Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattiin raa´asti

[Gyana]

Etp:n saa tilattua sähköpostitse osoitteesta [email protected]. Diaarinumero R 21/1058. Itse tilasin myöhään maanantai-iltana ja eilen iltapäivällä sain sähköpostiin linkin mistä pöytäkirjat sai ladattua omalle koneelle. Mukana on aiempiin pahoinpitelyihin, ryöstöön ja murhaan liittyvät dokumentit. Murhaan liittyen on paljon salattua tietoa, mutta silti luettavaa on satoja sivuja.

Pitääkö laittaa oma pyyntö menemään vai voitko jakaa tuon linkin esim. viestillä?

Mitä tarkoitat? Siis lähetät sähköpostia tuohon osoitteeseen ja pyydät että saisinko etp:n koskien asiaa R 21/1058. Ei se sen vaikeampaa ole.

Edit. Se linkki siis vanhenee tietyn ajan kuluessa, eikä sitä pysty edes jakamaan.

[Teresa Banks]

Missäköhän mielentilatutkimukset näille suoritetaan? Itse veikkaan Psykiatrisen Vankisairaalan Vantaan osastoa, jos siis ovat jo tutkimukset aloittaneet.
Onko jollain varmaa tietoa asiasta?

Mites Käräjien jatkuminen? Maaliskuun alkupuolella, mutten ole saanut tarkkoja päivämääriä selville.

1.3. jatkuu

[Kikkara]

Osaankohan kommentoida.
Mietin, saavatko vanhemmat näitä tietoja etukäteen vai lukevatko lehdistä. Esim H ja V harrastus kuvata laitapuolen kulkijoita ja ottaa selfieitä heidän kanssaan.
Äitinä olisin jo siitäkin pahoillani, vaika toki nyt on paljon pahempaa tapahtunut.

[Teresa Banks]

Osaankohan kommentoida.
Mietin, saavatko vanhemmat näitä tietoja etukäteen vai lukevatko lehdistä. Esim H ja V harrastus kuvata laitapuolen kulkijoita ja ottaa selfieitä heidän kanssaan.
Äitinä olisin jo siitäkin pahoillani, vaika toki nyt on paljon pahempaa tapahtunut.

Huoltajilla on oikeus olla mukana kuulustelussa, ja siinähän he sitten kuulevat nämä asiat saman tien. (Sikäli mikäli ovat läsnä siellä kuulustelutilanteessa.)

Ainakin Heikin vanhemmat ovat olleet --> ovat kuulleet nämä asiat kyllä.

[Alibion]

Syyllistämättä niin kyllä Atsonkin vanhempien olisi pitänyt pitää huoli missä poika liikkuu ja kenen seurassa...ainakin itse olen pitänyt kun lapset oli nuoria.

Atson vanhemmat ovat ainakin yhtä näistä sadisteista hoitaneet, kun hän oli pieni ja tuttuja poikia olivat muutenkin kaksi heistä Atson perheelle hyvin pitkältä ajalta. Tämä käy ilmi tapauksen uutisoinnista.

Tuliko sinulle koskaan mieleen sellainen, että sinun jälkikasvu saatettaisiin kidutusmurhata lapsuustoverien toimesta, kun he viettivät aikaa yhdessä? Tuskin.

Onpa meilläkin ollut määrätynlaisia ystäviä nuorilla joista tiedetty että ongelmia tulee...yritetty opastaa eri piireihin ja päästy eroon näistä ympyröistä....mutta vaatii vanhemmilta töitä tämän eteen. Aina pitäisi vanhemman ajatella nuoren parasta ja yrittää opastaa ja neuvoa mikä nuorelle parasta...

[Gyana]

Osaankohan kommentoida.
Mietin, saavatko vanhemmat näitä tietoja etukäteen vai lukevatko lehdistä. Esim H ja V harrastus kuvata laitapuolen kulkijoita ja ottaa selfieitä heidän kanssaan.
Äitinä olisin jo siitäkin pahoillani, vaika toki nyt on paljon pahempaa tapahtunut.

Huoltajilla on oikeus olla mukana kuulustelussa, ja siinähän he sitten kuulevat nämä asiat saman tien. (Sikäli mikäli ovat läsnä siellä kuulustelutilanteessa.)

Ainakin Heikin vanhemmat ovat olleet --> ovat kuulleet nämä asiat kyllä.

Mä vähän luulen, että se vanhempien läsnäolo on osasyynä siihen, että Heikki ei muka muista mitään eikä halua kertoa illan tapahtumista, ja sen vähän mitä kertoo niin ”en se minä ollut, ei se noin mennyt”. Voihan se olla hankalaa kuvailla murhan etenemistä poliisille, jos omat vanhemmat ei ole tienneet mitään ryyppäämisistä, huumeista, aiemmista kiusaamisista ja muusta. Tai sitten se on katsonut liikaa amerikkalaisia sarjoja ja ottaa kirjaimellisesti sen, että kaikki mitä sanot voidaan käyttää sinua vastaan oikeudessa.

[Elpukka]

Mitä tarkoitat? Siis lähetät sähköpostia tuohon osoitteeseen ja pyydät että saisinko etp:n koskien asiaa R 21/1058. Ei se sen vaikeampaa ole.

Edit. Se linkki siis vanhenee tietyn ajan kuluessa, eikä sitä pysty edes jakamaan.

Kiitos, tätä hain takaa.
Ajattelin, että täällä saattais monia kiinnostaa lukea pöytäkirja ja jos sitä olis päässyt lukemaan vain linkkiä klikkaamalla, niin ei ois tarvinnut kaikkien lähettää erillistä s.postia.

[Kikkara]

Huoltajilla on oikeus olla mukana kuulustelussa, ja siinähän he sitten kuulevat nämä asiat saman tien. (Sikäli mikäli ovat läsnä siellä kuulustelutilanteessa.)

Ainakin Heikin vanhemmat ovat olleet --> ovat kuulleet nämä asiat kyllä.

Ok en tiennyt. Näkevätkö vanhempia myös muuten tai saavatko olla yhteydessä? Saavatko seurata tiedotusvälineitä?

[QwertyKeyboard]

Huoltajilla on oikeus olla mukana kuulustelussa, ja siinähän he sitten kuulevat nämä asiat saman tien. (Sikäli mikäli ovat läsnä siellä kuulustelutilanteessa.)

Ainakin Heikin vanhemmat ovat olleet --> ovat kuulleet nämä asiat kyllä.

Itseäni mietityttää se, että voikohan näiden poikien vanhemmat jättää nämä pojat perinnöttömäksi siis siten, että eivät saa edes lakiosaa perinnöstä?

Lakihan sanoo näin:

Perintökaaren mukaan perittävä voi tehdä perillisen perinnöttömäksi, jos tämä on tehnyt rikoksen, joka loukkaa syvästi perittävää, hänen perimispolvessa olevaa sukulaistaan, ottolastaan tai tämän jälkeläistä. Myös kunniatonta tai epäsiveellistä elämää viettävän perillisen voi jättää perinnöttä.

Perintökaaren mukaan perinnöttömäksi tekemisestä on määrättävä testamentissa ja samalla mainittava määräyksen peruste. Huonot välit tai riidat eivät riitä perusteeksi perinnöttä jättämiseen. Riittävä peruste on esimerkiksi vankilatuomio vakavasta rikoksesta.

Itse ainakin käsitän tämän niin, että vankilatuomio murhasta riittää perusteeksi jättää rintaperillinen kokonaan perinnöttömäksi, jolloin hän ei koskaan saa vanhemmiltaan edes lakiosaa perinnöstä.

[QwertyKeyboard]

Ok en tiennyt. Näkevätkö vanhempia myös muuten tai saavatko olla yhteydessä? Saavatko seurata tiedotusvälineitä?

Tämä kehen rikoksesta epäilty saa olla yhteydessä riippuu siitä millaiset eristykset syyttäjä / poliisi on määrännyt ja uskotaanko olevan sotkemisvaaraa todisteiden suhteen. Se on ihan tapauskohtaista mihin ja miten paljon epäilty saa olla yhteyksissä. Eristykset purkautuvat automaattisesti sen jälkeen kun rikos on käsitelty käräjaoikeudessa.

[Gyana]

Mitä tarkoitat? Siis lähetät sähköpostia tuohon osoitteeseen ja pyydät että saisinko etp:n koskien asiaa R 21/1058. Ei se sen vaikeampaa ole.

Edit. Se linkki siis vanhenee tietyn ajan kuluessa, eikä sitä pysty edes jakamaan.

Kiitos, tätä hain takaa.
Ajattelin, että täällä saattais monia kiinnostaa lukea pöytäkirja ja jos sitä olis päässyt lukemaan vain linkkiä klikkaamalla, niin ei ois tarvinnut kaikkien lähettää erillistä s.postia.

Se olisi liian helppoa Vastausviestissäkin lukee että luottamuksellinen ja suositellaan tallentamaan tiedostot heti omalle koneelle.

[Teresa Banks]

Mä vähän luulen, että se vanhempien läsnäolo on osasyynä siihen, että Heikki ei muka muista mitään eikä halua kertoa illan tapahtumista, ja sen vähän mitä kertoo niin ”en se minä ollut, ei se noin mennyt”. Voihan se olla hankalaa kuvailla murhan etenemistä poliisille, jos omat vanhemmat ei ole tienneet mitään ryyppäämisistä, huumeista, aiemmista kiusaamisista ja muusta. Tai sitten se on katsonut liikaa amerikkalaisia sarjoja ja ottaa kirjaimellisesti sen, että kaikki mitä sanot voidaan käyttää sinua vastaan oikeudessa.

Tai sitten asianajaja on opastanut toimimaan näin.

[Teresa Banks]

Ok en tiennyt. Näkevätkö vanhempia myös muuten tai saavatko olla yhteydessä? Saavatko seurata tiedotusvälineitä?

Tämä kehen rikoksesta epäilty saa olla yhteydessä riippuu siitä millaiset eristykset syyttäjä / poliisi on määrännyt ja uskotaanko olevan sotkemisvaaraa todisteiden suhteen. Se on ihan tapauskohtaista mihin ja miten paljon epäilty saa olla yhteyksissä. Eristykset purkautuvat automaattisesti sen jälkeen kun rikos on käsitelty käräjaoikeudessa.

Juu, tarkoitin siis, että tässä tapauksessa kuulustelupöytäkirjoissa näkyy tieto, että huoltajille on ilmoitettu eivätkä ole omasta halustaan tulleet seuraamaan. Paitsi Heikin vanhemmat ovat olleet läsnä muistaakseni jokaisella kuulustelukerralla.

[Gyana]

Tai sitten asianajaja on opastanut toimimaan näin.

Siinä tapauksessa huono neuvo, koska Heikki antaa itsestään todella vilpillisen kuvan ja onkin sitä, koska kuulustelujen edetessä jää kiinni monesta valheesta.

”Virtsasitko uhrin päälle?”
”En”
”Tässä videotalleenteessa näkyy että virtsaat uhrin päälle”
”No kai mä sit kusin”

Kuulustelija on kyllä taitava, koska ensin kyselee ja Heikki ei muista tai ei ole tehnyt mitään, ja hetkeä myöhemmin silmille isketään todisteita videoiden ja viestien muodossa, ja yhtäkkiä tarina muuttuu, että ai niin, se menikin tosiaan noin.

[Hippie Supremacist]

Juu, tarkoitin siis, että tässä tapauksessa kuulustelupöytäkirjoissa näkyy tieto, että huoltajille on ilmoitettu eivätkä ole omasta halustaan tulleet seuraamaan. Paitsi Heikin vanhemmat ovat olleet läsnä muistaakseni jokaisella kuulustelukerralla.

Juuri näin. Olen itse nyt viimeiset kaksi tuntia lukenut näitä pöytäkirjoja ja jatkan edelleen. Alexiksen ja Heikin kuulutelut olen lukenut jo kokonaan, Veetin tokaa kuulustelua luen parhaillaan. Alexiksen vanhemmat eivät halunneet tulla mihinkään kuulusteluun mukaan. Heikin vanhemmat ovat puolestaan olleet joka ikisessä.

Pakko nostaa vielä esiin noista Heikin vanhemmista, että he ainakin tuntuvat tukevan poikaansa eikä mikään kuulusteluissa kuultu ole tätä muuttanut. Kolmannen kuulustelun jälkeen, missä käytiin läpi kaikki nuo videotodisteetkin, niin vanhemmat kehtasivat vielä valittaa siitä miten rankkoja kuulustelut ovat ja pitäisi ajatella lapsen parasta. Siis ei hyvää päivää, jo on saatana otsaa.

Kuulustelija: Onko huoltajilla huomautettavaa kuulustelun kulkuun tai kuulustelijan tapaan toimia?
Vastaus: Se huomautuksena, että pitkä eli kahden viikon kuulusteluväli edellisen ja tämän päivän kuulustelun välissä. Eikö siis olisi ollut mahdollista järjestää useammin ja lyhyempiä kuulusteluja. Ja sitä edellinen kuulusteluväli oli vielä pidempi. Eli 15.12. oli kuulustelu ja seuraava oli 1.1.2021 eli kaksi ja puoli viikkoa oli siinä kuulusteluväli. Mietitään lasten etua tässä.

Ilmeisesti Heikin isä on toimittajana Yleisradiolla töissä, että varmaan tuo suvaitseminen, ymmärtäminen ja lasten edun ajattelu on vaan niin syvälle juurtunutta. Onhan Ylelle ollut terroristilapset al-holin leirilläkin kovin tärkeitä, että pitäähän tässäkin Heikin etu olla etusijalla, pieni raukka lapsi kun on.