldaamani on täyttä valhetta. Hangon Itäsatamasta on kaksi väylää ulos. Itäistä väylää käytetään, kun lähdetään itään päin ja läntistä väylää, kun lähdetään länteenpäin. Liittämäsi kuvan lokaatioon päästäkseen veneen olisi pitänyt tulla ulos sataman läntisestä päästä. Mitään muuta syytä tuolle reitinvalinnalle ei ole kuin se, että kuljettaja on halunnut vetää showta rannoilla olevien ihmisten edessä. Jos oikeasti lähtee sinne Kasnäsin suuntaan niinkuin jossain luki, ei tule satamasta ulos itäistä väylää. Ei kukaan aja niin.
-
- Scooby-Doo
- Viestit: 28
- Liittynyt: To Syys 26, 2019 2:55 am
Re: Hangon veneturma - Poker run päättyi katastrofiin
Mikähän mahtoi olla catti- ja fountain-kuskin kaveruussuhde? Aika epätavallista, että numero 40 painaa menemään numerolla 4 (toki voinut erehtyä, koska 4/40 molemmissa numero 4...tai sitten ollaan esitetty erehtynyttä juuri tuon numeroinnin ansiosta).
Puheissa on tullut esille, että catti-kuskilla ollut näyttämisen halua ja pomputus olisi ollut tietoinen ratkaisu. Eli ”epäily/väite” suomeksi sanottuna: Fountain-kuski etuili tarkoituksella catti-kuskin pyynnöstä, että päästäisiin vähän pomputtamaan catilla.
Täyttä spekulaatiotahan tämäkin skenaario on, mutta onko ollut tavallista aikaisemmissa tapahtumissa kyseisenlainen etuilu mitä Fountain-kuski teki vai oliko epätavallista.
Puheissa on tullut esille, että catti-kuskilla ollut näyttämisen halua ja pomputus olisi ollut tietoinen ratkaisu. Eli ”epäily/väite” suomeksi sanottuna: Fountain-kuski etuili tarkoituksella catti-kuskin pyynnöstä, että päästäisiin vähän pomputtamaan catilla.
Täyttä spekulaatiotahan tämäkin skenaario on, mutta onko ollut tavallista aikaisemmissa tapahtumissa kyseisenlainen etuilu mitä Fountain-kuski teki vai oliko epätavallista.
Re: Hangon veneturma - Poker run päättyi katastrofiin
Oman veneilykokemukseni perusteella en pyytäisi ajamaan samaan suuntaan. V*ttumainen siinä aallossa ajaa jo kevyttä ~40kn kulkevaa tuulilasivenettäkin. Joskus leikkinyt vastaantulevan aalloissa nimenomaan ajamalla 90° kulmassa suoraan sivusta aaltoon. Meidänkin pikkupaatti on todella levoton samaan suuntaan menevän aalloissa ja mielelläni vältän niihin joutumista liian kovalla nopeudella.Juokseva Lähde kirjoitti: ↑Pe Elo 14, 2020 10:07 pm Mikähän mahtoi olla catti- ja fountain-kuskin kaveruussuhde? Aika epätavallista, että numero 40 painaa menemään numerolla 4 (toki voinut erehtyä, koska 4/40 molemmissa numero 4...tai sitten ollaan esitetty erehtynyttä juuri tuon numeroinnin ansiosta).
Puheissa on tullut esille, että catti-kuskilla ollut näyttämisen halua ja pomputus olisi ollut tietoinen ratkaisu. Eli ”epäily/väite” suomeksi sanottuna: Fountain-kuski etuili tarkoituksella catti-kuskin pyynnöstä, että päästäisiin vähän pomputtamaan catilla.
Täyttä spekulaatiotahan tämäkin skenaario on, mutta onko ollut tavallista aikaisemmissa tapahtumissa kyseisenlainen etuilu mitä Fountain-kuski teki vai oliko epätavallista.
-
- Ainesta Watsoniksi
- Viestit: 4632
- Liittynyt: Su Huhti 19, 2020 8:18 pm
Re: Poker run päättyi katastrofiin.
MAOL:n taulukkokirjasta löytyy. Jos on tuttu. Tuskin on, mutta koitetaan.Kummisetä kirjoitti: ↑Pe Elo 14, 2020 10:20 amOnko sulla esittää niitä faktoja väitteesi tueksi vai mutuiletko vaan?Likeavirgin kirjoitti: ↑Pe Elo 14, 2020 3:13 am Otetaan nyt kuitenkin faktat huomioon öyhöttämisen sijaan.. ei siitä turvavyöstä apua ole, vaikka auto olisi paikallaan, jos rekka vetää keulaan 100km/h eri suunnasta väistämättä..
-
- Horatio Caine
- Viestit: 6473
- Liittynyt: Ke Elo 16, 2017 3:16 pm
- Paikkakunta: aarniometsä
Re: Hangon veneturma - Poker run päättyi katastrofiin
Mitä omaa tietämystä on niin katamaraani ei tarvii kuin väärän kulman tullessa aaltoon, eli kaasukahvatyypillä on iso vastuu.
Sitä paitsi, nykyään on unohtunut herrasmieskäytös veneilyssä, mennään, ollaan toisia liian lähellä.
Sitä paitsi, nykyään on unohtunut herrasmieskäytös veneilyssä, mennään, ollaan toisia liian lähellä.