Helsinki: Konstaapeleille porttikielto poliisitalolle

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.

Valvoja: Moderaattorit

ReissuLasse
Jessica Fletcher
Viestit: 3218
Liittynyt: To Touko 07, 2015 6:47 pm

Re: Helsinki: Konstaapeleille porttikielto poliisitalolle

Viesti Kirjoittaja ReissuLasse »

JanitaSlim kirjoitti: Pe Syys 18, 2020 9:28 pm
ReissuLasse kirjoitti: Pe Syys 18, 2020 6:51 pm
JanitaSlim kirjoitti: Pe Syys 18, 2020 6:26 pm

Eiköhän tuolle ihan perusteet laista löydy, kun poliisi on porttikiellon antanut ko. poliisimiehille/-naisille. Porttikielto lienee ihan aiheellinen niin eivät ko. virkahenkilöt pääse poliisin intranettiin sotkemaan ja tutkimaan käynnissä olevaa tutkintaa heistä itsestään, tai kertomaan kavereilleen, että mitä pitää tutkinnasta poistaa.

Sikäli erikoinen tutkinta, että yleensä poliisi suojelee omiaan, että mistähän lie kysymys.
Kun sinne ATK:n voi pääsyn estää muutenkin kuin pistämällä oven säppiin nokan edessä. Mitkä ne perusteet on, kun etsintää ja takavarikkoa voi kyllä tehdä jos perusteet löytyy mutta nyt on luovasti annettu porttaria.
Ne perusteet on samat kuin muidenkin rikoksista epäiltyjen kopittamiselle, etteivät pääse haittaamaan käynnissä olevaa tutkintaa. Tässä kuitenkin lienee lievempi rikos kyseessä, koska annetaan kulkea vapaalla, mutta estetään tutkinnan sotkeminen, tai todisteiden hävittäminen.
Mikä rikosepäily?
Työnantaja selvittää käytöstä vapaalla, ei rikosta.

Koska ei ole rikosepäilyä, ei ole myöskään perusteita ja siksi vedetty hihasta porttari.
Avatar
Skloddi
Michael Knight
Viestit: 4296
Liittynyt: Ma Elo 26, 2019 12:20 pm

Re: Helsinki: Konstaapeleille porttikielto poliisitalolle

Viesti Kirjoittaja Skloddi »

Jos joku perseilee töissään, ihan missä töissä vaan, niin tottahan sille voidaan lätkäistä porttari ja todeta vaikka että "äläpä näytä naamaasi täällä toistaiseksi". On niin tehtykin Suomessa varmaan satoja, ellei tuhansia kertoja. Töihin pääsy ei ole mikään ihmisoikeuskysymys, jos esimiehen tai pomon kanssa menee sukset ristiin. Jos palkka jätettäisiin maksamatta tms. niin tilanne olisi ihan eri. Tässä tapauksessa ei sellaisesta ole ollut puhetta. Ei siitä kauaa ole, kun oli se joku juttu poliisista joka piti "omia" kuulustelujaan tms. puhuttelujaan joillekin vaatien rahaa, että ei vie asiaa eteen päin. Jostain ihan pikkurikkeestä. En nyt muista oliko se Stadissa vai jossain muualla.

Nyt taas jotkut ovat jotkut tehneet jotain tyhmää, ja sitä tutkitaan, eikä kukaan sillä välin halua nähdä näiden tyhmiä tehneiden naamoja, saati että pääsisivät sotkemaan sähköpostejaan jne. Hyvin yksinkertaista. Odotellaan siis.
JanitaSlim
Jessica Fletcher
Viestit: 3006
Liittynyt: Pe Syys 18, 2020 5:51 pm

Re: Helsinki: Konstaapeleille porttikielto poliisitalolle

Viesti Kirjoittaja JanitaSlim »

ReissuLasse kirjoitti: Pe Syys 18, 2020 9:40 pm Mikä rikosepäily?
Työnantaja selvittää käytöstä vapaalla, ei rikosta.

Koska ei ole rikosepäilyä, ei ole myöskään perusteita ja siksi vedetty hihasta porttari.
HELSINGIN poliisilaitos on antanut kahdelle konstaapelilleen porttikiellon poliisitalolle. Poliisilaitos on yhdessä syyttäjän kanssa selvittämässä miesten käytöstä vapaa-ajalla, ja porttikiellon tarkoituksena on turvata, etteivät he pääse sotkemaan näyttöä.
ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2912
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: Helsinki: Konstaapeleille porttikielto poliisitalolle

Viesti Kirjoittaja ässähai »

JanitaSlim kirjoitti: Pe Syys 18, 2020 10:57 pm
ReissuLasse kirjoitti: Pe Syys 18, 2020 9:40 pm Mikä rikosepäily?
Työnantaja selvittää käytöstä vapaalla, ei rikosta.

Koska ei ole rikosepäilyä, ei ole myöskään perusteita ja siksi vedetty hihasta porttari.
HELSINGIN poliisilaitos on antanut kahdelle konstaapelilleen porttikiellon poliisitalolle. Poliisilaitos on yhdessä syyttäjän kanssa selvittämässä miesten käytöstä vapaa-ajalla, ja porttikiellon tarkoituksena on turvata, etteivät he pääse sotkemaan näyttöä.
Siellä Helsingin poliisilaitoksella on Hesarin mukaan käynnissä virkamiesoikeudellinen prosessi. Se on eri asia kuin rikosprosessi. Jos tässä virkamiesoikeudellisessa prosessissa tulee ilmi seikkoja, jotka viittaavat rikokseen, niin sitten käynnistyy rikosprosessi syyttäjän johtamana.
KONSTAAPELEITA ei ole pidätetty virasta, mutta virkamiesoikeudellinen prosessi on käynnissä. Helsingin poliisilaitoksen johto tekee päätökset lähitulevaisuudesta.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-200000663 ... 0b61aafd8e
"Suomen talous on ollut miinuksella 15 vuotta – mistä julkisen talouden ahdinko oikein johtuu?" Niin justiinsa - mistäköhän. Juujuu ja jepjep... joku veljenpojista tiesi ajoissa mitä tiesi. Mutta kuunteliko kukaan.
ammattiamatööri
Jack Bauer
Viestit: 902
Liittynyt: Ma Syys 14, 2020 5:03 pm

Re: Helsinki: Konstaapeleille porttikielto poliisitalolle

Viesti Kirjoittaja ammattiamatööri »

JanitaSlim kirjoitti: Pe Syys 18, 2020 9:28 pm Ne perusteet on samat kuin muidenkin rikoksista epäiltyjen kopittamiselle, etteivät pääse haittaamaan käynnissä olevaa tutkintaa. Tässä kuitenkin lienee lievempi rikos kyseessä, koska annetaan kulkea vapaalla, mutta estetään tutkinnan sotkeminen, tai todisteiden hävittäminen.
Mitään virallista tutkintaa kun ei ole käynnissä. Nyt tulee kyllä helkkarin mielenkiintoinen ennakkotapaus jos tämä menisi oikeusasiamiehelle. Millä ihmeen logiikalla virkatehtävässä oleva viranomainen voidaan sulkea ulos omalta työpaikaltaan jos mitään virallista esitutkintaa ei olla edes avattu. Viherötkö siellä taas koittaa murentaa demokratian ydintä vai mitä ihmettä tuolla taustalla nyt oikein on? Ei voi olla mitään kovin vakavaa kerta virkamerkit säilyy taskussa. Ilmeisesti ne säilyy koska suvakkisyyttäjät ja muut nyt koittavat hakemalla hakea jostain jotain kun ei naamat ja mielipiteet miellytä
ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2912
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: Helsinki: Konstaapeleille porttikielto poliisitalolle

Viesti Kirjoittaja ässähai »

Tutkimuksessa Poliisimiehen vapaa-aikaan ulottuva hyvän käyttäytymisen velvollisuus selvitetään, minkälainen poliisimiehen vapaa-ajan käyttäytyminen vaarantaa kansalaisten luottamuksen poliisin tehtävien asianmukaiseen hoitoon. (Tekijä käyttää ilmaisua ’poliisimies’ erona ’poliisista’ organisaationa; kansalaiset puhuvat ’poliisista’ silloinkin kun puhuvat yksittäisestä henkilöstä.)

Pari nostoa tutkimuksesta. Ensin raaka fakta poliisimiehen perusoikeuksista, yllätyin että tämä näin suoraan sanotaan: ”Poliisimiehen käyttäytymisvelvollisuus rajoittaa poliisimiehen perusoikeuksia, etenkin PL 10 §:n yksityiselämän suojaa ja PL 12 §:n sananvapautta.”
Rajoituksia on perusteltu muun muassa poliisin vapaa-ajan toimimisvelvollisuudella, johon sisältyy mahdollisuus käyttää poliisin toimivaltuuksia virka-ajan ulkopuolellakin. Koska poliisimies ei voi täysin irrottautua virkaan liittyvästä asemastaan vapaa-aikanaankaan, on perusteltua, että virkaan liittyvät velvollisuudetkin ulottuvat yksityiselämän puolelle. Poliisimiehen perusoikeuksien rajoittaminen liittyy myös poliisin tehtäviin yleisesti. Poliisi käyttää merkittävää julkista valtaa ja voi rajoittaa kansalaisten perusoikeuksia tarvittaessa jopa voimakeinoja käyttäen. Poliisin tehtävät ovat sen luonteisia, että niitä hoitavilta virkamiehiltä odotetaan korostetun puolueetonta ja tasapuolista käyttäytymistä. Poliisimiehen hyvä käyttäytyminen, sekä virassa että sen ulkopuolella, ylläpitää myös luottamusta siihen, että poliisi käyttää toimivaltuuksiaan
asianmukaisesti ja lain suomissa rajoissa. (s. 69)

Minkälaisia arviointiperusteita poliisimiehen vapaa-ajan käyttäytymisen arvioinnissa voidaan käyttää?
Lain asettamat arviointiperusteet ovat virkamiehen asema ja tehtävät (VirkamL) sekä poliisimiehen asema ja tehtävät poliisihallinnossa (PolHalL). Oikeuskirjallisuudesta sekä neljännessä luvussa esittelemästäni oikeuskäytännöstä on löydettävissä useita seikkoja, joihin käyttäytymistä arvioitaessa voidaan kiinnittää huomiota. Poliisimiehen käyttäytymisen tulkitseminen sopivaksi tai sopimattomaksi perustuu oikeuskäytännön mukaan kokonaisarviointiin, jossa otetaan huomioon kaikki arvioitavana olevaan tapaukseen liittyvät seikat. Kokonaisarvioinnilla on merkitystä myös seuraamuksen valinnassa. Koska jokainen tapaus eroaa yksityiskohdiltaan kaikista muista, vaatii jokainen tapaus yksilöllisen arvioinnin. (s. 68)

Miksi on erittäin tärkeää, että ihmiset kokevat poliisin ehdottoman oikeudenmukaisena ja luotettavana?
Poliisimiehille asetettu vapaa-aikaan ulottuva hyvän käyttäytymisen velvoite kumpuaa poliisin luottamustarpeesta. Poliisitoimen tehtävien asianmukaisen hoitamisen kannalta on erittäin tärkeää, että ihmiset kokevat poliisin rehellisenä, luottamusta herättävänä, puolueettomana sekä ehdottoman oikeudenmukaisena ja ihmisiä tasapuolisesti kohtelevana organisaationa. Tämän vuoksi on suorastaan välttämätöntä, että jokainen poliisimies käyttäytyy siten, ettei luottamus näihin perusarvoihin vaarannu. Yksittäisen poliisimiehen huono käyttäytyminen virkatehtävissä tai viranhoidon ulkopuolella voi vaarantaa ainakin käyttäytymisen kohteena olleen henkilön luottamuksen koko organisaatioon, mikä taas vaikuttaa poliisin kykyyn suoriutua tehtävistään. Poliisi hoitaa tehtäviään yhteistyössä eri sidosryhmien ja kansalaisten kanssa, ja tarvitsee usein kansalaisten apuakin esimerkiksi vihjetietojen muodossa rikosten selvittämiseksi. Myös eduskunnan oikeusasiamies on todennut, että kaikkien virkamiesten toimintaa kohtaan tunnettavaan luottamukseen liittyy läheisesti virkamiehen käytös sekä virassa että sen ulkopuolella. (s. 69)

Näihin seikkoihin tutkija kiinnittäisi huomiota, jos hän arvioisi poliisimiehen vapaa-ajan käyttäytymistä:
Jos arvioitavakseni annettaisiin poliisimiehen vapaa-ajan käyttäytymiseen liittyvä tapaus, kiinnittäisin ensin huomiota siihen, uhkaako käyttäytyminen poliisimiehen rehellisyyttä ja luotettavuutta. Seuraavaksi arvioitavaksi tulisi käyttäytymisen suhde perus- ja ihmisoikeuksiin. Poliisille kuuluvien tehtävien asianmukainen hoito taataan toimimalla PolL 1:6:n mukaisesti, eli asiallisesti ja puolueettomasti sekä yhdenvertaista kohtelua ja sovinnollisuutta edistäen. Koska käyttäytymissäännöksen tarkoitus on turvata kansalaisten luottamus poliisille kuuluvien tehtävien asianmukaiseen hoitoon, tulisi käyttäytymistä peilata PolL 1:6:n vaatimuksiin. Arvioinnissa otetaan huomioon poliisimiehen asema ja tehtävät poliisihallinnossa. Korkeassa asemassa olevia poliisimiehiä arvioidaan ankarammin, samoin poliisimiehiä, joiden henkilökohtaiset virkatehtävät liittyvät arvioitavana olevaan käyttäytymiseen. Mitä kauempana virkamiesasemasta ollaan, sitä lievemmin käyttäytymistä tulisi arvostella,
ottaen kuitenkin huomioon sen, miltä käyttäytyminen näyttää ulkopuolisen silmin tarkasteltuna. Vaikka käyttäytymistä arvioitaessa keskitytäänkin mahdollisen seurauksen sijasta itse teon arvioimiseen, voidaan käyttäytymisen seuraukset ottaa arvioinnissa huomioon. Muun muassa mahdollinen vahingon aiheutuminen työnantajalle huomioidaan. Arvioinnissa otetaan huomioon myös muut asiaan liittyvät seikat, kuten esimerkiksi tapahtuman kesto, tapahtumapaikka, julkisuuden aste, faktojen oikeellisuus, tietojen alkuperä, käyttäytymisen motiivi ja käyttäytymisen toistuvuus. Seuraamusharkinta suoritetaan tapauksen kokonaisarvioinnin perusteella suhteellisuusperiaatetta unohtamatta. (s. 74-75)

Poliisimiehen käyttäytymisvelvoite on ankara ja jopa rajoittava, koska se on voimassa aina ja kaikkialla: Virassa ja yksityiselämässä, julkisilla ja yksityisillä paikoilla, tuttujen ja tuntemattomien kanssa asioidessa, myös perheen, harrastusporukan ja työtovereidenkin kesken, jopa sosiaalisessa mediassa, kaikkina vuorokauden aikoina, kaikissa tunnetiloissa.
Siitä huolimatta poliisimiehen ei kuitenkaan tarvitse olla väritön, hajuton ja mauton, vaan esimerkiksi yhteiskunnalliseen keskusteluun voi poliisimieskin osallistua. Kun harkitsee toimiaan, välttää provosoimista ja provosoitumista ja ennen kaikkea kunnioittaa perus- ja ihmisoikeuksia sekä lakia, pitäisi kaiken sujua hienosti. Käyttäytymällä asiallisesti, puolueettomasti, tasapuolisesti ja sovinnollisesti myös vapaa-aikana voi jokainen poliisimies omalta osaltaan turvata poliisia kohtaan tunnetun luottamuksen säilymisen korkealla tasolla tulevaisuudessakin. (s. 75-76)
Sivulta 47 alkaen tapausesimerkkejä: Poliisimiehen vapaa-ajan käyttäytymisen arviointi oikeuskäytännössä.
"Suomen talous on ollut miinuksella 15 vuotta – mistä julkisen talouden ahdinko oikein johtuu?" Niin justiinsa - mistäköhän. Juujuu ja jepjep... joku veljenpojista tiesi ajoissa mitä tiesi. Mutta kuunteliko kukaan.
ammattiamatööri
Jack Bauer
Viestit: 902
Liittynyt: Ma Syys 14, 2020 5:03 pm

Re: Helsinki: Konstaapeleille porttikielto poliisitalolle

Viesti Kirjoittaja ammattiamatööri »

ässähai kirjoitti: La Syys 19, 2020 12:51 am
Siitä huolimatta poliisimiehen ei kuitenkaan tarvitse olla väritön, hajuton ja mauton, vaan esimerkiksi yhteiskunnalliseen keskusteluun voi poliisimieskin osallistua. Kun harkitsee toimiaan, välttää provosoimista ja provosoitumista ja ennen kaikkea kunnioittaa perus- ja ihmisoikeuksia sekä lakia, pitäisi kaiken sujua hienosti. Käyttäytymällä asiallisesti, puolueettomasti, tasapuolisesti ja sovinnollisesti myös vapaa-aikana voi jokainen poliisimies omalta osaltaan turvata poliisia kohtaan tunnetun luottamuksen säilymisen korkealla tasolla tulevaisuudessakin. (s. 75-76)
Tätä kun luin niin ei voi kuin ihmetellä miksi Taponen vieläkin tuolla saa omalla poliisitilillään tunkea propagandaansa ja kyllä: poliisin statuksella eikä kyse ole edes mistään vapaa-ajan tilistä. Jokainen joka tuon twiittejä lukee niin ymmärtää kyllä, että poliittinen agenda tuoksuu kilometrien päähän mutta ihan virallinen virkatilihän tuo on. Koulunpenkki tekee hyvää terroristillekin ja mitäköhän muuta nerokasta vuosien varrella möläytellyt. Niitä kuvakaappauksia alkaa olemaan jo aivan älytön määrä ympäri internetin ihmeellistä maailmaa. Nämä taposet, hätöset sun muut tätä luottamusta poliisiin oikeasti murentavat. Näitä kavereita ei voi ottaa enää vakavasti ja silti saavat huseerata korkeissa poliisiviroissaan vuodesta toiseen
Avatar
acp
Christopher Lorenzo
Viestit: 1526
Liittynyt: Ma Syys 02, 2019 9:48 pm

Re: Helsinki: Konstaapeleille porttikielto poliisitalolle

Viesti Kirjoittaja acp »

Erittäin kaukaa haettu, mutta voisiko olla yhteyttä Porvoon keissiin?
Costantin

Re: Helsinki: Konstaapeleille porttikielto poliisitalolle

Viesti Kirjoittaja Costantin »

Helsingin poliisissa kuuluisi olla luultavasti elinikäinen porttikielto useille sadoille rikoksia tehneille poliiseille.
Avatar
MissMallard
Axel Foley
Viestit: 2469
Liittynyt: Ke Syys 16, 2015 4:24 pm

Re: Helsinki: Konstaapeleille porttikielto poliisitalolle

Viesti Kirjoittaja MissMallard »

Kyllä varmaan jostain vakavammasta kyse kuin naisten (miesten/muut) naurattamisesta...
ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2912
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: Helsinki: Konstaapeleille porttikielto poliisitalolle

Viesti Kirjoittaja ässähai »

ammattiamatööri kirjoitti: La Syys 19, 2020 1:25 am (...) poliittinen agenda tuoksuu kilometrien päähän (...)
On hyvä että niin poliisien kuin yleensäkin ylempien virkamiesten poliittisista agendoista käydään julkista keskustelua. Nykyään se on niin että sinisilmäinen ei kannata olla mihinkään suuntaan. Jokaisen kannattaa kaivaa vahintäänkin silloin tällöin kunnon kyttäasenne pintaan: epäile kaikkia, kyseenalaista kaikki, ja sitten hanki uutta tietoa ja pistä asiat puntariin, muista tilannetaju. Voi olla että porttikiellon saaneet konstaapelit ovat unohtaneet tilannetajun merkityksen. Tilannetajun puute vaikeuttaa kenen tahansa työtä, poliisien etenkin.

Opinnäytetyössä, Poliisina politiikassa vai poliitikkona poliisissa? haastateltavana oleva poliisi korostaa: "Et sä voi poliisina poliitikon roolissa käyttäytyä miten tahansa, koska sulla on ne poliisin velvoitteet kuitenkin myös vapaa-aikana. Mä haluan pitää mun leipätyöstäni kiinni ja siinä kannattaa olla hereillä, ettei mene puurot ja vellit sekaisin." Tämä koskee kaikkia poliisimiehiä, ovat he minkä tahansa puolueen kannattajia. Poliisin virkavastuu ja käyttäytymissäännöt ovat laissa määritelty. Niistä ei voi lipsua vapaa-aikanakaan.
"Suomen talous on ollut miinuksella 15 vuotta – mistä julkisen talouden ahdinko oikein johtuu?" Niin justiinsa - mistäköhän. Juujuu ja jepjep... joku veljenpojista tiesi ajoissa mitä tiesi. Mutta kuunteliko kukaan.
Vastaa Viestiin