Koulukiusaamista Helsingin Maunulassa

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
holmesin haamu
Sherlock Holmes
Viestit: 7435
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Koulukiusaamista Helsingin Maunulassa

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

Marsalkka kirjoitti: Pe Loka 02, 2020 6:59 am ^ Näin asiasta ohjeistaa Opetushallitus perusopetuslain pohjalta:
"Kurinpitomenettelyn suhde syytteen vireilläoloon ja tuomioistuimen ratkaisuun

Sinä aikana, jolloin oppilasta vastaan on vireillä syyte yleisessä tuomioistuimessa, ei häntä vastaan samasta syystä saa aloittaa tai jatkaa kurinpitomenettelyä. Jos tuomioistuin on vapauttanut oppilaan syytteestä, ei kurinpitomenettelyä saa aloittaa tai jatkaa samasta syystä muutoin kuin sellaisen menettelyn perusteella, jota ei ole katsottava rikokseksi, mutta josta voidaan rangaista kurinpidollisesti.

Jos tuomioistuin on tuominnut oppilaan rangaistukseen, ei hänelle saa samasta syystä määrätä kurinpitorangaistusta. Oppilas voidaan kuitenkin erottaa määräajaksi, jos se oppilaan tekemän rikoksen tai siihen liittyvien seikkojen perusteella on perusteltua."
Opetuslain ideana on ollut kait, että samasta rikoksesta ei voitaisi tuomita useampaan rangaistukseen, edes näennäisiin koulun sisäisiin kurintoimenpiteisiin.

Tässä on vain sellainen porsaanreikä, että pahimmillaan muille oppilaille vaarallinen oppilas jatkaa koulunkäyntiä normaalisti huolimatta rikostutkinnasta, mutta rikoksen uhriksi joutunut oppilas joutuu varomaan menemistä kouluun.

Epäilen että sopivissa tilanteissa löytyy yllättäen tulkinnanvaraa, jos esimerkiksi koulun rehtori näkee oman tilanteensa uhattuna.
holmesin haamu
Sherlock Holmes
Viestit: 7435
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Koulukiusaamista Helsingin Maunulassa

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

Gurney kirjoitti: Pe Loka 02, 2020 7:19 am Fobbahan joutui varmaan Taposen tai muun naisoletetun ajojahdin kohteeksi kun paljastui, että poliisien omassa whatsup.tai jossain muussa ryhmässä puhuttiin rasistisesti. Eli arvosteltiin matujen käytöstä.
Surkuhupaisaa onkin miten Fobba sai itse potkut rasismisyytösten takia poliisin vihapuhetyöryhmän johtajan paikalta pari vuotta sitten. Fobba oli valvonut poliisin Facebook-ryhmän keskustelua ja ei ollut puuttunut oletettuun rasistiseen kielenkäyttöön, vaikka siellä puhuttiin asioista ainoastaan rehellisesti. Fobba ei tietenkään itse ollut sanonut mitään asiatonta, mutta sillä ei ollut merkitystä.

Eiköhän Fobba seuraa aktiivisesti tätä ketjua, joten miettii omaa kommentointiaan tässä tapauksessa.
Avatar
Lassie
Jessica Fletcher
Viestit: 3045
Liittynyt: Ma Syys 14, 2015 10:10 pm

Re: Koulukiusaamista Helsingin Maunulassa

Viesti Kirjoittaja Lassie »

Perusopetuslakia pitäisi muuttaa. Tähän mennessä harjoitettu kiusaamistilanteiden hoitamiskäytäntö ei ole ollut toimivaa. Tilalle tarvitaan uudistamista.

Sitä ei ole tulossa.

On tulossa vain Ylen 3h:n keskusteluohjelmia Ajankohtaisessa kakkosessa ja muissa länkytysshowissa, joissa politiikot puhuvat kiivaasti ja juontajat Marimekko-asuissaan sanovat, nyt loppuu aika.

Koululaisille aika ei lopu. Maunulassa tullaan jatkossakin kiusaamaan, hakkaamaan, mitä vaan. Kuten monissa muissakin kouluissa. Keskusteluohjelmat tulevat jatkumaan.

1.säkeistö alusta uudestaan. ....Tilalle tarvitaan uudistamista. Sitä ei ole tulossa.
☀︎☾✧☄︎☙○➣❊
Y-boksista: Vain 100% ystävät. Old school heart on. Ei paskaa, fake ass toimintaa, tietojenkalastamisia, piirien pyörintää, testaamisia, huvipuistokokemuksen hakemista tai vääriä motiiveja.
holmesin haamu
Sherlock Holmes
Viestit: 7435
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Koulukiusaamista Helsingin Maunulassa

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

Lassie kirjoitti: Pe Loka 02, 2020 7:14 pm Perusopetuslakia pitäisi muuttaa. Tähän mennessä harjoitettu kiusaamistilanteiden hoitamiskäytäntö ei ole ollut toimivaa. Tilalle tarvitaan uudistamista.

Sitä ei ole tulossa.
Tässä on tiivistetty yleinen poliittinen ja hallituksen kanta asiaan.

Yleistasolla syyt miksi kiusaamistapauksiin on erittäin vaikeaa puuttua johtuu näistä seikoista:
- Poliittisesti asiaan ei ole halua ja tahtoa puuttua.
- Alaikäisten rikosvastuu on olematon ja sitä ei haluta nostaa.
- Asiantuntijat vastustavat jämerämpiä toimia ja poliitikoilla ei ole kiinnostusta tehdä mitään.

Ainoa keino miten koulukiusaamisen puuttumiseen saataisiin poliittinen tahto niin olisi yhdistää jollakin tavalla kiusaaminen äärioikeiston syyksi, mutta sekään ei oikein onnistu kun nykyisin pahimmat kiusaamistapaukset ovat monikulttuurista rikkautta.
Avatar
poikani
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 9987
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: Koulukiusaamista Helsingin Maunulassa

Viesti Kirjoittaja poikani »

Kun kouluampumiset loppuivat (toistaiseksi) Suomessa hyvin alkaneen putken jälkeen, ei ole nähty tarvetta tarttua koulukiusaamiseen. Jos joka vuosi joku lasauttaisi kymmenkuntaa luokkatoveriaan, ehkä ajattelu kiusaajista viattomina mussukoina vähenisi ja näkisimme päättäjiltä todellisia toimenpiteitä. Tässä olisi mahdollisesti edellytyksenä, että joukkosurmaajat olisivat vähän nuorempia, ehkäpä 10-16-vuotiaita. Välttämättä ei tarvitsisi ampua, vaan esimerkiksi hyökätä veisten kanssa.

En ota mitenkään kantaa siihen, minkä verran mahdollinen koulukiusaaminen vaikutti kouluampujiemme tekoihin, mutta ainakin murhat herättivät keskustelua aiheesta.
????? ?? ??????.
Tiinas
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1451
Liittynyt: Su Helmi 11, 2018 11:00 am

Re: Koulukiusaamista Helsingin Maunulassa

Viesti Kirjoittaja Tiinas »

holmesin haamu kirjoitti: Pe Loka 02, 2020 7:24 pm
Lassie kirjoitti: Pe Loka 02, 2020 7:14 pm Perusopetuslakia pitäisi muuttaa. Tähän mennessä harjoitettu kiusaamistilanteiden hoitamiskäytäntö ei ole ollut toimivaa. Tilalle tarvitaan uudistamista.

Sitä ei ole tulossa.
Tässä on tiivistetty yleinen poliittinen ja hallituksen kanta asiaan.

Yleistasolla syyt miksi kiusaamistapauksiin on erittäin vaikeaa puuttua johtuu näistä seikoista:
- Poliittisesti asiaan ei ole halua ja tahtoa puuttua.
- Alaikäisten rikosvastuu on olematon ja sitä ei haluta nostaa.
- Asiantuntijat vastustavat jämerämpiä toimia ja poliitikoilla ei ole kiinnostusta tehdä mitään.

Ainoa keino miten koulukiusaamisen puuttumiseen saataisiin poliittinen tahto niin olisi yhdistää jollakin tavalla kiusaaminen äärioikeiston syyksi, mutta sekään ei oikein onnistu kun nykyisin pahimmat kiusaamistapaukset ovat monikulttuurista rikkautta.
Villi veikkaus, jos Soma-Lin tulevaa lasta kiusattaiin tai muiden poliitikoiden niin puuttuminen olisi ihan erilaista.

Mutta kun eivät laita lapsiaan matukouluihin.
Tackleberry kirjoitti: ↑
Eli tänä vuonna poliisi on ampunut 42 valkoista ja 31 mustaa.
Valkoisia maassa on sellaiset 234 miljoonaa ja mustia 40 miljoonaa, mutta ongelma tässä on se, että "valkoisia tapetaan enemmän, saatana!"
Ei helvetti
Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Re: Koulukiusaamista Helsingin Maunulassa

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

holmesin haamu kirjoitti: Pe Loka 02, 2020 6:45 pm Opetuslain ideana on ollut kait, että samasta rikoksesta ei voitaisi tuomita useampaan rangaistukseen, edes näennäisiin koulun sisäisiin kurintoimenpiteisiin.

Tässä on vain sellainen porsaanreikä, että pahimmillaan muille oppilaille vaarallinen oppilas jatkaa koulunkäyntiä normaalisti huolimatta rikostutkinnasta, mutta rikoksen uhriksi joutunut oppilas joutuu varomaan menemistä kouluun.

Epäilen että sopivissa tilanteissa löytyy yllättäen tulkinnanvaraa, jos esimerkiksi koulun rehtori näkee oman tilanteensa uhattuna.
Otin vain kantaa siihen, että tuo rehtorin lausahdus ei perustuisi mihinkään. Perustuu lakiin.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Avatar
meitzi
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5166
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: Koulukiusaamista Helsingin Maunulassa

Viesti Kirjoittaja meitzi »

Keskitien Kulkija kirjoitti: To Loka 01, 2020 9:34 amTyörauha on niin kauan hyvä kun kiusatut tajuavat pysyä kodeissaan
Valitettavasti koululaitos nojaa pitkälti juuri tuon periaatteen varaan, eli kiusattu on kuin raiskattu, aina väärässä.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi
Kräki
Olivia Benson
Viestit: 732
Liittynyt: Ti Heinä 07, 2020 8:34 am

Re: Koulukiusaamista Helsingin Maunulassa

Viesti Kirjoittaja Kräki »

Se nyt vaan on niin,että sompanssit ja muut lähi-idän ihmeet eivät ole kykeneväisiä integroitumaan eurooppaan millään tasolla.
Täällä voi virginit ja annaannaat kieltää kaiken,muttakun totuus vain on tämä.
Nämä kersat voivat olla jo vaikka kolmatta sukupolvea suomessa ja mitään muuta ei ole opittu,kun kaikki on rasisteja ja minä ähläminä saan uhata/hakata väärinajattelijat,joukolla tietenkin.
Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Re: Koulukiusaamista Helsingin Maunulassa

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

Kräki kirjoitti: La Loka 03, 2020 8:55 am Se nyt vaan on niin,että sompanssit ja muut lähi-idän ihmeet eivät ole kykeneväisiä integroitumaan eurooppaan millään tasolla.
Täällä voi virginit ja annaannaat kieltää kaiken,muttakun totuus vain on tämä.
Nämä kersat voivat olla jo vaikka kolmatta sukupolvea suomessa ja mitään muuta ei ole opittu,kun kaikki on rasisteja ja minä ähläminä saan uhata/hakata väärinajattelijat,joukolla tietenkin.
Tiedätkö siis mistä tämä tilanne sai alkunsa? Siis tämä Maunulan tapahtuma?
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Alex Smith
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1434
Liittynyt: Su Helmi 18, 2018 12:05 pm

Re: Koulukiusaamista Helsingin Maunulassa

Viesti Kirjoittaja Alex Smith »

Ja naisrehtori taas. Maija Vanhanenkin poseeraa silakkakehyksissä eli mutakuono saa hakata ihmisiä ja Maija vaan hymisee ja haisee sillille.
Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Re: Koulukiusaamista Helsingin Maunulassa

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

Ollakseen rikosfoorumi, on täällä kyllä kirjoittelijoilla varsin heikot hoksottimet rikosten pohtimiseen. Ei kyllä tulisi rikostutkijoita sillä logiikalla, että "jahas, uhri/uhrin omainen sanoi näin eli näinhän se sitten tapahtui."
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Avatar
poikani
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 9987
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: Koulukiusaamista Helsingin Maunulassa

Viesti Kirjoittaja poikani »

Marsalkka kirjoitti: La Loka 03, 2020 9:49 am Ollakseen rikosfoorumi, on täällä kyllä kirjoittelijoilla varsin heikot hoksottimet rikosten pohtimiseen. Ei kyllä tulisi rikostutkijoita sillä logiikalla, että "jahas, uhri/uhrin omainen sanoi näin eli näinhän se sitten tapahtui."

Tähän yksi hymiö. Sellainen silmää iskevä.
Saamme kuitenkin olla onnellisia, että täällä on yksi poikkeus.

Tähän vitsi. Sellainen kulunut.
????? ?? ??????.
Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Re: Koulukiusaamista Helsingin Maunulassa

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

poikani kirjoitti: La Loka 03, 2020 10:16 am
Marsalkka kirjoitti: La Loka 03, 2020 9:49 am Ollakseen rikosfoorumi, on täällä kyllä kirjoittelijoilla varsin heikot hoksottimet rikosten pohtimiseen. Ei kyllä tulisi rikostutkijoita sillä logiikalla, että "jahas, uhri/uhrin omainen sanoi näin eli näinhän se sitten tapahtui."
Saamme kuitenkin olla onnellisia, että täällä on yksi poikkeus.
No itse asiassa on meitä täällä muutamia. Olisi aika surullista, jos rikosfoorumilla kaikki olisivat kykenemättömiä arvioimaan tilanteita useammasta näkökulmasta.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Kräki
Olivia Benson
Viestit: 732
Liittynyt: Ti Heinä 07, 2020 8:34 am

Re: Koulukiusaamista Helsingin Maunulassa

Viesti Kirjoittaja Kräki »

Marsalkka kirjoitti: La Loka 03, 2020 9:18 am
Kräki kirjoitti: La Loka 03, 2020 8:55 am Se nyt vaan on niin,että sompanssit ja muut lähi-idän ihmeet eivät ole kykeneväisiä integroitumaan eurooppaan millään tasolla.
Täällä voi virginit ja annaannaat kieltää kaiken,muttakun totuus vain on tämä.
Nämä kersat voivat olla jo vaikka kolmatta sukupolvea suomessa ja mitään muuta ei ole opittu,kun kaikki on rasisteja ja minä ähläminä saan uhata/hakata väärinajattelijat,joukolla tietenkin.
Tiedätkö siis mistä tämä tilanne sai alkunsa? Siis tämä Maunulan tapahtuma?

Tähän yksi hymiö. Sellainen silmää iskevä.
Eli jos nämä ovat kuulleet rasistista puhetta tai jotain päivitystä,sinun mielestäsi on ihan ok laumalla kostaa,uhkaa tappamisella ja päänpäällä hyppimisellä?
Siis nythän on kyse jostain sanasta,niinkuin ählämi tai muu.

Ennenhän oli sanonta,ei haukku haavaa tee.

Nythän jos asiat olisivat toisinpäin,että suomalaislapset olisivat nöyryyttäneet somalia.
Mikä haloo siitä olisi syntynyt?
Täällä ei tarvitse kysyä kuin bussilippua somalilta,mikä yrittää pummilla sisään,niin saa potkut rasismista.
Vastaa Viestiin