Pahoinpitely/tapon yritys Vantaan Kytöpuiston koulussa

Otsikon mukaisesti. Myös onnettomuudet pienistä suuriin. Pohjustamattomat keskustelunavaukset.

Valvojat: Raid, Moderaattorit

Avatar
Lassie
Sherlock Holmes
Viestit: 3049
Liittynyt: Ma Syys 14, 2015 10:10 pm

Re: Pahoinpitely/tapon yritys Vantaan Kytöpuiston koulussa

Viesti Kirjoittaja Lassie »

holmesin haamu kirjoitti:
La Syys 26, 2020 10:45 pm
poikani kirjoitti:
La Syys 26, 2020 3:48 pm
Lassie kirjoitti:
La Syys 26, 2020 3:35 pm
Rehtori on saanut Twitterissä asiattomia kommentteja osakseen ja NIIHIN hän on halunnut HETI viranomaistoimia : näin lyhyessä ajassa hänelle riitti omakohtainen epämiellyttävyys.
Säälittävä vässykkä. Eihän häntä ole vielä edes pahoinpidelty tajuttomaksi.
Tämähän se on kummallista, että nykyisin enemmän huolettaa tuollaiset ikävät sanat kuin jos fyysisesti hyökätään päälle.

Sekin on erikoista että alaikäiset saavat tehdä mitä vaan, mutta jo on poliisi paikalla jos netissä sanoo rumasti.

Tietysti jos on selviä uhkauksia niin voidaan puuttua, mutta isompi ongelma on miten kouluissa hyssytellään näitä ongelmia ja sama idea oli tässäkin tapauksessa vielä sen jälkeen kun kaikki tuli julkisuuteen. Eikä rehtorikaan ollut huolissaan kuin omasta hyvinvoinnistaan.
Henkinen pitkään jatkunut ja järjestelmällinen kiusaaminen on vakavaa - sekä fyysinen että henkinen kiusaaminen ovat väärin ja voivat aiheuttaa vakavia seurauksia ja siihen niillä pyritäänkin. Se on pahuutta. Mutta voi käydäkin niin, että karma korjaa laumaa. Se mitä toiselle on yritetty, sitä samaa sitten koetukseen - joskus jätetään taivaitten haltuun. Lakeihin saisi tulla muutos tulevaisuudessa, jossa kiusaaminen laitetaan sääntelyyn, niin koulu- kuin nettikiusaaminen. Vanhempiin voitaisiin kohdistaa pikaisia sakkorangaistuksia ja korvauksien saaminen; aika nopeasti nimittäin talous laittaa matalaotsaisetkin vanhemmat tekemään selväksi jälkipolvelle että nyt nulikka lopetatte sen paskan, nyt on rahoista kyse.

Eri asia jokin yhden tai muutaman kerran ikävä sanominen. Joo Twitteriinkään ei saa mennä uhkailemaan, ei ole ok, mutta rehtorin tapauksessa tehottomuuden/tehon epäsuhta lapseen kohdistuneen pitkäänjatkuneen, rikollisuudeksi menneen vakavan koulukiusaamisen (jossa myös oli henkeen ja terveyteen meneviä uhkauksia, ennen varsinaista kuristamiskeissiä) ja lyhyen ajan sisällä (muutama päivä) Twitteriinsä saamiensa asiattomien kommenttien välillä oli selvää.

Mitä luin rehtorin ns. normaalia tekstityyliä Twitter-tililtä, niin hän haluaa olla "heippa moi juu kivaahan täällä"- tyyppinen. Väitän että ongelma on se, että räggärikouluja ei johdeta niin. Kuten sanottua, nyt kannattaisi pika pikaa etsiä youtubesta tosipohjainen Lean on Me -elokuva ja sisäistää, missä mennään. Rehtori saa halaamisia silloin, kun koulu on reilassa ja oppilaista on ok tulla kouluun.
☀︎☾✧☄︎☙○➣❊
Y-boksista: Vain 100% ystävät. Old school heart on. Ei paskaa, fake ass toimintaa, tietojenkalastamisia, piirien pyörintää, testaamisia, huvipuistokokemuksen hakemista tai vääriä motiiveja.

Avatar
Lassie
Sherlock Holmes
Viestit: 3049
Liittynyt: Ma Syys 14, 2015 10:10 pm

Re: Pahoinpitely/tapon yritys Vantaan Kytöpuiston koulussa

Viesti Kirjoittaja Lassie »

Seniori kirjoitti:
La Syys 26, 2020 10:14 pm
Mä en ymmärrä näitä kun puhutaan ja puhutaan...

Minun lasta kun kiusattiin ja kuulin sen..lopetin sen sekunnissa..

Menin kiusaajan kotiin ja kerroin että isäsi kärsii joka kerta kun liikutat minun lasta...lapsi voi valita kohtalonsa...

Se on varma kun isäsnsä saa kyytiä minkä pahoinpitelyn maksan hymyssä suin ei ota ristikä että hänen perheeseen kosketaan...

Väkivalta siis kohdistettuna kiusaajan läheisiin antaa kovan kynnyksen olla kiusaamatta kun kertoo että sinä myös vahdit että muutkaan ei kiusaa...tai sinä kärsit.

Onneksi itse ei ole pumpulissa kasvanut niin kuin 95% näistä kiusaajien ja kiusattujenkin vanhemmista jotka yrittää valittamalla virallista tietä asioita hoitaa..se on aivan liian pitkä tie kiusatulle lapselle.
Se on valitettavasti näin. Virallinen tie vie liian kauan, ehkä vuosia, ja samaan aikaan lapsella on päivästä toiseen edessään painajaisen kestämistä ja turvattomuutta. Vakavissa kiusaustapauksissa lapsi jätetään yksin/eristetään kaikesta, hänellä ei ole usein ketään siellä, missä hän viettää enimmän osan aikaansa eli koulussa. Lapsi stressaa päivästä toiseen, mitä seuraavaksi; haukutaanko luokan edessä ja kaikki nauravat, käydäänkö päälle välitunnilla. Kyse on hengen ja terveyden asioista, ei vähemmistä ollenkaan.

Jos vanhempi keksii nopeamman ja tehokkaamman reitin tulokseen pääsemiseksi, se on hienoa. Kun kyse on hengen ja terveyden asioista, niin oppikirjan mukaiset ja viimeisen päälle eettisenkivat ja kaikille sopivat väylät eivät riitä.

Jos vanhemmat eivät saa asioita reilaan eikä koulu saa asioita reilaan, niin sitten poika olisi mielestäni saatava ulos hänelle haitallisesta ympäristöstä esim. eri kouluun (vaikka hän joutuisi vaihtamaan, mielellään tietty kiusaaja(t) vaihtaisivat) taikka hänet on voimistettava esim. laittamalla hänet itsepuolustus/kamppailulajiharrastukseen ja kavereita muualta kehiin, keskusteluapua myös hänelle jostakin.

Mitä enemmän lapselle opetetaan sellaista, että älä sano mitään, kun sinua haukutaan, älä lyö koskaan takaisin, ole vaan kunnolla ja kutsu opettaja paikalle, sitä enemmän he ovat pulassa. Lapselle tulisi opettaa alusta lähtien, että jos joku sanoo sinulle "ruma paska", sanot takaisin "läski kalju. " Muitakin tarpeeksi hyviä vastaamisen tapoja voi olla, esim. psykologinen kyseenalaistaminen/kysymismoodilla vastaaminen. Valta kuuntelee valtaa. Joillakin on nolaamisen ja nöyryyttämisen tarve, mutta jos heille osoitetaan miten paljon heitäkin voidaan satuttaa, niin he eivät hae enää viihtymistä sieltä, missä sitä ei ole.

Kiusaajat ovat vallankäyttäjiä. Ja kuten äsken katsomassani Netflix-dokumentissa tosijjaan sanottiin, valta kuuntelee valtaa. Ei se mitään piipertämistä tai "josko lopettaisitte" - itkentää taikka "oltaisiinko kivasti" - löpölöötä kuuntele. "Haluatko kuule kärsiä?" tätä se ei halua, olla itse kohteena. Missä sitten herkkyys ja lempeys. Siellä missä sitä on ja saadaan että annetaan. Hardcoresta superpehmeään on skaalaa ja kaikkea käytetään, silloin kun on opittu, miten maailmassa ollaan.
☀︎☾✧☄︎☙○➣❊
Y-boksista: Vain 100% ystävät. Old school heart on. Ei paskaa, fake ass toimintaa, tietojenkalastamisia, piirien pyörintää, testaamisia, huvipuistokokemuksen hakemista tai vääriä motiiveja.

Konservatiivinen
Alokas
Viestit: 2
Liittynyt: Ma Syys 28, 2020 11:30 pm

Re: Pahoinpitely/tapon yritys Vantaan Kytöpuiston koulussa

Viesti Kirjoittaja Konservatiivinen »

"Oman käden oikeus" ei vie näissä kyllä mihinkään. Itseäni kait koetettiin kiusata tai koetella ala-asteella, kun luokkia jaettiin uudestaan, mutta en ole kokenut sitä pahana, paikat vaan sai selvittää uudestaan pariin kertaan, niin se vain menee... Jokaisessa laumassa selvitetään järjestys, haluttiin tai ei...

Kun meille on tullut näitä maahanmuuttajia, meidän pitää pystyä luomaan yhteiskunta, jossa "viher-vasemmistokin" ymmärtää sen, että ei ole "suojaväriä" ja hieman oikeistolaisemmat ymmärtävät sen, ettei maahanmuuttajuus tarkoita sopeutumattomuutta meidän käyttäytymismalleihin. Itse olen työläispuolueen elinikäinen kannattaja, mutta Urpilaisesta lähtien on ollut hieman koditon olo vaaleissa ja aina olen yrittänyt äänestää aika konservatiivista edustajaa....

Kaikkien pitäisi ymmärtää tämän Vantaan tapahtuman vakavuus ja kaikenlainen hyssyttely ei vie "asiaa" kokonaisuutena eteenpäin. Meillä on pääkaupunkinseudulla iso vähemmistö, joka varmasti kokee olevansa "toisen luokan kansalainen". Tähän ei auta mikään paisuttelu, tai hyssyttely. He ovat meilä halusimme tai emme. Ainoa mitä voimme, on mahdollistaa heille kanavan päästä tasa-arvoisiksi yhteiskunnan jäseniksi, heidän kokemansa mukaisesti. Me emme voi lähteä siitä, että maahanmuuttajat tekisivät niitä vuorotöitä, joita emme itse kotoperäisinä halua tehdä, vaan meille jua heille pitää antaa mahdollisuus yksilön kykyjen mukaan.

Se on ihan eri asia olisiko heitä pitänyt koskaan päästää "sisään", mutta menneille asioille emme voi mitään, ja kaiketi tarvitsemme ennemmin tai myöhemmmin maahanmuuttajia, kun emme itse halua lisääntyä.

Nyt meillä on pääkaupunkiseudulla jonkinlainen ongelma maahanmuuttajien osalta, mutta kaiketi vielä ollaan muussa asemassa, kuin Tukholmassa. Nyt pitää antaa oikeita resursseja maahanmuuttajien ja toisen polven maahanmuuttajien kotouttamiseksi. Se ratkaisu ei ole yleis-Eurooppalainen "Matut" bussikuskeiksi tai "huonompiin töihin" vaan yleisesti, myös kotoperäisten elintapatyöttömien aktivointi, kaikilla mahdollosilla tavoilla.
Kun emme ikinä tule pärjäämään "halpatuotannossa", on tarpeenmukainen kouluttaminen ainoa vaihtoehto. Hoiva-alalla on nyt ja tulevaisuudessa paljon kysyntää ja mahdollisuuksia kaikille, myös heille jotka kokevat olevansa ulkona yhteiskunnasta ja tasa-arvoisuudesta. Sen verran vinoutunut on nykyinen ikärakenteemme.

Tämä yllä oleva paske ei liittynyt itse säikeeseen kovinkaan tiukasti, mutta kun meillä on nämä nykyiset maahanmuuttajat halusimme tai emme, niin parastahan olisi yrittää integroida heidät yhteiskuntaan parhaalla mahdollisella tavalla. Se tarkoittaisi omasta mielestäni sitä, että heille tarjotaan hieman enemmän mahdolisuuksia, kuin kotoperäisille, mutta myös vaaditaan sitä samaa käytöstä kuin kotoperäisiltä vaaditaan....

Avatar
acp
Sammakkoprofessori
Viestit: 414
Liittynyt: Ma Syys 02, 2019 9:48 pm

Re: Pahoinpitely/tapon yritys Vantaan Kytöpuiston koulussa

Viesti Kirjoittaja acp »

Konservatiivinen kirjoitti:
Ti Syys 29, 2020 12:55 am
Kun meille on tullut näitä maahanmuuttajia, meidän pitää pystyä luomaan yhteiskunta, jossa "viher-vasemmistokin" ymmärtää sen, että ei ole "suojaväriä" ja hieman oikeistolaisemmat ymmärtävät sen, ettei maahanmuuttajuus tarkoita sopeutumattomuutta meidän käyttäytymismalleihin.
Mitä veikkaat kumpi noista mainitsemistasi tuli ennen? Ja kumpi ruokkii kumpaa? Hmm.

Avatar
Lassie
Sherlock Holmes
Viestit: 3049
Liittynyt: Ma Syys 14, 2015 10:10 pm

Re: Pahoinpitely/tapon yritys Vantaan Kytöpuiston koulussa

Viesti Kirjoittaja Lassie »

^^ Johan sillä pelastettiin ainakin 1 lapsi. Seniori kertoi kokemuksen kautta, mikä toimi ja mikä oli tulos. Olen lukenut palstalta aiemmin muitakin vastaavia, yleensä kiusatun kirjoittamia omankädenoikeuden tuottoisia tuloksia, esim. kun kovemmalla väkivallalla mätti menemään kiusaajaa, loppui pitkään jatkunut kiusaaminen. Reaalimaailma on usein eri kuin ideaalinen maailma.

Mutta tietenkin kannattaa lähteä ☀️🌸 keinoista liikkeelle ja edetä sitä mukaan, että tuloksiin päästäisiin. Ja toivoa parasta. Virallisen tien keinot jos ottaa kaikki käyttöön viranomaisilmoituksista niin poliisiin kuin sosiaaliviranomaisiin jne, sekin voi olla tarpeeksi herättelemään kiusaajaklaania, että nyt homma seis. Uutisiin voi myös ottaa yhteyttä ja alkaa tiedottaa asioista julkisesti esim Facebookissa. Julkisuus laittaa painetta tilanteen järjestämiseen tehokkaammin kuin ilman julkisuutta. 🔊
☀︎☾✧☄︎☙○➣❊
Y-boksista: Vain 100% ystävät. Old school heart on. Ei paskaa, fake ass toimintaa, tietojenkalastamisia, piirien pyörintää, testaamisia, huvipuistokokemuksen hakemista tai vääriä motiiveja.

Konservatiivinen
Alokas
Viestit: 2
Liittynyt: Ma Syys 28, 2020 11:30 pm

Re: Pahoinpitely/tapon yritys Vantaan Kytöpuiston koulussa

Viesti Kirjoittaja Konservatiivinen »

Ei kyse ole siitä kumpi tuli ensin, kyse on siitä, että meillä on nykyinen tilanne maahan jo muuttaneiden osalta, emmekä heitä tule ikinä lähettämään takaisin. Ainoa mahdollisuus on tehdä kohtuuden politiikkaa, jossa emme hyssyttele ,mutta emme myöskään lietso vastakkain asettelua. Tämä tulee olemaan kyllä vaikeaa ja se vaatii kyllä "tulleilta" halua sopeutua uuteen kotimaahansa, jossa heidän olonsa ovat selvästi paremmat, kuin lähtömaassaan.

Itse pidän itseäni hyvinkin kriittisenä, mutta kuitenkin haluan että yritämme saada jo tulleet sopeutumaan arvoihimme mahdollisimman hyvin. Jos emme siinä onnistu, kuten ruotsalaiset eivät onnistuneet, on selvää, ettei "maksajilla" riitä halu ylläpitää nykyistä pohjoismaista hyvinvointi yhteiskuntaa. Tämä on kyllä kaiketi ihan vieras asia "viher-vasemmistolle".

Avatar
Lassie
Sherlock Holmes
Viestit: 3049
Liittynyt: Ma Syys 14, 2015 10:10 pm

Re: Pahoinpitely/tapon yritys Vantaan Kytöpuiston koulussa

Viesti Kirjoittaja Lassie »

Onko tässä maahanmuuttopolitiikan mukaantuonnissa sellainen lähtöpohja, että tapauksen kiusaajat olisivat oletetusti maahanmuuttotaustaisia ja täten he kokevat rasismia ja toisen luokan kansalaisuutta Suomessa, joten on yhteiskunnan syy että tämä kuristamiseksi mennyt vakava koulukiusaaminen on tapahtunut Vantaalla, koska ei olla kyetty integroimaan heitä yhteiskuntaan.

Ei se näin ole. Suomessa on ihan kotoperäisiä kansalaisia, jotka kokevat olevansa toisen luokan kansalaisia. Se johtuu köyhyydestä, työttömyydestä, osattomuudesta. Suomessa ei ole vain ykkösluokan kansalaisia suomalaisista ja sitten kakkosluokan kansalaisia ulkomaalaisista. Suomessa on ykkösluokan kansalaiset, ja se kermakerros määräytyy RIKKAUDEN/VALLAN, ei etnisyyden mukaan.

Muut völjyvät kerman alla. Mahdollisuuksia ei todellakaan pidä antaa maahanmuuttotaustaisille enempää, vaan saman verran tai rajoitetusti siihen nähden, miten ovat täällä.

Kiusaamistapaukseen. Suomessa on ollut nälkävuosia ja lamaa ja sota-aikoja, nykyäänkin on tiukkaa osalla yhteiskunnassa. Se ei oikeuta kiusaamiseen. Rikkaan perheen lapsetkin voivat kiusata. Kyse on muusta - siitä miten kohdellaan muita. Ja missä näin käykään, siellä se pitää laittaa stoppiin. Eikä laventaa politiikkaan.

(Ja rajat kiinni. Tai etes tiukempaan. Apua paikan päälle, ei muuta maailmaa tänne )
☀︎☾✧☄︎☙○➣❊
Y-boksista: Vain 100% ystävät. Old school heart on. Ei paskaa, fake ass toimintaa, tietojenkalastamisia, piirien pyörintää, testaamisia, huvipuistokokemuksen hakemista tai vääriä motiiveja.

Avatar
meitzi
Columbo
Viestit: 2345
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: Pahoinpitely/tapon yritys Vantaan Kytöpuiston koulussa

Viesti Kirjoittaja meitzi »

Konservatiivinen kirjoitti:
Ti Syys 29, 2020 1:30 am
Ei kyse ole siitä kumpi tuli ensin, kyse on siitä, että meillä on nykyinen tilanne maahan jo muuttaneiden osalta, emmekä heitä tule ikinä lähettämään takaisin
Mä en ole vielä heittänyt kirvestä kaivoon, etteikö meillä vielä voisi olla sellainenkin hallitus, joka internoi paperittomat, jolloin se paluumatka käy houkuttelevaksi.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi

Seniori
Alokas
Viestit: 13
Liittynyt: Ma Heinä 13, 2020 11:26 pm

Re: Pahoinpitely/tapon yritys Vantaan Kytöpuiston koulussa

Viesti Kirjoittaja Seniori »

Hei
Kyllä meistä jokainen terveellä itsetunnolla oleva osaa mennä peilin eteen ja kysyä itseltään uskotko että kotouttaminen onnistuu..Sitä kukaan ei pysty itseään peiliin katsomalla rehellisesti miettien vannomaan että tätä kouluttamatonta porukka kukaan voi mitenkään koskaan kotouttaa..Olkaa nyt ihmiset herran tähden rehellisiä edes itsellenne..ääneen teidän ei sitä tarvitse sanoa kun selvästi ette sitä uskalla.
Itselle on opetettu lapsesta asti että kitke vääryys ja auta heikompaa..Niin olen tehnyt ja pitänyt myös huolen että omat lapseni sitä noudattavat.
Olen opettanut heille oikean työnteon ja mitä on elämä.
Pilvilinnoissa eläminen ja katsominen puuttumatta vääryyksiin on heikkoutta.
Kuten sanoin 95% teistä vanhemmista on sitä.Ei puututa /osata sanoa mielipiteitä peläten että leimautuu..Minä uskallan suoraan sanoa että rehellistä työtä tekevät voivat täällä olla kaikille muille avuksi lupaan tarjota kyydin satamaan vahtien että todella eivät palaa takaisin.

Rubiskreebeli
Matlock
Viestit: 777
Liittynyt: Ti Marras 25, 2014 5:53 pm

Re: Pahoinpitely/tapon yritys Vantaan Kytöpuiston koulussa

Viesti Kirjoittaja Rubiskreebeli »

Konservatiivinen kirjoitti:
Ti Syys 29, 2020 1:30 am
Ei kyse ole siitä kumpi tuli ensin, kyse on siitä, että meillä on nykyinen tilanne maahan jo muuttaneiden osalta, emmekä heitä tule ikinä lähettämään takaisin. Ainoa mahdollisuus on tehdä kohtuuden politiikkaa, jossa emme hyssyttele ,mutta emme myöskään lietso vastakkain asettelua. Tämä tulee olemaan kyllä vaikeaa ja se vaatii kyllä "tulleilta" halua sopeutua uuteen kotimaahansa, jossa heidän olonsa ovat selvästi paremmat, kuin lähtömaassaan.

Itse pidän itseäni hyvinkin kriittisenä, mutta kuitenkin haluan että yritämme saada jo tulleet sopeutumaan arvoihimme mahdollisimman hyvin. Jos emme siinä onnistu, kuten ruotsalaiset eivät onnistuneet, on selvää, ettei "maksajilla" riitä halu ylläpitää nykyistä pohjoismaista hyvinvointi yhteiskuntaa. Tämä on kyllä kaiketi ihan vieras asia "viher-vasemmistolle".
Kiva lukea joltakin rehellisen oloisia ja raikkaita ajatuksia. Kirjoituksesta huokuu pyrkimys reiluuteen ja tasa-arvoon. Minäkin haluaisin kovasti, että maahanmuuttajat sopeutuisivat Suomeen ja heistä tulisi tuottavia yhteiskunnan jäseniä. Käytännössä en vain usko, että se on mahdollista koskaan. Meillä kun ei ole koko maailmasta yhtään esimerkkiä siitä, että kotiuttaminen olisi onnistunut jos sillä tarkoitetaan sitä, että tulijat saadaan toimimaan uuden kotimaan lakien ja kulttuurin mukaisesti.

Jokainen joka tuntee paljon erilaisia ihmisiä eri kulttuureista ja on kokenut esimerkiksi työntekoa heidän kanssaan tietää että siitä seuraa jossain vaiheessa ongelmia. Sama juttu kaveri- ja rakkaussuhteissa. Poikkeuksiakin on, mutta hyvin vähän. Tosiasiassa aikuiset ihmiset eivät täysin sopeudu omista toimintatavoista poikkeaviin toimintatapoihin. Tämä toimii myös toisin päin ja on hyvin tuttu ilmiö jokaiselle suomalaiselle joka on kasvanut aikuiseksi Suomessa ja on asunut myöhemmin ulkomailla. Varsinkin pidemmän päälle. Ja jos puhutaan Afrikan ja Lähi-Idän muslimeista niin heidän koko kulttuurinsa on länsimaiseen kulttuuriin verrattuna aivan erilainen. Omasta kokemuksestani aion myös todeta ihan pokkana, että suomalaiset ovat hyvin älykästä porukkaa, kun taas mainitsemani alueen muslimikulttuuri ei todellakaan kannusta ihmisiä kehittymään älyllisesti. Päinvastoin kaikki perustuu uskomuksille ja tieto tapetaan heti jos se on ristiriidassa uskomuksien kanssa.

Toinen ongelma pohdiskelussasi on se, että tulijoille pitäisi saada tasa-arvoinen asema suomalaisiin verrattuna. Missä se epätasa-arvo on? Mitään rakeenteellista rasismia ei ole olemassa ja Suomessa jos jossain annetaan kaikille yhtäläiset mahdollisuudet jos jätetään laskuista pois rikkaaseen perheeseen syntyneet. Koko tasa-arvovouhotus on resurssien tuhlaamista.

Edit: Ai niin! Sanoit äänestäväsi konservatiivista ehdokasta. Kai olet tietoinen, ettei sillä ole käytännössä mitään väliä ketä äänestät Suomessa esimerkiksi eduskuntavaaleissa tietyn puolueen sisältä? Ainoastaan puolue ratkaisee. Meidän vaalijärjestelmä on sellainen, että pikaisesti tarkastelemalla kyseessä vaikuttaisi olevan henkilövaalit. Puoluekuri pitää kuitenkin huolen siitä, ettei kukaan yksittäinen kansanedustaja voi päättää mistään, vaan puolueen linja on se jolla mennään oli yksittäiset edustajat mitä mieltä tahansa.

Seniori
Alokas
Viestit: 13
Liittynyt: Ma Heinä 13, 2020 11:26 pm

Re: Pahoinpitely/tapon yritys Vantaan Kytöpuiston koulussa

Viesti Kirjoittaja Seniori »

Pakko sanoa että niin paksua alapuolen teksti että ilmeisesti katselet näitä tilanteita liian kaukaa tai et osaa aukaista silmiä oikeassa kohtassa.

Re: Pahoinpitely/tapon yritys Vantaan Kytöpuiston koulussa
Viesti Kirjoittaja Konservatiivinen » Ti Syys 29, 2020 12:55 am

"Oman käden oikeus" ei vie näissä kyllä mihinkään. Itseäni kait koetettiin kiusata tai koetella ala-asteella, kun luokkia jaettiin uudestaan, mutta en ole kokenut sitä pahana, paikat vaan sai selvittää uudestaan pariin kertaan, niin se vain menee... Jokaisessa laumassa selvitetään järjestys, haluttiin tai ei...

Kun meille on tullut näitä maahanmuuttajia, meidän pitää pystyä luomaan yhteiskunta, jossa "viher-vasemmistokin" ymmärtää sen, että ei ole "suojaväriä" ja hieman oikeistolaisemmat ymmärtävät sen, ettei maahanmuuttajuus tarkoita sopeutumattomuutta meidän käyttäytymismalleihin. Itse olen työläispuolueen elinikäinen kannattaja, mutta Urpilaisesta lähtien on ollut hieman koditon olo vaaleissa ja aina olen yrittänyt äänestää aika konservatiivista edustajaa....

Kaikkien pitäisi ymmärtää tämän Vantaan tapahtuman vakavuus ja kaikenlainen hyssyttely ei vie "asiaa" kokonaisuutena eteenpäin. Meillä on pääkaupunkinseudulla iso vähemmistö, joka varmasti kokee olevansa "toisen luokan kansalainen". Tähän ei auta mikään paisuttelu, tai hyssyttely. He ovat meilä halusimme tai emme. Ainoa mitä voimme, on mahdollistaa heille kanavan päästä tasa-arvoisiksi yhteiskunnan jäseniksi, heidän kokemansa mukaisesti. Me emme voi lähteä siitä, että maahanmuuttajat tekisivät niitä vuorotöitä, joita emme itse kotoperäisinä halua tehdä, vaan meille jua heille pitää antaa mahdollisuus yksilön kykyjen mukaan.

Se on ihan eri asia olisiko heitä pitänyt koskaan päästää "sisään", mutta menneille asioille emme voi mitään, ja kaiketi tarvitsemme ennemmin tai myöhemmmin maahanmuuttajia, kun emme itse halua lisääntyä.

Nyt meillä on pääkaupunkiseudulla jonkinlainen ongelma maahanmuuttajien osalta, mutta kaiketi vielä ollaan muussa asemassa, kuin Tukholmassa. Nyt pitää antaa oikeita resursseja maahanmuuttajien ja toisen polven maahanmuuttajien kotouttamiseksi. Se ratkaisu ei ole yleis-Eurooppalainen "Matut" bussikuskeiksi tai "huonompiin töihin" vaan yleisesti, myös kotoperäisten elintapatyöttömien aktivointi, kaikilla mahdollosilla tavoilla.
Kun emme ikinä tule pärjäämään "halpatuotannossa", on tarpeenmukainen kouluttaminen ainoa vaihtoehto. Hoiva-alalla on nyt ja tulevaisuudessa paljon kysyntää ja mahdollisuuksia kaikille, myös heille jotka kokevat olevansa ulkona yhteiskunnasta ja tasa-arvoisuudesta. Sen verran vinoutunut on nykyinen ikärakenteemme.

Tämä yllä oleva paske ei liittynyt itse säikeeseen kovinkaan tiukasti, mutta kun meillä on nämä nykyiset maahanmuuttajat halusimme tai emme, niin parastahan olisi yrittää integroida heidät yhteiskuntaan parhaalla mahdollisella tavalla. Se tarkoittaisi omasta mielestäni sitä, että heille tarjotaan hieman enemmän mahdolisuuksia, kuin kotoperäisille, mutta myös vaaditaan sitä samaa käytöstä kuin kotoperäisiltä vaaditaan....

Joku ihan muu
Matlock
Viestit: 800
Liittynyt: Su Heinä 26, 2020 4:08 pm

Re: Pahoinpitely/tapon yritys Vantaan Kytöpuiston koulussa

Viesti Kirjoittaja Joku ihan muu »

Luulisi että opettajat puuttuu kiusaamiseen, tai niiden pitäisi puuttua siihen.
Jos koulukiusaamisen tasoista kiusaamista harrastettaisiin esim jollain työpaikalla, niin joko syytteitä ois vino pino tai työpaikan vaihto.
Mutta koulussa sama toiminta hyväksytään, eikä edes yritetä tehdä asialle mitään.

Avatar
Tarkastaja Levisi
Mestarietsivä Pedersen
Viestit: 921
Liittynyt: La Heinä 18, 2020 4:44 pm

Re: Pahoinpitely/tapon yritys Vantaan Kytöpuiston koulussa

Viesti Kirjoittaja Tarkastaja Levisi »

Ylellä oli tuoretta juttua liittyen kouluväkivaltaan. On totta, että nuorilla ei ole ketään johon luottaa tai jolle puhua.
Mielenterveys- ja kuraattoripalvelut on Suomen koululaitoksessa kuristettu minimiin, eikä niitä useissa kouluissa ole tarjolle.
Tähän kun lisätään sosiaaliset ongelmat ja osin myös monikulttuurisuus, sekä hällä väliä -vanhemmat, niin ongelmia varmasti syntyy.

https://yle.fi/uutiset/3-11575303

Kouluväkivallan vakavuus yllätti nuoret, mutta lievemmästä kiusaamisesta kertoo moni koivukyläläinen: "Sinulla ei ole ketään, johon luottaa"

Viime aikojen väkivallanteot vantaalaiskouluissa ovat johtaneet pitkiin keskusteluihin paikallisella nuorisotalolla.

11.10.2020 klo 12.05

Arki-ilta Vantaan Koivukylässä on aurinkoinen, koulupäivä on päättynyt. Nuoret ovat ulkoilemassa, harrastuksissa tai tekemässä läksyjä.

Nuoria puhututtaa selvästi viime aikoina esiin noussut teema: kouluväkivalta. Kytöpuiston koulussa tapahtui syyskuun puolivälissä pahoinpitely, jossa yksi oppilas loukkaantui. Havukosken koulun pihalla puolestaan 15-vuotias poika pahoinpiteli toisen pojan 11. syyskuuta kouluajan ulkopuolella.

Toimittaja kävi Vantaan Koivukylässä tapaamassa paikallisia nuoria ja keskusteli kaikkiaan 19 nuoren kanssa. Suurin osa haastatelluista oli käynyt kyseisiä kouluja tai opiskeli niissä parhaillaan.

Vaikka väkivallan vakavuus yllätti nuoria, kiusaaminen itsessään ei tullut yllätyksenä: usea heistä on joko itse kokenut koulukiusaamista tai tuntee jonkun, jota on kiusattu. 17-vuotias Tapio Latvala kertoo omista kiusauskokemuksistaan, ja toteaa, että hänen olonsa helpottui vasta kun opettaja vaihtui.

– Sinulla ei ole ketään, johon luottaa. Onneksi minulla oli joitakin kavereita.

Puolestaan 15-vuotias Riina Törmä mainitsee, että hänen tuttujaan on kiusattu Kytöpuiston koulussa. Hän kaipaakin kouluissa nopeampaa puuttumista tilanteisiin.

– Luotetaan, että kyllä tämä tästä loppuu. Heti pitäisi ottaa järeämmät keinot käyttöön ja ilmoittaa vanhemmille, että he tietävät, miten heidän lapsensa käyttäytyvät. Niin se saadaan heti loppumaan, Törmä sanoo.

Hänen kaverinsa, 15-vuotiaat Jade Haapasaari ja Lauri Ojala ovat samaa mieltä.

– Äidilläni oli tosi vahvat ennakkoluulot Kytöpuiston koulusta. Siskoni kävi Rekolanmäen koulun ala-asteen, joten äiti toivoi, että minä menisin myös Rekolanmäen kouluun, Ojala sanoo.

Moni alueen nuori kokee, ettei kiusaamisesta puhuta riittävästi kouluissa. Uusimmistakaan vakavista tapauksista ei ole keskusteltu kaikissa opetusryhmissä.

Tapio Latvala Vantaan Havukosken nuorisotalossa. Latvala kertoo, että kiusaaminen loppui vasta sitten, kun hän siirtyi yläkouluun. Hän kokee, että kiusaajien taustalla on usein joukkopaine: kiusataan yhtä ja samaa henkilöä, ettei itseä kiusattaisi.

Kytöpuiston ja Havukosken koulujen rehtorit eivät halua kommentoida Ylelle nuorten kertomia asioita. Vantaan perusopetuksen johtaja Ilkka Kalokaan ei voi ottaa kantaa yksittäisten koulujen tilanteeseen.

Kalon mukaan Vantaalla jokainen koulu laatii oman hyvinvointikansion, jossa on suunnitelmat ja ohjeistukset kiusaamisen ja väkivaltatilanteiden ennaltaehkäisemiseen. Tavoissa voi olla eroja, mutta kaikilla on tavoitteena nollatoleranssi: kiusaamista ei hyväksytä.

– Haasteena on, ettei aikuisten tietoon tule kaikki kiusaaminen, silloin on vaikea puuttua. Silloin, kun tiedämme, puutumme, Kalo sanoo.

Kalon kokemus on, että kouluista ollaan yhteydessä koteihin matalalla kynnyksellä, ja osa vanhemmista joskus ärtyykin siitä. Moni huoltaja kuitenkin ymmärtää, että yhteyttä otetaan pienistäkin asioista ja ottaa sen tosissaan.

– Meillä on opetusalan henkilöstöä yli 2 000. Toivon, ettei kukaan pidä liian korkeaa kynnystä, Kalo sanoo.

Hän painottaa, että Vantaalla on hoidettu asiat hyvin ja asianmukaisesti kaikissa kouluissa, sillä asiaa on tutkittu ja selvitetty.

Nuorisotalolla käyty pitkiä keskusteluja kiusaamisesta
Havukosken nuorisotalolla läheisten koulujen tapahtumat ovat näkyneet nuorten haluna keskustella kiusaamisesta. Joku nuorista on ottanut asian esille ja useampi on halunnut tulla mukaan, joten keskusteluista on voinut tulla pitkiäkin.

– Viime aikoina on puhuttu koulukiusaamisesta, mutta ei näistä uutisoiduista tapauksista vaan yleisesti. Yleensä nuoret kertovat mielipiteitään, fiiliksiään, omia kokemuksiaan ja aiempia tapahtumia, kertoo Havukosken nuorisotilan nuorisotyöntekijä Miranda Räty.

Rädyn mukaan kukaan ei ole halunnut tai pyytänyt kahdenkeskistä keskustelua.

Nuorisotyöntekijä Miranda Räty seisoo ovalla, taustalla näkyy hänen työkaverinsa ja käytävä Havukosken nuorisotalon tiloissa. Nuorisotyöntekijä Miranda Räty kertoo, että nuorten kanssa on käyty ryhmissä pitkiäkin keskusteluja. Taustalla kollega Anton Kämper.Saara Hirvonen / Yle

Nuorisotyöntekijä Anton Kämperin mukaan suurin osa nuorista tulee talolle rentoutumaan ja harrastamaan. Nuorisotalolla voi pelata sisäsalipelejä sekä muun muassa pingistä, biljardia ja erilaisia digitaalisia pelejä.

– Nuoret tulevat tänne iloisin mielin. Olemme pyrkineet siihen, että nuta on helposti lähestyttävä paikka. Kohtaamme paljon nuoria, ja jos on murheita, annamme tukea ja autamme omalta osaltamme. Tärkeää on, että meitä on helppo lähestyä ja meille on helppo puhua.

Nuorisotalolla käy illan aikana eri-ikäisiä ja eritaustaisia nuoria pelaamassa ja juttelemassa: tunnelma on rento.

– Meillä on kaikkeen syrjimiseen nollatoleranssi. Puutumme matalalla kynnyksellä, tänne on helppo tulla ja kaikki voivat tulla, sanoo Kämper.

Nuorisotyöntekijät kohtaavat nuoria myös muualla kuin nuorisotalolla: Vantaalla jalkautuvaa nuorisotyötä tehdään säännöllisesti kaikilla alueilla.

Selkeää syytä ei ole – yleensä kiusaaja voi itse huonosti

Nuoret eivät osaa nimetä selkeää syytä kiusaamiselle. Osa kiusaa ulkonäöstä, esimerkiksi vaatteista, kengistä, kampauksesta, mistä tahansa. Useimmin kiusaaminen on heidän mukaansa henkistä: nimitellään, solvataan tai pilkataan. Toisinaan se voi kuitenkin olla myös fyysistä, esimerkiksi lyömistä, tappelemista tai potkimista.

Sosiaalisessa mediassa liitettiin pian Kytöpuiston väkivallanteon jälkeen tapahtuma maahanmuuttoon. Perusopetuksen johtaja Kalo kuitenkin kiisti kaikki etniset motiivit.

Myös Havukoskella jututetut nuoret kokevat, ettei kiusaamisen taustalla yleensä vaikuta alueen monikulttuurisuus, vaikka aina joukossa on myös rasistisesti suhtautuvia lapsia ja nuoria.

Jade Haapasaari kertoo, että häntä on kiusattu rasistisesti. Kaverit Lauri Ojala ja Riina Törmä ovat pahana tästä.

– Osa käyttää n-alkuista sanaa. Moni ajattelee, että se on vain sana, mutta ihmisten pitäisi oppia merkitys sanan taustalla, mitä siihen liittyy, Lauri Ojala sanoo.

Monet nuoret uskovat, että kiusaajalla on joitakin vaikeuksia omassa elämässään ja se purkautuu muiden kiusaamisena. Heidän mielestään kiusattu tarvitsee apua, mutta myös kiusaajan ongelmiin tulisi puuttua. Osa nuorista arvelee, että vaikeista oloista, esimerkiksi sodan keskeltä, tulleet koulukaverit purkavat välillä pahaa oloaan muihin.

Diakonissalaitoksen psykotraumatologian keskuksen sivuilla muistutetaan (siirryt toiseen palveluun), että lasten vuodet sodan keskellä tai pakolaisleirillä voivat ilmetä myöhemmin esimerkiksi käytöshäiriöinä ja valtavana ahdistuksena.

Nuoret: Kiusaajan vaihdettava koulua, jos muu ei auta
Nuoret kokevat, että paras tapa ratkoa kiusaamistapauksia, olisi keskustella kaikkien osapuolten kesken. Mukana pitäisi olla kiusattu, kiusaaja, vanhemmat ja koulun edustajat. Osa tosin arvelee, ettei kiusattu ehkä uskalla kertoa kaikkea isomman porukan keskellä.

Suurin osa heistä on sitä mieltä, että kiusaajan on vaihdettava koulua, jos muu ei auta. Mikäli kiusattu vaihtaa koulua, kiusaaja etsii vain uuden uhrin.

– Asiat voi hoitaa puhumalla, ei tarvita väkivaltaa. Minusta pitäisi sopia. Jos jompi kumpi lähtee, niin kiusaaja, sanoo 16-vuotias Joa Leiman.

– Paras ratkaisu olisi, että asiat selvitettäisiin, eikä kenenkään tarvitsisi lähteä, sanoo puolestaan 16-vuotias Eeva Öystilä.

Nuoret pitävät tärkeänä, että kiusattu rohkenisi puhua tilanteestaan läheisille aikuisille tai edes kavereilleen.

– Osa pelkää, että tilanne vaan pahenee eikä puhu, sanoo Kerttu Partinen.

Hänen kaverinsa Mona Partanen vetoaa myös vanhempiin, muihin aikuisiin ja kaveriporukoihin.
– Touhumme eteni yhä pitemmälle, ja kun aloimme suoraan sanoen nussia lauteilla sylikkäin, Kari Tapio räjähti, Frederik muistelee kirjassa.

holmesin haamu
Sherlock Holmes
Viestit: 3017
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Pahoinpitely/tapon yritys Vantaan Kytöpuiston koulussa

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

Tässä kävi kuten perinteisesti eli mitään vikaa ei nähty opetusministeri Li Anderssonin aikakaudella Vantaan Kytöpuiston koulun toiminnassa, vaikka 11-vuotias oppilas saatiin lähes hengiltä ja nyt on joutunut oppilas vaihtamaan koulua.

Ottaen huomioon miten Suomessa käydään oikeuskäyntejä moninkertaisesti pienemmissä tapauksissa, niin tästä tapauksesta ei ole kukaan kiihottunut.

Tässä käy samoin kuin etnojengien väkivaltaisuuksissa Helsingissä ja Kaivopuiston pahoinpitelymurhassa eli vastuullisille tahoille ja tekijöille ei tehdä mitään, vaan ainoastaan uhrit joutuu kärsimään.
KOULU on toiminut tässä oikein. Laiminlyöntejä ei ole tapahtunut. Asiaa on juuri selvitetty Vantaan toimielimissä – maanantaina kaupunginhallituksessa ja tiistaina opetuslautakunnassa – ja näin on todettu. Niissäkin.

Ilkka Kalon ääni on hillitty, vaimea lähes. Kalo on Vantaan perusopetuksen johtaja, entinen rehtori.

Tämä on ollut yksittäinen oppilaiden tekemä väärä teko”, hän sanoo. ”Väkivallanteko.”

Niitä ei voi täysin estää, vaikka koulu tekisi mitä.

Kalo puhuu opetustoimen neuvotteluhuoneessa Tikkurilassa, vanhassa silkkitehtaassa. Turvavälin päässä istuu viestintäpäällikkö Kaisu Tolvanen. Hän nyökkäilee.

Pari päivää myöhemmin kauppakeskus Dixin kahvilassa istuu isä. Hän sanoo, ettei koulu ole tehnyt mitään. Häneen ei ole otettu yhteyttä yhtään kertaa. Ei edes silloin, kun alakoulun pihalla seisoi ambulanssi ja poika oli tajuton. Poika on 11-vuotias.
.......
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotima ... -kuitattu/

jepulis82
Lovejoy
Viestit: 1712
Liittynyt: Ma Kesä 19, 2017 5:28 am

Re: Pahoinpitely/tapon yritys Vantaan Kytöpuiston koulussa

Viesti Kirjoittaja jepulis82 »

Nykysuomen tasa-arvoa. Kun väri on oikea, niin voit joukolla vetää jotakuta pataan ja viranomaiset katselee vierestä. Tätä olemme äänestäneet ja tätä saaneet. Tosin jos siinä turpaan ottamisen tuoksinnassa huudat sanan neekeri, niin viranomainenkin liittyy pahoinpitelijöiden joukkoon.
"Those who want respect, give respect."

Vastaa Viestiin