Vauva kuoli Kihniössä 9/2020 - isä ja äiti epäiltyinä, syytettä ei nostettu

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Avatar
jukuripää
Christopher Lorenzo
Viestit: 1623
Liittynyt: Pe Loka 05, 2012 6:30 am
Paikkakunta: Nyhtänköljä

Re: Tappoepäily Kihniössä 9/2020 - pariskunta vangittu

Viesti Kirjoittaja jukuripää »

Pariskunnan kanssa tilalla ei ilmeisesti ole asunut muita aikuisia, joten jompi kumpi vanhemmista on hälyttänyt apua. Veikkaisin, että miespuolinen.
Kaikki eiliset ovat menetettyjä päiviä.
Daisyduck
Alokas
Viestit: 4
Liittynyt: To Loka 01, 2020 11:07 am

Re: Tappoepäily Kihniössä 9/2020 - pariskunta vangittu

Viesti Kirjoittaja Daisyduck »

"Kyläläiset ovat kovin hiljaa tapauksesta. Pieni paikkakunta tietysti osin sen selittää, mutta jos kyseessä oli Mikki Jokipiin sukutila, onko hänen isänsä tai muu suku jotenkin vaikutusvaltaisia kihniöläisiä ja siksi asiaan ei haluta ottaa kantaa?"

Kihniöläisenä voin sanoa että tapausta täällä kyllä pohditaan kovastikin (kun aivan mitättömistäkin jutuista juorukerhot laulaa ja paikkakunta on tosiaan niin pieni, että kaikki ainakin omasta mielestään tuntuvat tietävän toistensa asiat), mutta kenelläkään ei tunnu olevan mitään tarkempaa faktatietoa. Ihan samoja pohdintoja, kuin täällä ketjussakin jo ollut.
Ei edes varmaa tietoa lasten lukumäärästä. Onko lapsia nyt sitten ollut se kaksi (joka ehkä todennäköisempi), vai jopa kolmaskin eli vastasyntynyt?

Itse en muista kumpaakaan vanhemmista nähneeni koskaan, vaikka asioin "keskustassa" päivittäin. Toki en nyt muutenkaan kovin paljon kiinnitä huomiota muihin randomkaupassakävijöihin. Mutta eivät siis varmaan monellekaan kovin tuttuja naamoja, kyllähän sellaiset hyvin nopeasti jää mieleen joita useamman kerran näkee tässä pikkukylällä, vaikka ei muuten henkilökohtaisesti tuntisikaan.

Ei ole myöskään vaikutusvaltainen suku miehellä tms.
Mietiskelijä2
Alokas
Viestit: 5
Liittynyt: Pe Elo 02, 2019 9:11 pm

Re: Tappoepäily Kihniössä 9/2020 - pariskunta vangittu

Viesti Kirjoittaja Mietiskelijä2 »

https://www.ylasatakunta.fi/teksti/kihn ... 0ed3a1ca77 Per­hee­seen lu­keu­tuu myös toi­nen al­le kou­lui­käi­nen lap­si.

Ylä-Sa­ta­kun­nan tie­to­jen mu­kaan so­si­aa­li­vi­ra­no­mai­sil­la, täs­sä ta­pauk­ses­sa las­ten­suo­je­lul­la, on ol­lut tie­to per­hees­tä ja mah­dol­lis­ta on­gel­mis­ta jo pit­kään en­nen epäil­tyä sur­ma­työ­tä. So­si­aa­li­pal­ve­luis­ta vas­taa Par­ka­non kau­pun­ki, kos­ka Kih­niö ja Par­ka­no muo­dos­ta­vat so­si­aa­li- ja ter­veys­pal­ve­lui­den osal­ta yh­teis­toi­min­ta-alu­een.

Po­lii­si on tie­dot­ta­nut ta­pauk­ses­ta var­sin vai­to­nai­ses­ti. Ylä-Sa­ta­kun­ta on hank­ki­nut ja saa­nut kä­siin­sä nyt jul­kais­tut uu­det li­sä­tie­dot eri läh­teis­tä jo hy­vän ai­kaa sit­ten. Uu­sien tie­to­jen var­mis­ta­mi­sek­si on käy­tet­ty usei­ta läh­tei­tä sekä teh­ty so­pi­muk­sia läh­de­suo­jas­ta. Li­säk­si tie­don­han­kin­nas­sa on käy­tet­ty ta­va­no­mai­ses­ta poik­ke­a­via me­ne­tel­miä ja teh­ty yh­teis­työ­tä eri tie­do­tus­vä­li­nei­den vä­lil­lä.

Us­kon­nol­li­sen yh­dis­tyk­sen pu­heen­joh­ta­ja

Toi­nen epäil­lyis­tä on toi­mi­nut Kar­hun kan­san pu­heen­joh­ta­ja­na. Kar­hun kan­sa on re­kis­te­röi­ty us­kon­nol­li­nen yh­dys­kun­ta, jon­ka hen­gel­li­nen poh­ja on suo­me­nus­kos­sa. Kar­hun kan­sa on jul­kais­sut ta­pauk­seen liit­ty­en tie­dot­teen 24. syys­kuu­ta, jon­ka mu­kaan ta­paus on tul­lut heil­le yl­lä­tyk­se­nä ja et­tä kyse on pu­heen­joh­ta­jan yk­si­tyi­sa­si­as­ta.

Pu­heen­joh­ta­jan teh­tä­vis­tä vas­taa nyt yh­dis­tyk­sen va­ra­pu­heen­joh­ta­ja. Yh­dis­tys ker­too te­ke­vän­sä omat rat­kai­sun­sa sit­ten, kun tut­kin­ta ja mah­dol­li­nen oi­keusp­ro­ses­si ovat ohi.
Paikalla
Avatar
Tarkastaja Levisi
Angus MacGyver
Viestit: 6694
Liittynyt: La Heinä 18, 2020 4:44 pm

Re: Tappoepäily Kihniössä 9/2020 - pariskunta vangittu

Viesti Kirjoittaja Tarkastaja Levisi »

Pahoinpitelyepäilyn taustalla voi hyvin olla lasten laiminlyönti.

https://www.poliisi.fi/hame/tiedotteet/ ... alta_70061

Laiminlyöntiä voidaan kuitenkin tutkia myös pahoinpitelynä. Esimerkiksi vanhempi voi syyllistyä pahoinpitelyyn, jos hän ei huolehdi, että lapsen hampaat on pesty ja hoidettu. Se on erittäin vahingollista ja aiheuttaa suuren kivun lisäksi myös tulehdustilan. Laiminlyöntiä on myös liian vähäisen ravinnon antaminen, jonka seurauksena lapsen kasvu hidastuu. Nämä esimerkkitapaukset voivat aiheuttaa paljon suuremmat seuraukset lapsen loppuelämälle kuin läimäytys, joka on kuritusväkivallan perinteisempi muoto
– Touhumme eteni yhä pitemmälle, ja kun aloimme suoraan sanoen nussia lauteilla sylikkäin, Kari Tapio räjähti, Frederik muistelee kirjassa.
Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5042
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Tappoepäily Kihniössä 9/2020 - pariskunta vangittu

Viesti Kirjoittaja Hermione »

En oikein tykkää siitä että pariskunnan uskonto on tuotu niin vahvasti median toimesta esille. Myös valokuvat asuinpaikasta ovat varsinkin tässä vaiheessa tutkintaa täysin sopimattomia.

Yritetäänkö tässä demonisoida muinaisuskontoja harjoittavat? Jokaisella kuitenkin on oikeus omaan uskonnolliseen kantaansa, ja toisaalta on oikeus olla kertomatta mitä uskontoa edustaa, tai on edustamatta mitään. Tosin nykyään vaikuttaa siltä että jotkut uskonnot ovat muita "parempia" kuin toiset.

Kaikin puolin järkyttävä tapaus, kuten erityisesti lapsiin kohdistuvat väkivallanteot ovat. Antaa poliisin selvittää rauhassa mitä on tapahtunut.
VastarannanKiiski
Axel Foley
Viestit: 2439
Liittynyt: La Helmi 08, 2020 6:24 pm

Re: Tappoepäily Kihniössä 9/2020 - pariskunta vangittu

Viesti Kirjoittaja VastarannanKiiski »

Onhan uskonto mainittu lestadiolaisten hyväksikäyttöjutuisssa ja talousrikoksissa ja islam monessakin yhteydessä. Saatananpalvontakin mm pedofiilirinkiin liittyen.
En usko, että kyseessä on sen kummempi luonnonuskontojen mustamaalaus.
Rikospaikkojakin on kuvattu mm Sini Ruohosen kotitalo.
Normisettiä minusta.
Pahuus tai yksittäinen siihen kykenevä ihminen voi pesiytyä mihin vaan, satunnaisiin paikkoihin ja satunnaisiin yhteisöihin. Joskus mätä on koko yhteisö, joskus vain yksi siihen kuuluva.
digitikka
Lauri Hanhivaara
Viestit: 139
Liittynyt: Ma Elo 29, 2011 10:30 pm

Re: Tappoepäily Kihniössä 9/2020 - pariskunta vangittu

Viesti Kirjoittaja digitikka »

Hermione kirjoitti: To Loka 01, 2020 2:35 pm En oikein tykkää siitä että pariskunnan uskonto on tuotu niin vahvasti median toimesta esille. Myös valokuvat asuinpaikasta ovat varsinkin tässä vaiheessa tutkintaa täysin sopimattomia.

Yritetäänkö tässä demonisoida muinaisuskontoja harjoittavat? Jokaisella kuitenkin on oikeus omaan uskonnolliseen kantaansa, ja toisaalta on oikeus olla kertomatta mitä uskontoa edustaa, tai on edustamatta mitään. Tosin nykyään vaikuttaa siltä että jotkut uskonnot ovat muita "parempia" kuin toiset.
Tapausta miettiessä mahdollisen tekijän hahmottamiseen sisältyy monta asiaa; on sukupuoli, ikä, perhesuhteet, koulutustausta, työhistoria, harrastukset ja myös uskonto.
Ei uskonnon mainitseminen ole sen loukkaavampaa kuin muidenkaan henkilön ominaisuuksien.

Kuvitteellinen esimerkki: Kolme eri ”tekijää”
- 57-vuotias mies, sinkku, koulutukseltaan konemestari, asuu Mäntsälässä, pelaa jalkapalloa, tapakristitty.
- 38-vuotias mies, eronnut, työtön, asuu Espoossa, kuuluu moottoripyöräjengiin, tiedossa että on aikaisempaa rikostaustaa, eronnut kirkosta
- 53-vuotias mies, naimisissa ja kaksi lasta, akateeminen koulutus, asuu maatilalla Kihniössä, useita luottamustoimia, kuuluu muinaisuskontoa tunnustavaan yhteisöön

Kaikista määreistä syntyy kullekin asiaa seuraavalle mielikuva, joka joko sopii tiedossa oleviin muihin seikkoihin tai ei sovi niihin ollenkaan, ja määreiden mukaan voi hahmotella puuttuvia palasia tapaukseen.
Eteenpäin! Sano Mummo lumessa
Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5042
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Tappoepäily Kihniössä 9/2020 - pariskunta vangittu

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Siihen, että poliisi on kertonut ettei pariskunnan kumpikaan osapuoli ole puhunut itse kuolemaan johtaneista tapahtumista.

On teossa ollut mukana tahallisuutta tai ei, niin oman lapsen kuolema on varmasti aivan hirvittävän traumaattinen kokemus. Pystyykö siitä välttämättä edes puhumaan.

Jos kyseessä on ollut äkillinen tapahtuma, niin elämänmuutos jossa joutuu irralleen muusta perheestä, kopitettuna vailla asianmukaisia mt-palveluja (siis sellaisia jotka on saatavilla silloin kun vapaana) ja yksi pysyvästi poissa, niin vähemmästäkin voi hajota.

En ole millään tavalla puolustamassa tai tuomitsemassa näitä ihmisiä, kun ovat vasta epäiltyinä ja esitutkinta käynnissä. Defaulttina tutkitaan tietenkin vakavana henkirikoksena, mutta ei kuitenkaan murhana, mikä lienee aika herkästi tutkintanimike kun kyseessä on puolustuskyvytön uhri.
Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5042
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Tappoepäily Kihniössä 9/2020 - pariskunta vangittu

Viesti Kirjoittaja Hermione »

digitikka kirjoitti: To Loka 01, 2020 3:43 pm

Tapausta miettiessä mahdollisen tekijän hahmottamiseen sisältyy monta asiaa; on sukupuoli, ikä, perhesuhteet, koulutustausta, työhistoria, harrastukset ja myös uskonto.
Ei uskonnon mainitseminen ole sen loukkaavampaa kuin muidenkaan henkilön ominaisuuksien.
Toisaalta me elämme maailmassa jossa valtavirrasta poikkeavat ja jollain tapaa eksentriset ihmiset päätyvät kovin helposti "noitaroviolle". Ihmiset ovat aivan hirvittävän ennakkoluuloisia, vaikka kuinka yrittäisivät esittää suvaitsevaista ja avarakatseista. Ja maatilalla asuva muinaisuskontoa harjoittava perhe on aika helppo maalitaulu.

Toisaalta, pieneen lapsen hengen menetys tavalla, josta on seurannut henkirikostutkinta, asettaa kyllä ihan "normin" mukaisen tapakristityn perheenkin maalitauluksi, mutta näiden kohdalla ei riepotella elämäntapaa ja uskontoa samalla tavalla.
Mietiskelijä2
Alokas
Viestit: 5
Liittynyt: Pe Elo 02, 2019 9:11 pm

Re: Tappoepäily Kihniössä 9/2020 - pariskunta vangittu

Viesti Kirjoittaja Mietiskelijä2 »

Kaikki uutiset tapauksesta luettuani, tulin sellaiseen päätökseen tapahtumista, että tämä mies on muutamaa päivää ennen tappoa pahoinpidellyt vaimoa ja vaimo on sitten kostoksi pahoinpidellyt kesäkuussa syntynyttä vauvaa ja lopulta tappanut hänet.faktoja löytyy eri medioiden uutisista.
jekkumaisteri
Neuvoja-Jack
Viestit: 589
Liittynyt: Ke Tammi 03, 2018 10:55 am

Re: Tappoepäily Kihniössä 9/2020 - pariskunta vangittu

Viesti Kirjoittaja jekkumaisteri »

Mietiskelijä2 kirjoitti: To Loka 01, 2020 5:34 pm Kaikki uutiset tapauksesta luettuani, tulin sellaiseen päätökseen tapahtumista, että tämä mies on muutamaa päivää ennen tappoa pahoinpidellyt vaimoa ja vaimo on sitten kostoksi pahoinpidellyt kesäkuussa syntynyttä vauvaa ja lopulta tappanut hänet.faktoja löytyy eri medioiden uutisista.
Hullu nainen miksi piti kostaa viattomalle lapselle se että sai itse turpiinsa ukoltaan. No minä jo katsoin fb profiilista että äiti on jälkeenjääneen näköinen vajakki
Avatar
Maruna
Sabrina Duncan
Viestit: 353
Liittynyt: Ti Elo 19, 2008 11:31 pm
Paikkakunta: Lahti

Re: Tappoepäily Kihniössä 9/2020 - pariskunta vangittu

Viesti Kirjoittaja Maruna »

Harvest kirjoitti: Ti Syys 29, 2020 11:11 am Samaa mieltä, että lapsi näyttää aliravitulta, samoin kuin vanhempansa ainakin spr:n kuvassa. Olisi sitä apua tarvittu perheeseen jo ilmeisesti ennen näitä tapahtumiakin 😔

Silti ihmettelen sitä nimiasiaa, kun sitä oli joku kysellyt ja lapsilla ei ollut nimiä. Olkoonkin vaikka karhun kansa joka antaa nimen, mutta tuskin sekään voi keksiä omia lakejaan Suomen lain vastaisesti? Kuitenkin joku toinen karhun kansalainen on antanut lapselleen nimen ihan kuten kuuluu, joten siitä en usko olevan kyse.
Ihmettelen myös millä he ovat eläneet, kun kerran lapsia ei ole ilmoitettu mihinkään joten äitikään ei ole saanut kelalta mitään rahoja ja mikä tällaiseen voi olla syynä? Ei neuvolassa ole kuitenkaan pakko käydä ku ne pakolliset muutaman kerran eikä rokotuksia ole pakko ottaa, jos sotii elämänkatsomusta vastaan. Kai lapsilla ois oikeus sentään olla olemassa ihan virallisesti?
Toivottavasti, tämä pariskunta ei ole jättäytynyt kaiken normaalin, yhteiskunnan tuen ulkopuolelle - yksin jaksamaan. Siltä nimittäin vaikuttaa, jos pienokaiset synnytetään kotona ilman riittävää ammatillista apua, neuvolakäynnit jätetään väliin, ennen ja jälkeen synnytyksen, syntyneiden lasten tietoja ei anneta rekistereihin... Nyt lukeekin jo sitten lehdissä, että sosiaalihuolto on ollut jo pidemmän aikaa huolissaan tämän perheen tilanteesta.
En esiinny nimimerkillä "Marja" tai muilla M-kirjaimen sisältävillä nimimerkeillä. Toisin kuin minuna netissä esiintymään, pyrkivä, jo vuosia vainonnut ja mustamaalannut T-mies.
Avatar
Maruna
Sabrina Duncan
Viestit: 353
Liittynyt: Ti Elo 19, 2008 11:31 pm
Paikkakunta: Lahti

Re: Tappoepäily Kihniössä 9/2020 - pariskunta vangittu

Viesti Kirjoittaja Maruna »

jekkumaisteri kirjoitti: Ti Syys 29, 2020 9:18 pm
JohanPomppas kirjoitti: Ti Syys 29, 2020 7:34 pm ^^Ne jotka miettii miten tuo risuparta "on osannut lisääntyä" - niin eipä siihen paljon järkeä tarvi. Lienee lähinnä paskantamiseen verrattavissa oleva ruumiintoiminto, jonka luonnostaan osaa. Että sen sitten kun alkaa ottaa eteen vaan "osaa" vaikkei olis mistään aviisista ohjeita lukenutkaan. Enempi järkeä tarvii siihen että ei lisäänny. Naisella varmaan on jotain mt -ongelmia jo sen perusteella, että ihan nätin näköinen nuori tyttö tuhlannut elämänsä ja parhaat vuotensa tuon näköisen vanhan pellen kanssa, jolla joku ERNU -vaihe jäänyt vahvasti päälle... Miten mulla on sellainen kuva, että nimenomaan tuota miestä epäillään teosta? Jotain uutista luin ja jotenki tällanen käsitys jäi. Myös se, ettei äitikään (kumpikaan) ole ollut kovin "yhteistyö -haluinen" lapsen kuolemaan johtaneiden asioiden selvittelyssä. Se jos näin on, niin on taas uusi osoitus äidin sekopäisyydestä, että suojelee tuota vanhaa ukkoa. Lieneekö siellä andropaussi iskenyt ja äijää alkanut vähän väsyttää lapsiperheen arki pienten lasten kanssa? Luonto on kaikessa viisaudessaan hoitanut, ettei vanhat akat lisäänny. Sääli, ettei ole yhtä tehokkaasti hoitanut sitä miestenkin kohdalla. Andropaussihan tuota lisääntymistä vähän hankaloittaa, muttei valitettavasti täysin steriiliksi tee. Mun mielestä on jonkinlaista väkivaltaa sekin, ettei lapselle anneta nimeä. Kyllä mukulalla, joka jo kävelee, pitäis olla ihan oma kutsumanimi olemassa ja käytössä, eikä niin että molemmat vanhemmat kutsuu milloin milläkin nimellä.
Jollain tapaa tulee mielikuva että tämä äiti on jotenkin jälkeenjäänyt ja ei kyllä isäkään mikään ruudinkeksijä ole vaikka onkin kouluttautunut.Jotenkin äiti näyttää myös hyvin yksinkertaiselle. Sekin kertoo jotain jälkeen jääneisyydestä ettei lapsella ole virallista nimeä vaan kutsutaan milloin milläkin nimellä.
Jälkeenjääneisyyteen en usko, yhteiskunnasta eristäytymiseen kyllä. Jos nainen on kansallispukuja ja nauhoja ompeleva yksityisyrittäjä, ja mies opettaja-yrittäjä, rahaa on niukalti, hoidettavana on kaksi pientä lasta kaksin jaksaminen, ilman neuvolakäyntejä, lastenhoitoapua jne. voi olla haasteellista.

Nämä ihmisethän vaikuttavat tuntevan epäluuloa kaikkea vallitsevaa kohtaan
- ev. lut kirkko ei kelpaa(?)
- laitossynnytys ei kelpaa(?)
- neuvolassa ei haluta käydä(?)
- rokotuksia, ja niiden tuomaa suojaa, hyljitään(?)
- lapsille ei anneta nimiä, 3 kk kuluessa syntymästä(?)
- poliisin kanssa ei olla yhteistyökykyisiä kuulusteluissa (?)

Kylällä puhutaan omiin oloihinsa vetäytyneestä perheestä, josta sosiaalitoimi on lehtitietojen mukaan ollut jo pitempään huolissaan. Tulkitsen, että perhe on jäänyt/ jättäytynyt liian yksin mahdollisine ongelmineen. Ei kai nyt kukaan sentään lapsia pahoinpideltäviksi ja tapettaviksi hanki(?)
En esiinny nimimerkillä "Marja" tai muilla M-kirjaimen sisältävillä nimimerkeillä. Toisin kuin minuna netissä esiintymään, pyrkivä, jo vuosia vainonnut ja mustamaalannut T-mies.
Elizabeth
Neuvoja-Jack
Viestit: 579
Liittynyt: To Huhti 30, 2015 8:40 am

Re: Tappoepäily Kihniössä 9/2020 - pariskunta vangittu

Viesti Kirjoittaja Elizabeth »

Maruna kirjoitti: To Loka 01, 2020 6:12 pm
Harvest kirjoitti: Ti Syys 29, 2020 11:11 am Samaa mieltä, että lapsi näyttää aliravitulta, samoin kuin vanhempansa ainakin spr:n kuvassa. Olisi sitä apua tarvittu perheeseen jo ilmeisesti ennen näitä tapahtumiakin 😔

Silti ihmettelen sitä nimiasiaa, kun sitä oli joku kysellyt ja lapsilla ei ollut nimiä. Olkoonkin vaikka karhun kansa joka antaa nimen, mutta tuskin sekään voi keksiä omia lakejaan Suomen lain vastaisesti? Kuitenkin joku toinen karhun kansalainen on antanut lapselleen nimen ihan kuten kuuluu, joten siitä en usko olevan kyse.
Ihmettelen myös millä he ovat eläneet, kun kerran lapsia ei ole ilmoitettu mihinkään joten äitikään ei ole saanut kelalta mitään rahoja ja mikä tällaiseen voi olla syynä? Ei neuvolassa ole kuitenkaan pakko käydä ku ne pakolliset muutaman kerran eikä rokotuksia ole pakko ottaa, jos sotii elämänkatsomusta vastaan. Kai lapsilla ois oikeus sentään olla olemassa ihan virallisesti?
Toivottavasti, tämä pariskunta ei ole jättäytynyt kaiken normaalin, yhteiskunnan tuen ulkopuolelle - yksin jaksamaan. Siltä nimittäin vaikuttaa, jos pienokaiset synnytetään kotona ilman riittävää ammatillista apua, neuvolakäynnit jätetään väliin, ennen ja jälkeen synnytyksen, syntyneiden lasten tietoja ei anneta rekistereihin... Nyt lukeekin jo sitten lehdissä, että sosiaalihuolto on ollut jo pidemmän aikaa huolissaan tämän perheen tilanteesta.
^ Hyvä ku sosiaalihuollossa ollaan huolissaan muttei toimita lainkaan. Taas näitä laiminlyöntejä joka maksaa lapsen hengen! 😠
Avatar
ruusumaa
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5308
Liittynyt: Ma Elo 31, 2020 5:47 pm

Re: Tappoepäily Kihniössä 9/2020 - pariskunta vangittu

Viesti Kirjoittaja ruusumaa »

Mitenhän sossut on osanneet olla huolissaan, ja mistä lähtien.

Aika jännästi kommentoidaan lehdessä siitä. Aivan kuin joku sosiaalityöntekijä olisi vuotanut jotain.
Suoraan sanottuna, suurin piirtein, sellaista elämä on.
Vastaa Viestiin