Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattiin raa´asti

[maxi]

Heikin osuudessa edelleen hämmentää sairaalakeikka. Hänhän oli heti sairaalasta palattuaan lyönyt uhria kasvoihin lupauksensa mukaisesti ja on nyt selittänyt poliisikuulustelussa tätä tekoa tyhmyydellä ja sillä, että oli niin päissään. Mutta miten kukaan ei ole sairaalassa reagoinut siihen, että teini hilluu siellä ympäripäissään? Dokaa sairaalassa? Eikö siinä kohden pitäisi ottaa yhteyttä vanhempiin?
Vai onko niin, että Heikki pyrkii tässäkin kohden välttelemään vastuuta ja valehtelee olleensa tosi jurrissa? Sillä vaikka humalatila ei tuomiota pienennä, on helpompaa sekä itselle että vanhemmille sysätä vastuuta jonnekin muualle - vaikka kännille. Olisihan se vieläkin kammottavampaa, jos paljastuisi, että nuori mies on selvinpäinkin sellainen ihmishirviö, kuin miltä nyt uhkaavasti alkaa näyttää.

Onko tämä sairaala aivan faktaa, mainittu syytteessä tms.? Se on pompannut esiin täällä ja ylilaudalla, mutta onko siihen joku peruste?

On tullut esille poliisin toimesta eli Heikki on poistunut joksikin aikaa paikalta ja on käynyt sairaalassa, sitä ei ole selitetty miksi(...ehkä vei kakka näytteen labraan kuvitelmani)

Tätä ketjua lukemalla selviää, mutta aika paljon saa lukea jos viitsii kaikki käydä läpi. Itse olen seurannut aktiivisesti ja kyllä tuo tieto jossain kohtaa putkahti esiin.

[holmesin haamu]

Onko joku minfosta tilannut esitutkintapöytäkirjat?
Muualla puhutaan rautatangon astetta törkeämmästä käytöstä. Mitä pöytäkirjoissa kerrotaan siitä?

Tänne oli linkitetty oikeuden tutkintapöytäkirja. Ei tainnut olla tuosta mainintaa, mutta kaikista muista väkivaltaisuuksista sitäkin enemmän.

[Kalinka Holmes]

Onko tämä sairaala aivan faktaa, mainittu syytteessä tms.? Se on pompannut esiin täällä ja ylilaudalla, mutta onko siihen joku peruste?

On tullut esille poliisin toimesta eli Heikki on poistunut joksikin aikaa paikalta ja on käynyt sairaalassa, sitä ei ole selitetty miksi(...ehkä vei kakka näytteen labraan kuvitelmani)

Tätä ketjua lukemalla selviää, mutta aika paljon saa lukea jos viitsii kaikki käydä läpi. Itse olen seurannut aktiivisesti ja kyllä tuo tieto jossain kohtaa putkahti esiin.

Kiitos! Olen kaikki sivut lukenut, mutta alkaa jo syltätä, että mikä nojautuu viralliseen tietoon ja mikä alunpitäen epävirallinen on muuttunut "viralliseksi". Diabetesta ja illan mittaan saatuja vammojahan on ehdotettu syyksi, mutta molemmat ontuvat. Mitä voi ihminen tehdä tuohon aikaan sairaalassa? Kononanäyte, käynyt vessassa (2 h?), käynyt katsomassa jotakin tuttua (päästetäänkö sairaalaan nykyään vieraita?), tyttöystävällä joku juttu ja ollut siinä tukena ja turvana? Kuulostaa joltakin, joka on ollut tiedossa ennakkoon, ajanvaraus, jota odotellessa lähettänyt tuon viestin, että äijät muistaa häntä vielä odottaa ennen kliimaksia? Mutta mikä olisi niin tärkeä, että se pitää tehdä synttäri-iltana? Käynyt hakemassa huumeita, treffipaikkana sairaala?

[holmesin haamu]

Ote aamuisesta Iltasanomien jutusta.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007820050.html

– Ei me siis olla sitä ikinä kiusattu tai mitään -- Meil on ollu silleen, että kun ollaan oltu juomassa tai polttelee, sit jossain vaiheessa tuli mieleen, että jos (uhri) käyttäytyy ärsyttävästi niin sit saatiin antaa semmonen hennompi läpsy poskeen, kertoi toinen lapsuuskavereista kuulustelussa.

– Sit se on ehkä lähteny vähä lapasesta.

Tuohon ehkä kiteytyy koko juttu. Ei me siis olla sitä ikinä kiusattu... Mitähän se kiusaaminen on, jos ei vuosikausien henkinen ja fyysinen väkivalta sitä ole?

Tähän kiteytyy hyvin tekijöiden näkemys kiusaamisesta. Koulusta alkanut järjestelmällinen kiusaaminen muuttui myöhemmin erittäin rajuksi väkivallaksi ja siinäkään ei nähty mitään ihmeellistä ja erikoista.

[Haisenberg]

Tässäpä läheltä liippaava leffa, Netflixistä
https://www.episodi.fi/uutiset/nyt-netf ... ielamassa/

"Pahamaineiseen tositarinaan perustuva psykologinen trilleri on kylmäävä tarina vallan synkästä puolesta ja vankeuden vaikutuksista.

Kokeen alku sujui ilman suurempia ongelmia, mutta mitä pidemmälle se eteni, ihan tavallisissa vanginvartijan roolissa olevissa oppilaissa alkoi ilmetä sadistisia piirteitä. Koetta on pidetty todisteena siitä, miten päällisin puolin normaalit ihmiset ovat kykeneväisiä käsittämättömään julmuuteen, jos he saavat valtaa ja toisaalta, miten ihminen alistuessaan vain hyväksyy kohtalonsa."

[ruusumaa]

Sairaalajuttua oon ihmetellyt myös. Nykyään on kyllä ilta-aikoja eri poleille.

Ehkä se nyt ei oo tässä oleellista, miksi on käynyt sairaalassa, mutta aika hassua, että on kuitenkin mainittu missä on ollut välillä.

Käynpä tässä kuulemassa labratulokseni ja meen sitten pätkiin kaverin hengiltä?

[holmesin haamu]

Minusta taas on helppo uskoa, että juuri Heikki aiheutti ne päähän kohdistuneet kuolettavat vammat.

Saat uskoa ihan mitä haluat, mutta pari faktaa noiden olettamiesi taustaksi:
- Kuolinsyynä aivojen ruhjeiden ja verenpurkaumien lisäksi useiden kylkiluiden murtumat:
- Luepa vaikka se syyttäjän teonkuvaus ja tule sen jälkeen kertomaan ketkä ovat lyöneet uhria useita kertoja päähän ja kuka kolmikosta on mm. hypännyt uhrin pään päälle polvillaan (AK). Tai kuka löi useita kertoja kyynärpäällä päähän kun uhrin pään alla on ollut kivistä tehty sadevesikaukalo (VN).

Teon kuvauksen mukaan Veeti ja Aleksis aiheuttivat vakavimmat vammat, mutta Heikki palasi vielä jälkeenpäin lyömään uhria ja käski olemaan päästämättä uhria pois.

Väkivaltaisuuksia oli selvästi suunniteltu etukäteen mm. ilotulitteita ei tule mukaan sattumalta. Samoin kaikki pahoinpitelyideat oli mietitty ainakin jollakin tavalla etukäteen. Oppia oli otettu näytellystä Wrestling showpainista ja vapaaotteluista UFC. Kummatkin ovat hyvin suosittua väkivaltaviihdettä. Tosin väkivaltaviihteen syyttäminen on samaa sarjaa kuin toimintaelokuvien pitäminen syypäänä.

Uhrilla ei ollut mitään mahdollisuutta selvitä vammojen takia hengissä. Väkivalta jatkui myös hyvin rajuna, vaikka uhri oli henkihieverissä. Päinvastoin pahat vammat näkyivät vain lisäävän murhaajaporukan intoa väkivaltaan.

[holmesin haamu]

Tässäpä läheltä liippaava leffa, Netflixistä
https://www.episodi.fi/uutiset/nyt-netf ... ielamassa/

"Pahamaineiseen tositarinaan perustuva psykologinen trilleri on kylmäävä tarina vallan synkästä puolesta ja vankeuden vaikutuksista.

Kokeen alku sujui ilman suurempia ongelmia, mutta mitä pidemmälle se eteni, ihan tavallisissa vanginvartijan roolissa olevissa oppilaissa alkoi ilmetä sadistisia piirteitä. Koetta on pidetty todisteena siitä, miten päällisin puolin normaalit ihmiset ovat kykeneväisiä käsittämättömään julmuuteen, jos he saavat valtaa ja toisaalta, miten ihminen alistuessaan vain hyväksyy kohtalonsa."

Muistelen kuinka jälkeenpäin kyseistä koetta on pidetty kusetuksena. Toki elokuvasta en osaa sanoa.

[Feija Fakta]

Tässäpä läheltä liippaava leffa, Netflixistä
https://www.episodi.fi/uutiset/nyt-netf ... ielamassa/

"Pahamaineiseen tositarinaan perustuva psykologinen trilleri on kylmäävä tarina vallan synkästä puolesta ja vankeuden vaikutuksista.

Kokeen alku sujui ilman suurempia ongelmia, mutta mitä pidemmälle se eteni, ihan tavallisissa vanginvartijan roolissa olevissa oppilaissa alkoi ilmetä sadistisia piirteitä. Koetta on pidetty todisteena siitä, miten päällisin puolin normaalit ihmiset ovat kykeneväisiä käsittämättömään julmuuteen, jos he saavat valtaa ja toisaalta, miten ihminen alistuessaan vain hyväksyy kohtalonsa."

Muistelen kuinka jälkeenpäin kyseistä koetta on pidetty kusetuksena. Toki elokuvasta en osaa sanoa.

Tästä kokeesta on tullut eräänlaista kansanperinnettä ja sillä on myyttinen maine. Tosiasiassa tilanne oli kaukana autenttisesta valta-asetelmasta. Kaikki tiesivät, että kyseessä on vain koe.

[Haisenberg]

Juu, sen osalta muistaakseni että kokeen tekijä olis sanonu vartijoille mitä tehdä. Mutta kyllähän se silti kertoo aika karua kieltään.

[JohanPomppas]

Papatti ei aiheuta postilaatikossa juurikaan mitään. Sekoitat tykäriin. Lapsina räjäyttelimme papatteja pitäen niitä sormien välissä. Taisit sekoittaa myös käsitteen haastattelu johonkin muuhun. Luultavasti lausuntoihin, joita äiti ja tyttöystävä antoivat poliisille.

Kyllähän se polttaa muovisen postilaatikon ja pahasti sotkee myös metallisen, että olet harvinaisen väärässä. Ja ihmispeppu on heikompaa tekoa molemmista. Kyseessä ei ollut papatti vaan papattimatto.

Siis papatti? Papatin voi oikeasti posauttaa sormien välissä, eikä se aiheuta mitään. Sanoisin, että sinäkin sekoitat tykinlaukaukseen. Tosin nekään eivät ole enää yhtä tehokkaita kuin aiemmin.

Edit. Papattimatosta aiheutuu toki sotkua enemmän kuin yhdestä papatista ja aiheuttaa toki enemmän kipua kuin yksi papatti.

Mitä jos kokeilet huvikses työntää papattimaton perseeseesi ja tule sitten kertomaan meille muille millaista jälkeä tuli?

[MissMallard]

Minusta taas on helppo uskoa, että juuri Heikki aiheutti ne päähän kohdistuneet kuolettavat vammat.

Saat uskoa ihan mitä haluat, mutta pari faktaa noiden olettamiesi taustaksi:
- Kuolinsyynä aivojen ruhjeiden ja verenpurkaumien lisäksi useiden kylkiluiden murtumat:
- Luepa vaikka se syyttäjän teonkuvaus ja tule sen jälkeen kertomaan ketkä ovat lyöneet uhria useita kertoja päähän ja kuka kolmikosta on mm. hypännyt uhrin pään päälle polvillaan (AK). Tai kuka löi useita kertoja kyynärpäällä päähän kun uhrin pään alla on ollut kivistä tehty sadevesikaukalo (VN).

Teon kuvauksen mukaan Veeti ja Aleksis aiheuttivat vakavimmat vammat, mutta Heikki palasi vielä jälkeenpäin lyömään uhria ja käski olemaan päästämättä uhria pois.

Väkivaltaisuuksia oli selvästi suunniteltu etukäteen mm. ilotulitteita ei tule mukaan sattumalta. Samoin kaikki pahoinpitelyideat oli mietitty ainakin jollakin tavalla etukäteen. Oppia oli otettu näytellystä Wrestling showpainista ja vapaaotteluista UFC. Kummatkin ovat hyvin suosittua väkivaltaviihdettä. Tosin väkivaltaviihteen syyttäminen on samaa sarjaa kuin toimintaelokuvien pitäminen syypäänä.

Uhrilla ei ollut mitään mahdollisuutta selvitä vammojen takia hengissä. Väkivalta jatkui myös hyvin rajuna, vaikka uhri oli henkihieverissä. Päinvastoin pahat vammat näkyivät vain lisäävän murhaajaporukan intoa väkivaltaan.

Ensinnäkin suuri pahoittelu ja osanotto uhrin omaisille ja läheisille!

Kyllä tämä hiljaiseksi vetää mielen ja taisipa kyynelkin tirahtaa kun luki teon kuvausta. Tunneskaala on aika laaja tällaisessä mitä ihmismieli käy lävitse. Järkytyshän se tunne päälimmäisenä on.

Mutta siis tuosta UFC:stä ja vapaaottelusta, niin käsittääkseni ne ovat urheilua? Hyvinkin tuomaroituja lajeja joissa on tiukatkin säännöt. Ja hakataanhan jääkiekossakin vaikka lajin perimmäinen tarkoitus on kai lyödä mailalla kiekko maaliin eikä mailalla vastustajaa tms.

[Meri-Mari]

Nämä pojathat ovat oikeasti syyllistyneet useisiin rikoksiin. Onko Suomessa mahdollista saada tuomio useassa rikoksessa? Esim murha, pahoinpitely, murha, seksuaalinen väkivalta? Jos olisi niin voisivatko saada näistä peräkkäiset tuomiot ja näin olllen joutuisivat istumaan kauemmin?
Mihin vankilaan nämä alaikäiset joutuvat ja joutuvatko samaan vankilaan?

Suomessa se menee niin, että mitä useampi rikos, sitä enemmän saa "paljousalennusta." Eli kaikki poikien tekemät eri nimikkeellä olevat rikokset vain lyhentävät tuomiota, koska niitä on niin monta.

Kuinkahan niin järjetön ja rikollisia suosiva systeemi on laadittu?

[Inanna]

Onko tästä siis nyt faktaa, että syytetyt ovat kiusanneet uhria vuosikaudet? Käsittääkseni ei ole. Edes nimettömänä haastatellut koulukaverit eivät ole näin sanoneet. Tämä on ilmeisesti olettamus, joka on kehitetty keskustelufoorumeilla.

No on todellakin faktaa. eikä missään keskustelufoorumeilla keksitty. Kiusattu koko pienen ikänsä näiden kahden toimesta. Plus monien muiden, mutta ei murhaavasti.

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000007741312.html

Koskelan henkirikoksen uhria kiusattiin alakoulusta lähtien – Koulukaverit kertovat, millaisia uhriin päiväkodissa tutustuneet epäillyt ovat

Lisätty uutisen otsikko linkin takaa
-NILS-

[holmesin haamu]

Heikin isoin synti on, että hän on se pääarkkitehti joka tuota palettia pyöritti. Heikki heitti bensaa liekkeihin ja nuo kaksi hölmömpää sitten toteutti Heikin ideoita. Heikki on vähän kuin "Make" Heinojen murhissa, joka jälkikäteen sanoi, että "eihän hän ollut edes paikalla."

Oman näkemykseni mukaan, joka perustuu lähinnä tämän foorumin kommentteihin, niin näkisin joukon johtajan olleen Veeti. Heikki oli Veetin paras kaveri ja ykköskätyri. Aleksis oli uusin tulokas porukkaan ja omasi hyvin väkivaltaisen luonteen.

Tilanne on voinut mennä tähän tapaan eli jos piti suunnitella väkivaltaisuuksia tai muita ideoita, niin Veeti ja Heikki miettivät niitä ensin. Veetin ja Heikin idea oli myös Atson pahoinpiteleminen ja houkutteleminen paikan päälle, samoin kaikki ryöstöt yms. Myöhemmin nämä ehdotukset esiteltiin Aleksisille, joka nopeasti innostui toiminnasta.