Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja muualla Suomessa

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.

Valvoja: Moderaattorit

Karhere
Roger Murtaugh
Viestit: 882
Liittynyt: Ti Maalis 05, 2019 1:27 pm

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Viesti Kirjoittaja Karhere »

someraivoaja kirjoitti: Su Kesä 20, 2021 2:25 pm
poikani kirjoitti: Su Kesä 20, 2021 1:31 pm
blindpedestrian kirjoitti: Su Kesä 20, 2021 1:15 pm
Mites tuo väestöntiheys?
Juuri niin. Suomalaiset ovat maailman älykkäimpiä ihmisiä. Heti kun lapsikuolleisuus romahti, kansamme lopetti silmittömän lisääntymisen. Jos kaikki toimisivat kuin suomalaisten parhaimmisto, maapallo olisi turvattu.
Tuo ei kuitenkaan ole ratkaisu ilmastonmuutokseen. Eivät väkirikkaammat ja tiheämmin asutut maat ala surmata väestöään, jotta niiden päästöt saadaan alas ja pelkkä syntyvyyden hidastaminen toimii liian hitaasti. Päätettäessä kansainvälisesti eri maiden päästövähennyksistä Suomi ei tule saamaan mitään alennusta tai myötätuntoa alhaisen väentiheyden takia. Kenties väkirikkaampien maiden edustajat ehdottavat piruuttaan jonkinlaisia toimia tiheyden tasaamiseksi, esim. että lähetetään maailman kaikki 82 miljoonaa pakolaista Suomeen, kun sitä tilaa kerran on. Arvelen palstan kirjoittajien ihastuvan tästä ehdotuksesta.

On lyhytnäköistä, typerää ja moraalitonta uskotella itselleen, että ilmastonmuutoksen torjunta olisi vain joidenkin ulkomaiden tehtävä.
On lyhytnäköistä, typerää ja moraalitonta uskotella itselleen, että Suomi ja suomalaiset voisivat jotenkin vaikuttaa ilmastonmuutokseen. Suomi on hoitanut asiansa hyvin täällä on puhdas ilma, väestöntiheys on maailman pienimpiä. Metsä, metsäpohja, suot, niityt ja viljelykset sitovat enemmän hiiltä kuin Suomi tuottaa.

Lämmitys vaati energiaa, vain soijanakit ja miesvauvat kuvittelevat, että Suomi tuhoaa ilmakehää ja maapalloa. Suomessa jätehuolto ja kierrätys toimivat, toisin kuin noissa kehittyvissä maissa.
Viimeksi muokannut Karhere, Su Kesä 20, 2021 7:57 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Gurney
Adrian Monk
Viestit: 2506
Liittynyt: Ti Huhti 02, 2013 9:37 am

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Viesti Kirjoittaja Gurney »

Pieni liekki kirjoitti: Su Kesä 20, 2021 7:08 pm Ihan puhtaasta mielenkiinnosta haluaisin tietää, mitä lakeja Elokapina-liikkeen aktivistit rikkovat osoittaessaan mieltään keskellä Mannerheimintietä tai Unioninkatua. Lisäksi kiinnostaa tietää, mitä ilmoituksia pitäisi tehdä tai lupia hakea, että mieltään saisi osoittaa noilla paikoilla laillisesti.
Et mitenkään tietenkään voi ymmärtää, että vaikka heillä olisi lupa niin se tuskin kattaa Mannerheimintiellä makaamista ja liikenteen tukkimista. Kukaan tuskin saa lupaa tukkia liikenteen 🤔
Jos tosiasiat näyttävät olevan keskenään ristiriidassa, se tarkoittaa sitä, että joku niistä ei ole tosiasia
Karhere
Roger Murtaugh
Viestit: 882
Liittynyt: Ti Maalis 05, 2019 1:27 pm

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Viesti Kirjoittaja Karhere »

someraivoaja kirjoitti: Su Kesä 20, 2021 3:03 pm
poikani kirjoitti: Su Kesä 20, 2021 2:48 pm
someraivoaja kirjoitti: Su Kesä 20, 2021 2:25 pm

Tuo ei kuitenkaan ole ratkaisu ilmastonmuutokseen. Eivät väkirikkaammat ja tiheämmin asutut maat ala surmata väestöään, jotta niiden päästöt saadaan alas ja pelkkä syntyvyyden hidastaminen toimii liian hitaasti. Päätettäessä kansainvälisesti eri maiden päästövähennyksistä Suomi ei tule saamaan mitään alennusta tai myötätuntoa alhaisen väentiheyden takia. Kenties väkirikkaampien maiden edustajat ehdottavat piruuttaan jonkinlaisia toimia tiheyden tasaamiseksi, esim. että lähetetään maailman kaikki 82 miljoonaa pakolaista Suomeen, kun sitä tilaa kerran on. Arvelen palstan kirjoittajien ihastuvan tästä ehdotuksesta.

On lyhytnäköistä, typerää ja moraalitonta uskotella itselleen, että ilmastonmuutoksen torjunta olisi vain joidenkin ulkomaiden tehtävä.
Minä elän esimerkillistä elämää maapallon kannalta. Jos tästä vielä parantaisin, pitäisi varmasti muuttaa pimeään luolaan asumaan. Mielestäni Bangladeshin kaltaisten maiden pitäisi suorittaa kansanmurha, jotta väkiluku siellä laskisi siedettävälle tasolle. Maapallo on tärkeämpi kuin muutama sata miljoonaa ihmistä; ihmisiähän saa tarvittaessa helposti lisää, ovat isot pojat kertoneet.

Suomi on tietääkseni itsenäinen valtio. Tänne ei tule marssimaan kymmeniä miljoonia valloittajasotureita, vaikka kuinka ajatus sinua kostuttaisikin.

Erikoinen illuusio muuten, että kansainvälisesti päätettäisiin joistakin asioista, joissa Suomen yli käveltäisiin, siis ilmastoasioissa. Suomihan on toiminut esimerkillisesti.
Meidän pitää varmaan hommata sulle joku mitali, kun oot niin esimerkillinen ihminen. Tosin omasta mielestään esimerkillinen on muiden mielestä monesti pelkästään merkillinen.

Murhahaaveesi tuskin toteutuvat, mutta viittaavat hoidon tarpeeseen.

Kansainvälisesti päätetään vähän väliä Suomea koskevista asioista, ja näissä neuvotteluissa Suomi kyllä jyrätään, jos täällä ei olla tarpeeksi joustavia. Suomi on niin riippuvainen ulkomaista ja ulkomaankaupasta, että meidät on helppo saada ruotuun. Vai arveletko, että Suomi todella voisi elää riippumattomana muista maista? Veikkaan, että suomalaiset pääosin eivät ole halukkaita palaamaan johonkin savikuoppaan hakkaamaan kahta kiveä vastakkain vain, jotta saataisiin olla riippumattomia.
Suomi on itsenäinen valtio ja saa päättää omat asiansa. Luuletko oikeasti, että muut maat alkaisivat jyrätä Suomea ja eivät kävisi kauppaa Suomen kanssa, missä maailmassa nuo ituhipit kuvittelevat elävänsä. Annatko esimerkkejä kuinka joku maa olisi jyrätty rauhan aikana, ei edes Pohjois-Koreaa tai Venäjää ole jyrätty. Kannattaisi hiukan hillitä mielikuvituksen lentoa, eikä kehitellä kaiken maailman typeryyksiä.
someraivoaja
Poliisikoira Rex
Viestit: 266
Liittynyt: La Elo 15, 2015 10:51 am

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Viesti Kirjoittaja someraivoaja »

Karhere kirjoitti: Su Kesä 20, 2021 8:02 pm
someraivoaja kirjoitti: Su Kesä 20, 2021 3:03 pm
...

Kansainvälisesti päätetään vähän väliä Suomea koskevista asioista, ja näissä neuvotteluissa Suomi kyllä jyrätään, jos täällä ei olla tarpeeksi joustavia. Suomi on niin riippuvainen ulkomaista ja ulkomaankaupasta, että meidät on helppo saada ruotuun. Vai arveletko, että Suomi todella voisi elää riippumattomana muista maista? Veikkaan, että suomalaiset pääosin eivät ole halukkaita palaamaan johonkin savikuoppaan hakkaamaan kahta kiveä vastakkain vain, jotta saataisiin olla riippumattomia.
Suomi on itsenäinen valtio ja saa päättää omat asiansa. Luuletko oikeasti, että muut maat alkaisivat jyrätä Suomea ja eivät kävisi kauppaa Suomen kanssa, missä maailmassa nuo ituhipit kuvittelevat elävänsä. Annatko esimerkkejä kuinka joku maa olisi jyrätty rauhan aikana, ei edes Pohjois-Koreaa tai Venäjää ole jyrätty. Kannattaisi hiukan hillitä mielikuvituksen lentoa, eikä kehitellä kaiken maailman typeryyksiä.
EU:n päätöksissä Suomen painoarvo on vähäinen. Pääasiassa Suomi joutuu tyytymään muiden EU-maiden päätöksiin. Hypoteettisesti voidaan lähteä kapinoinnin tielle kuten joku Unkari, mikä vaikeuttaisi Suomen taloutta mm. tekemällä Suomesta epävakaan investointikohteen ja samalla myös johtavan siihen, että moni muuttaisi ulkomaille kuten Unkarissa on käynyt. Vielä pahemmin voitaisiin ampua itseä jalkaan eroamalla EU:sta, mikä romahduttaisi Suomen talouden.
THS
Hetty Wainthropp
Viestit: 465
Liittynyt: To Helmi 04, 2016 12:29 am

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Viesti Kirjoittaja THS »

Mannerheimintie on puhdistettu elokapinasta. Seuraaksi poliisi tyhjentää Unioninkadun.
:D
THS
Hetty Wainthropp
Viestit: 465
Liittynyt: To Helmi 04, 2016 12:29 am

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Viesti Kirjoittaja THS »

Komisario Heinoselta kritiikkiä Ohisalolle: Tietty hitaus johtui myös siitä, ettei poliisi oikein tiedä mitä se saa tehdä tällaisessa tapauksessa.

Ilta-Sanomien nettilähetys.
:D
Ghost hunting
Horatio Caine
Viestit: 6473
Liittynyt: Ke Elo 16, 2017 3:16 pm
Paikkakunta: aarniometsä

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Viesti Kirjoittaja Ghost hunting »

Mähän sanoin muualla että Ohisalon juttu koska päätöksen teko kestää niin kauan. Ohisalo vaihtoon.
Tulee liian kalliiks tälläset showt. Mutta hyvää youtube matskua siitä tuli.
Viimeksi muokannut Ghost hunting, Su Kesä 20, 2021 8:43 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9177
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Gurney kirjoitti: Su Kesä 20, 2021 7:53 pm
Pieni liekki kirjoitti: Su Kesä 20, 2021 7:08 pm Ihan puhtaasta mielenkiinnosta haluaisin tietää, mitä lakeja Elokapina-liikkeen aktivistit rikkovat osoittaessaan mieltään keskellä Mannerheimintietä tai Unioninkatua. Lisäksi kiinnostaa tietää, mitä ilmoituksia pitäisi tehdä tai lupia hakea, että mieltään saisi osoittaa noilla paikoilla laillisesti.
Et mitenkään tietenkään voi ymmärtää, että vaikka heillä olisi lupa niin se tuskin kattaa Mannerheimintiellä makaamista ja liikenteen tukkimista. Kukaan tuskin saa lupaa tukkia liikenteen 🤔
Moneenkin asiaan saattaa saada hakemuksesta luvan, jos luvan myöntämisen edellytykset täyttyvät. Minusta vaikuttaisi siltä, että Elokapina-liikkeen aktivistit eivät ole perehtyneet tieliikennelakiin (729/2018) ja rikkovat ainakin useampaa kyseisen lain pykälää.

Tieliikennelaki 10.8.2018/729:
3 § (17.12.2020/1040)
Tienkäyttäjän yleiset velvollisuudet
Vaaran ja vahingon välttämiseksi tienkäyttäjän on noudatettava liikennesääntöjä sekä olosuhteiden edellyttämää huolellisuutta ja varovaisuutta.

Liikennettä ei saa tarpeettomasti estää eikä haitata.
Karhere
Roger Murtaugh
Viestit: 882
Liittynyt: Ti Maalis 05, 2019 1:27 pm

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Viesti Kirjoittaja Karhere »

someraivoaja kirjoitti: Su Kesä 20, 2021 8:18 pm
Karhere kirjoitti: Su Kesä 20, 2021 8:02 pm
someraivoaja kirjoitti: Su Kesä 20, 2021 3:03 pm
...

Kansainvälisesti päätetään vähän väliä Suomea koskevista asioista, ja näissä neuvotteluissa Suomi kyllä jyrätään, jos täällä ei olla tarpeeksi joustavia. Suomi on niin riippuvainen ulkomaista ja ulkomaankaupasta, että meidät on helppo saada ruotuun. Vai arveletko, että Suomi todella voisi elää riippumattomana muista maista? Veikkaan, että suomalaiset pääosin eivät ole halukkaita palaamaan johonkin savikuoppaan hakkaamaan kahta kiveä vastakkain vain, jotta saataisiin olla riippumattomia.
Suomi on itsenäinen valtio ja saa päättää omat asiansa. Luuletko oikeasti, että muut maat alkaisivat jyrätä Suomea ja eivät kävisi kauppaa Suomen kanssa, missä maailmassa nuo ituhipit kuvittelevat elävänsä. Annatko esimerkkejä kuinka joku maa olisi jyrätty rauhan aikana, ei edes Pohjois-Koreaa tai Venäjää ole jyrätty. Kannattaisi hiukan hillitä mielikuvituksen lentoa, eikä kehitellä kaiken maailman typeryyksiä.
EU:n päätöksissä Suomen painoarvo on vähäinen. Pääasiassa Suomi joutuu tyytymään muiden EU-maiden päätöksiin. Hypoteettisesti voidaan lähteä kapinoinnin tielle kuten joku Unkari, mikä vaikeuttaisi Suomen taloutta mm. tekemällä Suomesta epävakaan investointikohteen ja samalla myös johtavan siihen, että moni muuttaisi ulkomaille kuten Unkarissa on käynyt. Vielä pahemmin voitaisiin ampua itseä jalkaan eroamalla EU:sta, mikä romahduttaisi Suomen talouden.
Pelkkää jossittelua, eli mkään tai kukaan ei boikotoisi Suomea, koska Suomi on hoitanut ja hoitaa asiansa hyvin. Miksi EU:sta eroaminen romahduttaisi Suomen talouden, Sveitsi ja Norja eivät ole EU:ssa eikä niiden talous ei ole romahtanut kuten ei Britanniankaan talous. Kauppaa käydään muidenkin kuin EU maiden kanssa aivan yhtä hyvin.
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9177
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

THS kirjoitti: Su Kesä 20, 2021 8:30 pm Komisario Heinoselta kritiikkiä Ohisalolle: Tietty hitaus johtui myös siitä, ettei poliisi oikein tiedä mitä se saa tehdä tällaisessa tapauksessa.

Ilta-Sanomien nettilähetys.
Eikö tuolla tieliikennelaissa lue aikalailla selkokielellä, mitä liikenteenvalvoja saa tehdä ja millaiset sakot voidaan tienkäyttäjille tietyissä tilanteissa määrätä?

Tienkäyttäjän määritelmä tieliikennelain mukaan:

Tienkäyttäjä on jokainen, joka on tiellä taikka kuljettaa sillä olevaa ajoneuvoa tai raitiovaunua.
THS
Hetty Wainthropp
Viestit: 465
Liittynyt: To Helmi 04, 2016 12:29 am

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Viesti Kirjoittaja THS »

Pieni liekki kirjoitti: Su Kesä 20, 2021 8:50 pm
THS kirjoitti: Su Kesä 20, 2021 8:30 pm Komisario Heinoselta kritiikkiä Ohisalolle: Tietty hitaus johtui myös siitä, ettei poliisi oikein tiedä mitä se saa tehdä tällaisessa tapauksessa.

Ilta-Sanomien nettilähetys.
Eikö tuolla tieliikennelaissa lue aikalailla selkokielellä, mitä liikenteenvalvoja saa tehdä ja millaiset sakot voidaan tienkäyttäjille tietyissä tilanteissa määrätä?

Tienkäyttäjän määritelmä tieliikennelain mukaan:

Tienkäyttäjä on jokainen, joka on tiellä taikka kuljettaa sillä olevaa ajoneuvoa tai raitiovaunua.
Ei, poliisilla on tietyt toimivaltuudet, mutta nyt eivät tiedä missä rajat kulkevat. Kannattaa katsoa tuo nettilähetys. Siinä on sanojen lisäksi äänensävy ja kehonkieli. Ne eivät jätä tulkinnalle tilaa.
:D
THS
Hetty Wainthropp
Viestit: 465
Liittynyt: To Helmi 04, 2016 12:29 am

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Viesti Kirjoittaja THS »

Nyt tuo komisario Heinosen haastattelu on ISsivuilla. Todella informatiivista.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008070925.html
:D
Armchair
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 12
Liittynyt: To Heinä 07, 2016 7:54 pm

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Viesti Kirjoittaja Armchair »

THS kirjoitti: Su Kesä 20, 2021 8:30 pm Komisario Heinoselta kritiikkiä Ohisalolle: Tietty hitaus johtui myös siitä, ettei poliisi oikein tiedä mitä se saa tehdä tällaisessa tapauksessa.

Ilta-Sanomien nettilähetys.
Ohisalo twiittasi että Poliisi itse päättää mitä se tekee kunkin mielenosoituksen kohdalla, eli selittelyä. Ohisaloa en kannata
Veijo Neste
Neuvoja-Jack
Viestit: 581
Liittynyt: La Maalis 20, 2021 7:00 pm

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Viesti Kirjoittaja Veijo Neste »

Siellä on taas poliisin resurssit tämmöisessä käytössä. Ei paljon ekoterroristien päätä pakota.

Jos kaikki toimisivat kuin suomalaiset eivätkä lisääntyisi kuin kusiaiset, maailma olisi aika paljon paremmalla mallilla. Kun kaikille 8 miljardille ihmiselle saadaan oma kännykkä, auto, pesukone, omakotitalo, mitä tapahtuu… Sama oikeushan heillä on näihin, mitä meillä muilla. Ihminen pyrkii kehittymään ja kehittämään elinolosuhteitaan, se on lajille tyypillistä, joten jossain vaiheessa tämä skenaario on edessä myös kehittyvissä maissa. Tottakai ihmiset siellä haluavat samaa hyvää, mitä länsimaissa on.

Väestönkasvun hillitseminen ja ihmisten määrän rajaaminen ajan kanssa n. 1-2 mrd:iin on ainoa tapa ilmastonmuutoksen hillitsemiseksi, kaikki muu on näpertelyä. Mutta on itsestään selvää, että tätä ei saavuteta, joten tämä kaikki menee vain pahemmaksi. Ehkä tulee jokin tauti tai muutama, paljon koronaa pahempi ja pyyhkii suurimman osan tästä sakista pois. Luonto kyllä pärjää ilman ihmistä.

Antaa ekoterojen näperrellä ja istua siellä vaikka maailman tappiin. Katsotaan, vieläkö marraskuussa riittää taistelukestävyyttä.
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9177
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

THS kirjoitti: Su Kesä 20, 2021 8:59 pm
Pieni liekki kirjoitti: Su Kesä 20, 2021 8:50 pm
THS kirjoitti: Su Kesä 20, 2021 8:30 pm Komisario Heinoselta kritiikkiä Ohisalolle: Tietty hitaus johtui myös siitä, ettei poliisi oikein tiedä mitä se saa tehdä tällaisessa tapauksessa.

Ilta-Sanomien nettilähetys.
Eikö tuolla tieliikennelaissa lue aikalailla selkokielellä, mitä liikenteenvalvoja saa tehdä ja millaiset sakot voidaan tienkäyttäjille tietyissä tilanteissa määrätä?

Tienkäyttäjän määritelmä tieliikennelain mukaan:

Tienkäyttäjä on jokainen, joka on tiellä taikka kuljettaa sillä olevaa ajoneuvoa tai raitiovaunua.
Ei, poliisilla on tietyt toimivaltuudet, mutta nyt eivät tiedä missä rajat kulkevat. Kannattaa katsoa tuo nettilähetys. Siinä on sanojen lisäksi äänensävy ja kehonkieli. Ne eivät jätä tulkinnalle tilaa.
Tieliikennelaki (729/2018):

162 §
Tienkäyttäjän yleiset rikkomukset
Tienkäyttäjälle voidaan määrätä 100 euron liikennevirhemaksu, jos hän jättää tahallaan tai huolimattomuudesta noudattamatta:

1) 8 §:ssä tarkoitettua liikenteenvalvojan antamaa merkkiä, käskyä, kieltoa tai kehotusta taikka liikenteenohjaajan antamaa merkkiä;

2) 10 §:n säännöksiä esteettömän kulun antamisesta hälytysajoneuvolle tai kulkueelle;

3) 11 §:n säännöksiä esteettömän kulun antamisesta junalle tai muulle rautatiekiskolla kulkevalla laitteelle taikka raitiovaunulle; tai

4) 12 §:n säännöksiä tiellä olevasta esteestä.

Jalankulkijalle 1 momentin 1–3 kohdassa tarkoitetusta rikkomuksesta määrättävä liikennevirhemaksu on kuitenkin 20 euroa ja moottorittoman ajoneuvon kuljettajalle 40 euroa.

163 §
Jalankulkijan rikkomukset
Jalankulkijalle voidaan määrätä 20 euron liikennevirhemaksu, jos hän jättää tahallaan tai huolimattomuudesta noudattamatta:

1) 74, 78–80, 82 tai 86 §:ssä säädettyä liikenteenohjauslaitteen noudattamisvelvollisuutta;

2) 13–16 §:ssä tarkoitettua jalankulkijaa koskevaa liikennesääntöä; tai

3) 58 §:ssä säädettyä moottoritie- ja moottoriliikennetiealueella liikkumista koskevan kieltoa.
Poliisi valvoo tieliikennelain noudattamista.
Vastaa Viestiin