Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattiin raa´asti

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
holmesin haamu
Sherlock Holmes
Viestit: 7435
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

Penaalipena kirjoitti: To Helmi 25, 2021 6:00 pm
holmesin haamu kirjoitti: To Helmi 25, 2021 5:12 pm

Niin no tässä on vedetty mukaan aikamoisia aasinsiltoja, kun yhden tekijän isäpuolen pari tähän tilanteeseen mitenkään kuulumatonta viestiä olisivat osoitus kotona olleesta ilmapiiristä, joka vaikutti tähän tekoon.
Nimenomaan tähän ne eivät kuuluneet ja siten kuvastavatkin oivallisesti kodin melko rajoittunutta tunneilmapiiriä. Asia on toki monelle täällä kirjoittavalle hankala käsitellä, koska isäpuoli sattuu olemaan rasistinen homofoobikko.
Niin no viime aikoina on kuollut aika paljon porukkaa liiallisen suvaitsevaisuuden takia.
Pahasaapalkkansa
Alibin satunnaislukija
Viestit: 59
Liittynyt: To Helmi 18, 2021 11:16 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Pahasaapalkkansa »

PablonEssobar kirjoitti: To Helmi 25, 2021 6:52 pm Jos ei itse sinne uskalla mennä tai puuttua, niin miksei voinut soittaa sivummalta tai vaikka himasta poliiseja paikalle?
Niin, kynnys soittamiseen 112 pitäisi olla alhainen jos jotain epäilee. Viranomaiset ovat sitä varten että tarkistavat silloin tilanteen, se on heidän työtänsä.
Onkohan kouluissa ollut mitään keskustelua oppilaiden kanssa tästä kauhuteosta ja opetusta siitä miten tulee toimia jos jotain epäilyttävää tulee tulevaisuudessa eteen?
holmesin haamu
Sherlock Holmes
Viestit: 7435
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

PablonEssobar kirjoitti: To Helmi 25, 2021 6:52 pm Jos ei itse sinne uskalla mennä tai puuttua, niin miksei voinut soittaa sivummalta tai vaikka himasta poliiseja paikalle?
Olisi voinut soittaa varmuuden vuoksi poliisit, mutta nämä ovat hankalia tilanteita. Jos taluttavat uhria sairaalaan päin, niin voi tulla vaikutelma kuin tilanne olisi hallinnassa.
Systemsthinking
Susikoski
Viestit: 30
Liittynyt: La Helmi 20, 2021 11:09 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Systemsthinking »

Sain pöytäkirjat (googletin 5min) ja kahlasin viime yönä läpi. Aika selvää on nyt mistä asetelmasta oli kysymys. Hienosti kuulustelija kuljettelee muuten poikia joka kerralla vähän pidemmälle kunnes lopuksi tekee näkyväksi joka ainoan valheet näyttämällä videot. Tämän jälkeen halut empatiateatterille häviää ja vastaukset ovat pääasiassa ”en kommentoi”, ”en muista”. Tulkintani on selkeä: yksikään pojista ei kadu itse tekoa vaan yrittää välttää kaiken mitä voivat: muistavat vain ne hetket mitkä videolta näkyvät. V kertoo ettei ole missään tapauksessa kiusannut, mutta kiduttanut kyllä. Uutena tuli myös V:n ja Al:n yhteinen thaiboxingharrastus (juu juu ei nyt syyllistetä urheilua) sekä Uhrin kaiffarit edellisiltä luokilta. V ei ollut siis aina uhrin ainoa kaveri. Uutena myös fantasiat paikallisten spurgujen juottamisesta ja vahingoittamisesta. Uhri veti aina kovimmat lärvät ja sitten pahoinpideltiin aste kerrallaan enemmän. Kaikki liioittelee omaa sekavuuttaan. Väkivaltaa Ihan viihdearvosta kellopeliappelsiinityylillä (oma slangi ym) tai muulina varainhankinnassa. Kundien esitykset empatiasta häikäisee kunnes videoista selviää totuus hetkestä. Vanhin kertoo lyöneensä ja juoneensa ekaa kertaa näinä kertoina. Vaikea uskoa. Vanhemmat paitsi H:n paistavat kuulusteluissa poissaolollaan. Nämä ovat kaikki kolme pershäiriöisiä kusipäitä, siitä ei epäilystäkään. Muut ihmiset on hyödykkeitä, ihan kaikki. Heikompien Saalistajia hyväksikäyttäjiä. Joskus sellaiset vaan löytävät toisensa ja näin voi käydä. Välttäähän tällaista rotanseuraa kannattaa. Uhrin elämä ei turha, asian saama huomio toivottavasti kantaa hedelmää ja suomalainen kiusaamiskulttuuri muuttuu. Ja onneksi uhri sai annettua kundeille takaisin, ne jäi kiinni ja menetti tulevaisuutensa myös. Ihmiset eivät unohda tällaista toivottavasti koskaan. Tää on ollut koukuttavin case ever.
Viimeksi muokannut Systemsthinking, To Helmi 25, 2021 8:37 pm. Yhteensä muokattu 7 kertaa.
Avatar
Penaalipena
Martin Riggs
Viestit: 637
Liittynyt: La Kesä 06, 2020 9:28 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Penaalipena »

holmesin haamu kirjoitti: To Helmi 25, 2021 7:37 pm
Penaalipena kirjoitti: To Helmi 25, 2021 6:00 pm
holmesin haamu kirjoitti: To Helmi 25, 2021 5:12 pm Niin no tässä on vedetty mukaan aikamoisia aasinsiltoja, kun yhden tekijän isäpuolen pari tähän tilanteeseen mitenkään kuulumatonta viestiä olisivat osoitus kotona olleesta ilmapiiristä, joka vaikutti tähän tekoon.
Nimenomaan tähän ne eivät kuuluneet ja siten kuvastavatkin oivallisesti kodin melko rajoittunutta tunneilmapiiriä. Asia on toki monelle täällä kirjoittavalle hankala käsitellä, koska isäpuoli sattuu olemaan rasistinen homofoobikko.
Niin no viime aikoina on kuollut aika paljon porukkaa liiallisen suvaitsevaisuuden takia.
Niin no eihän siinä sitten mitään. Suljetaan sitten silmät rasistisen homofoobikon vaikutuksesta perheen tunneilmapiiriin.
Ryssätrolli on saastainen olento, jota siviilien kärsimys naurattaa.
Hippie Supremacist
Remington Steele
Viestit: 246
Liittynyt: Ti Tammi 19, 2016 12:38 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Hippie Supremacist »

holmesin haamu kirjoitti: To Helmi 25, 2021 7:47 pm
PablonEssobar kirjoitti: To Helmi 25, 2021 6:52 pm
Alkonost kirjoitti: To Helmi 25, 2021 5:47 pm IS mainitsee kaksi silminnäkijää:

"Todistaja havahtui outoihin liikkeisiin Koskelan murha­paikalla: ”Mitä siellä tapahtuu?”

– Mitä siellä tapahtuu? Nainen huudahti kertomansa mukaan pojille.

Naisen mukaan pojat sanoivat, että "mitään ei ole hätänä, lähde sinä pois, lähde sinä pois, kaikki on hyvin".

Naisen mukaan uhri makasi tai istui maassa, hänen ympärillään oli kaksi murhasta syytettyä poikaa. Kolmas murhasta syytetty poika oli tuolloin sairaalassa, eli ei tapahtumapaikalla.

Nainen soitti isosiskonsa paikalle tilanteen arvioimiseksi. Nainen ei nähnyt poikien kasvoja, sillä puistossa oli pimeää. Hän teki havaintonsa noin 30 metrin päästä. Naisen mukaan tilanne oli sen verran uhkaava, ettei hän halunnut mennä poikien luokse ”tämän kokosena mimminä”. Hän tarkkaili tilannetta noin viiden minuutin ajan. Naisen mukaan pojat vaikuttivat päihtyneiltä.

Lopulta hän näki, miten pojat taluttivat maassa ollutta poikaa olkapäistä. Pojat kävelivät sairaalaa päin.

Oikeudessa kuultiin myös toista silminnäkijää, joka teki havainnot pojista noin kello 20.10 aikoihin. Hän näki, miten kolme poikaa käveli peräjälkeen. Naisen mukaan viimeisenä tullut vaikutti olevan huonossa kunnossa. Viimeisenä tullut oli todennäköisesti henkirikoksen uhriksi joutunut poika."

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007813389.html
Jos ei itse sinne uskalla mennä tai puuttua, niin miksei voinut soittaa sivummalta tai vaikka himasta poliiseja paikalle?
Olisi voinut soittaa varmuuden vuoksi poliisit, mutta nämä ovat hankalia tilanteita. Jos taluttavat uhria sairaalaan päin, niin voi tulla vaikutelma kuin tilanne olisi hallinnassa.
Joo ja nämä median poiminnat ovat taas tälläistä klikkiotsikointia ja todella tarkoituksenmukaista kirjoittelua, jossa on tehty todellista valintaa siitä että mikä osa silminnäköijöiden kertomasta laitetaan lehteen niin saadaan mahdollisimman myyvä artikkeli. Kannattaa ihan oikeasti lukea itse ne pöytäkirjat eikä olla vain median poimintojen varassa, jos asia todella kiinnostaa. Minä en ainakaan olisi soittanut poliisille kummankaan silminnäkijän kertomien havaintojen perusteella.

Tässä esimerkiksi tuon toisen silminnäkijän kertomaa, joka havaitsi pojat tuolloin 20.10. Huomatkaa, miten uutiseen on kirjoitettu vain että hän näki viimeisenä tulevan olevan huonossa kunnossa ja mainitaan vielä että hän oli todennäköisesti se murhattu. Huonokuntoisuudella tarkoitetaan siis kännisen oloista ja muun muassa näin hän siitä oikeasti kertoi (lainaus on suoraan esitutkintapöytäkirjasta);
K: Kerro omin sanoin mitä perjantai-iltana 4.12.2020 havaitsit?
V: Työskentelen itse siinä C-talossa. Mitään en siinä vaiheessa nähnyt, en työntekijöitä enkä ketään ylimääräisiä kulkijoita. Siitä työpaikan takaa nousee sellaiset rappuset siitä ylös C-talolle. Portaiden yläpäässä havaitsit kolme nuorta miestä kävelemässä noin kahden metrin välein toisistaan peräkkäin sellaista päällystettyä kulkuväylää joka kulkee C-talon reunustalla.

Havaitsin omasta mielestäni että keskimmäinen kantoi jotain sylissään. Sain vaikutelman että se oli olutlaatikko ja ajattelin että nuoret ovat ryyppäämässä tai vastaavaa. Viimeisellä pojista oli kaikista epävakain kävely muihin verrattuna että vaikutti siltä että hän oli eniten päihtynyt siinä. Sit käännyin katsomaan kun siinä on sellainen vainajien säilytystila katos että meneeköhän ne sinne katokselle. Ne kävelivät siitä C-talon ohitse polkua pitkin kohti F-taloa, kirkko on siinä polun vieressä. Jonon ensimmäinen mies katsoi vielä taakseen jossain vaiheessa kun satuin heitä katsomaan, ikään kuin tarkistaakseen tuleeko perässä ketään. En tiedä katsoivatko vain minua. Kello oli noin 20.10 kun olin siinä, enkä kuullut niiden poikien puhuvan mitään toisilleen tai kellekään. Hiljaa vain kävelivät. Työni alkoivat 20.30.

K: Näitkö mitään tai kuulitko mitään sen jälkeen kun menit C-taloon sisään?
V: En kuullut enkä nähnyt mitään. Ikkunasta välissä vilkaisin kun autonikin on siellä mutta en nähnyt mitään.

K: Olivatko kaikki pojat päihtyneitä mielestäsi?
V: Olivat kyllä. Viimeisin niistä oli mielestäni vaan enemmän. Ilmeisesti se ensimmäinen vilkasi taakseen siinä että tuleeko viimeiset perässä ettei kukaan jää jälkeen.
Eli toisin sanoen tämäkin silminnäkijä on havainnut kolmen nuoren poikajoukon töihin mennessään ja ajatellut heidän olevan nuoria dokaamassa. Yksi oli pahimman oloisessa kunnossa eli pahimmassa kännissä. Melkoisia kukkahattuja tällä foorumilla, ette varmaan muuta teekkään kun soittele hätäkeskukseen jos tosiaan ihan jokainen soittaa aina poliisit nähdessään pari nuorta ryyppäämässä matkallaan töihin?
holmesin haamu
Sherlock Holmes
Viestit: 7435
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

Systemsthinking kirjoitti: To Helmi 25, 2021 7:55 pm Sain pöytäkirjat (googletin 5min) ja kahlasin viime yönä läpi. Aika selvää on nyt mistä asetelmasta oli kysymys. Hienosti kuulustelija kuljettelee muuten poikia joka kerralla vähän pidemmälle kunnes lopuksi tekee näkyväksi joka ainoan valheet näyttämällä videot. Tämän jälkeen halut empatiateatterille häviää ja vastaukset ovat pääasiassa ”en kommentoi”, ”en muista”. Tulkintani on selkeä: yksikään pojista ei kadu itse tekoa vaan yrittää välttää kaiken mitä voivat: muistavat vain ne hetket mitkä videolta näkyvät.
"En muista"-porsaanreikä pitäisi poistaa laista. Tätä opetetaan virallisestikin ja käytetään yleisesti.

Mistä kyseiset pojat olisivat oppineet tuon, niin tulee vaikutelma kuin siitä olisi kerrottu heille. Toki netistäkin voi löytyä tästä tietoa, mutta ottaen huomioon esityksen johdonmukaisuuden niin olisiko tullut ohjeet esim. Heikin perheen asianajajalta.
zzrgg
Hetty Wainthropp
Viestit: 458
Liittynyt: Ke Maalis 11, 2020 7:30 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja zzrgg »

Persoonallisuustestien maailmasta tuli vastaan psykopatiapiirrelista, PCL-R (Psychopathy Check List Revised, 1985), joka liittyy asosiaalisen persoonallisuushäiriön kärjistymään, narsistisuuteen ja psykopatiaan. Siinä parituntiset haastattelut eivät yksinään riitä, vaan analyysiin tarvitaan myös kattavat asiakirjatiedot henkilön koko elämänhistorian ajalta. Testi ja pisteytys ennustaa asosiaalista käyttäytymistä. Näitä ei kuitenkaan ilmeisesti nykyisin alaikäisiltä diagnosoida, vaikka 1960-luvulla niistä nuorienkin kohdalla vielä puhuttiin (mitä esimerkiksi on se, jos lapsi kiduttaa eläimiä).

Psykopatiapisteytykset

0 pistettä = Ei sovi
1 piste = Sopii tietyssä määrin
2 pistettä = Sopii
  1. Lipevyys / pinnallinen viehätysvoima
  2. Vahvalta vaikuttava omanarvontunto
  3. Stimulaation tarve / taipumus ikävystymiseen
  4. Patologinen valehtelu
  5. Petkuttaminen / manipulointi
  6. Katumuksen ja syyllisyydentunteen puuttuminen
  7. Tunteiden pinnallisuus
  8. Kovuus ja tunteettomuus / empatian puuttuminen
  9. Loismainen elämäntyyli
  10. Heikko käyttäytymisen
  11. Promiskuiteetti
  12. Varhaiset käyttäytymisongelmat
  13. Realististen pitkän tähtäimen päämäärien puuttuminen
  14. Impulsiivisuus
  15. Vastuuttomuus
  16. Kyvyttömyys ottaa vastuuta omasta käyttäytymisestä
  17. Useita lyhytaikaisia avo- tai aviosuhteita [varsinaisesti tällä ei nykypäivänä ole enää länsimaissa juuri painoarvoa]
  18. Nuorisorikollisuus
  19. Ehdonalaisen vapauden peruutus
  20. Monipuolinen rikollisuus
https://vimeo.com/512449741 (28:00-33:15)
Raja-arvo 30 pistettä (40:stä) merkitsee takuuvarmaa psykopaattia, Suomessa ja Skotlannissa raja-arvona tosin on pidetty 28 pistettä. Arvioiden mukaan 1 % väestöstä olisi tuollaisia psykopaatteja.

Kiintoisasti videolla psykiatri Hannu Lauerma, "Pahuuden anatomian" kirjoittaja, esitti nuorisorikollisuutta koskien myös seuraavia väitteitä, näkemyksiä, arvioita ja tutkimustuloksia:
Lapsuuden ja nuoruuden käytöshäiriö ja asosiaalinen persoonallisuus
  • Rikoksista tuomituista nuorista 70-90 %:lla on käytöshäiriö.
  • Noin 40 % käytöshäiriöisistä nuorista täyttää aikuisiässä antisosiaalisen persoonallisuushäiriön diagnostiset kriteerit.
  • Käytöshäiriöoireiden määrä näyttää vahvimmin ennustavan antisosiaalisen persoonallisuushäiriön kehittymistä.
  • alle 10 vuoden iässä alkavan häiriön ennuste huonoin.
  • Päihdeongelmat yleisiä.
https://vimeo.com/512449741 (37:00)
Diagnosoida vaiko eikö?
  • Realismia: psykopaattisia piirteitä on havaittavissa jo lapsuusiässä. Olisi ensiarvoisen tärkeää selvittää, millä interventioilla voisi olla pitkäaikaisvaikutusta.
  • Erään psykoanalyytikon arvio: vain pitkäaikainen sijoittaminen Kuttula-yhteisön kaltaisiin tiukkarajaisiin yhteisöihin viimeistään 10-11 vuoden iässä voi auttaa.
https://vimeo.com/512449741 (35:25)
Psykopatiapiirteisillä lapsilla ja nuorilla:
  • Vaikeuksia tunnistaa pelkoa ja surua ilmentäviä kasvojen ilmeitä (Blair ym. 2001; Woodworth ja Waschbusch 2007) ja pelosta kertovaa ruumiinkieltä.
  • Aivojen mantelitumakkeen vaste kuviin pelokkaista kasvojenilmeistä heikompi psykopatiapiirteisillä nuorilla kuin terveillä verrokeilla (Marsh ym. 2008; Jones ym. 2009).
  • Empaattinen vaste toisen tuntemalle kivulle heikentynyt (Marsh ym. 2013; Lockwood ym. 2013)
  • Myelinisaation häiriö ohimolohkoja ja etuaivokuorta yhdistävässä radastossa?
  • Toiminnanohjauksen, muistin ja tunne-elämän integraatio ei toimi normaalisti.
  • Vaikeuksia ylläpitää normaalia päiväaikaista vireystilaa (Forssman ja Frey 1953). Tyypillinen aivosähkökäyrän poikkeavuus näyttää olevan hidasaaltoaktiviteetin poikkeava lisääntyminen (Raine 2002). Autonomisen hermoston poikkeavaa vireystilaa psykopaattisilla nuorilla puolestaan ilmentävät hidas leposyke ja poikkeava ihon sähkönjohtokyky (Blair 1999; Raine 2002)
https://vimeo.com/512449741 (39:25-40:30)
Psykopaattiset piirteet ja nuorisorikollisuus
  • Psykopatiapiirteet ennustavat nuoruusiässä rikollisen käyttäytymisen määrää ja pysyvyyttä (Frick ym. 2003; Pardini ym. 2006) ja välineellistä väkivaltakäyttäytymistä [i.e. väkivaltaa käytetään harkiten jonkin tietyn päärän saavuttamiseksi] (Frick ym. 2003).
  • 9-59 prosentilla nuorisorikollisista on kuvattu psykopaattisia piirteitä (Campbell ym. 2004 ), Suomessa viidenneksellä (Lindberg ym. 2009).
  • Psykopatiapiirteisillä enemmän seksuaalirikoksia, väkivaltarikoksia ja uusintarikollisuutta kuin muilla nuorisorikollisilla.
  • Väkivaltarikokset ovat raaempia, sadistisempia, uhreille enemmän vammoja.
  • Enemmän karkaamisia lastensuojelun osoittamista sijoituspaikoista.
  • Psykopatiapiirteisillä, antisosiaalisesti käyttäytyvillä varhaisnuorilla on todettu muita antisosiaalisesti käyttäytyviä nuoria voimakkaampi tarve muodostaa sosiaalisia normeja rikkovia ryhmiä.
https://vimeo.com/512449741 (41:05-43:50)
Psykopaatti nuorten hoitokodissa tai vankilassa
  • Manipulointitaipumus ja väkivallan arvaamattomuus ongelmana.
  • Toimiva tiukkarajainenkin hoitoyhteisö voidaan hajottaa vanhempien ja median avulla.
  • Vankiloissa psykopaatit muita useammin järjestäytyneen rikollisuuden ja huumekaupan parissa.
  • Lähtökohtaisesti hyvään pyrkivien yhteisöjen kaappaaminen.
  • "Psykopaateille on tyypillistä, että he keräävät ns. 'hyödyllisiä idiootteja' ympärilleen, ja he löytävät 'ymmärtäjiä' lähes kaikkialla."
https://vimeo.com/512449741 (46:00)
Käytöshäiriö - tunnekylmyys
  • Pitkäaikainen ja laaja-alainen toisten oikeuksista ja hyvinvoinnista sekä yhteisön laeista, normeista ja säännöistä piittaamaton käytös, joka heikentää nuoren toimintakykyä merkittävästi.
  • DSM V: käytöshäiriö tunnekylmin piirtein (callous-unemotional).
https://vimeo.com/512449741 (48:00)
Lasten ja nuorten tunnekylmät piirteet
  • Kylmä-tunteeton piirteet ennustavat erityisen vakavia käytösongelmia, heikkoa koulumenestystä, ongelmia toverisuhteissa, varhaisia ja vaikeita monipäihdeongelmia, rikollisuutta ja karkailua lastensuojelun sijoituspaikoista.
  • Jännityshakuisuus, herkkyys reagoida herkemmin palkitsemiseen kuin rangaistuksiin.
  • Vaste perinteisiin lastenpsykiatrisiin / nuorisopsykiatrisiin hoitomuotoihin heikko.
https://vimeo.com/512449741 (48:40)
Näyttöä vaikuttavuudesta asosiaalisen käyttäytymisen ehkäisemisessä
  • Vanhempien ohjaaminen käyttämään myönteistä huomiota ja palkitsemista (Somech ja Elizur, 2012)
  • Positiivista vanhemmuutta tukevat perheinterventiot (Webster-Stratton 1994; Menting ym. 2013)
  • Toisten tunteiden havainnoinnin ja ymmärtämisen harjoittelu: aikuiset sanoittavat lapselle toisten kokemia tunteita [ja palkitsevat siitä, ettei mielipahaa aiheuteta] (van Baardewijk ym. 2009, Dadds ym. 2012). [koulumaailmassa kenties toimisi vain pienissä ryhmissä, interventiot kenties kohdennettava perhepiirissä.]
https://vimeo.com/512449741 (54:30)
Tähänastinen tutkimustieto summa summarum
  • Aikuisuudessa ja usein jo nuoruudessa pysyviksi muodostuvien psykopatiapiirteiden kehitystä voitaneen estää kohdennetuilla interventioilla.
  • Ne pitää toteuttaa lapsuudessa riittävän varhain ja riittävällä intensiteetillä ennen kuin yksilön käyttäytyminen on kehittynyt antisosiaaliseen suuntaan.
https://vimeo.com/512449741 (1:00:40)
Systemsthinking
Susikoski
Viestit: 30
Liittynyt: La Helmi 20, 2021 11:09 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Systemsthinking »

holmesin haamu kirjoitti: To Helmi 25, 2021 8:15 pm
Systemsthinking kirjoitti: To Helmi 25, 2021 7:55 pm Sain pöytäkirjat (googletin 5min) ja kahlasin viime yönä läpi. Aika selvää on nyt mistä asetelmasta oli kysymys. Hienosti kuulustelija kuljettelee muuten poikia joka kerralla vähän pidemmälle kunnes lopuksi tekee näkyväksi joka ainoan valheet näyttämällä videot. Tämän jälkeen halut empatiateatterille häviää ja vastaukset ovat pääasiassa ”en kommentoi”, ”en muista”. Tulkintani on selkeä: yksikään pojista ei kadu itse tekoa vaan yrittää välttää kaiken mitä voivat: muistavat vain ne hetket mitkä videolta näkyvät.
"En muista"-porsaanreikä pitäisi poistaa laista. Tätä opetetaan virallisestikin ja käytetään yleisesti.

Mistä kyseiset pojat olisivat oppineet tuon, niin tulee vaikutelma kuin siitä olisi kerrottu heille. Toki netistäkin voi löytyä tästä tietoa, mutta ottaen huomioon esityksen johdonmukaisuuden niin olisiko tullut ohjeet esim. Heikin perheen asianajajalta.
Toki sama taktiikka molemmilla puolilla: näytetään vaan sen verran kuin on pakko. Oon sun kanssa samaa mieltä lakimiehestä. ”Muists ettei ole pakko puhua totta äläkä myönnä mitään mitä ei voi todistaa varmasti.”. Tästä lähtee kundit liikkeelle.
URSA
James Bond (David Niven)
Viestit: 11395
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja URSA »

Mietin tuota nuorten psykopaattisuutta. Uskoakseni useimmat psykopaatit oppivat kätkemään piirteensä ja teeskentelemään normaalia aikuistuessaan. Miten se onnistuu, jos on 16 -vuotiaasta lähtien poikkeuksellisesti vankilaympäristössä... Vai tuleeko niistä haluttua ainesta rikollisjengeihin.
Never
Sofia Karppi
Viestit: 425
Liittynyt: La Joulu 28, 2019 8:06 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Never »

Rikoslakiin pitäisi saada muutos siihen kun rikoksesta epäilty vastaa kysymykseen ” en kommentoi” olisikin tunnustus.Loppuisi tämä pelleily mitä varsinkin tatuoidut liivimiehet harrastavat.Ja nyt nämä nuoret oppipojat ovat omaksuneet samat kommentit.
Kikkara
Nikke Knakkertton
Viestit: 196
Liittynyt: To Loka 23, 2014 11:13 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Kikkara »

Systemsthinking kirjoitti: To Helmi 25, 2021 8:39 pm ”Muista ettei ole pakko puhua totta äläkä myönnä mitään mitä ei voi todistaa varmasti.”. Tästä lähtee kundit liikkeelle.
Tämä kuulostaa ahdistavalta. Pojat tietävät (tässä vaiheessa) tehneensä hirveän teon ja heitä neuvotaan himmaamaan yksityiskohtia, mitkä varmuudella kuitenkin pyörivät päässä.
QwertyKeyboard
Martin Riggs
Viestit: 631
Liittynyt: To Huhti 25, 2019 4:05 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja QwertyKeyboard »

PablonEssobar kirjoitti: To Helmi 25, 2021 6:52 pm Jos ei itse sinne uskalla mennä tai puuttua, niin miksei voinut soittaa sivummalta tai vaikka himasta poliiseja paikalle?
Tuskin poliisit olisivat tulleet edes paikalle jos soittaa hätäkeskukseen ja kertoo kaksi kännistä teiniä täällä taluttaa yhtä kännistä teiniä. Noilla lähtötiedoilla ei suomessa saa edes poliisia paikalle. Todennäköisesti jopa saa nuhtelut siitä, että hukkaa hätäkeskuksen aikaa turhuuteen.
Avatar
ruusumaa
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5308
Liittynyt: Ma Elo 31, 2020 5:47 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja ruusumaa »

QwertyKeyboard kirjoitti: To Helmi 25, 2021 9:21 pm
PablonEssobar kirjoitti: To Helmi 25, 2021 6:52 pm Jos ei itse sinne uskalla mennä tai puuttua, niin miksei voinut soittaa sivummalta tai vaikka himasta poliiseja paikalle?
Tuskin poliisit olisivat tulleet edes paikalle jos soittaa hätäkeskukseen ja kertoo kaksi kännistä teiniä täällä taluttaa yhtä kännistä teiniä. Noilla lähtötiedoilla ei suomessa saa edes poliisia paikalle. Todennäköisesti jopa saa nuhtelut siitä, että hukkaa hätäkeskuksen aikaa turhuuteen.
Valitettavasti niin totta!
Suoraan sanottuna, suurin piirtein, sellaista elämä on.
Loka?
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 106
Liittynyt: Su Tammi 17, 2021 2:29 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Loka? »

Alla aloite koulukiusaamisen kirjaamisesta rikoslakiin. Helppo antaa ääni pankkitunnuksilla. Aikaa kului tunnuslukusovelluksella noin 10 sekuntia. Aloite ei ole täydellinen, mutta sillä varmasti saadaan asia tapetille ja käsittelyyn.

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/7485

Aloitteen sisältö
Me allekirjoittaneet esitämme, että Suomen eduskunta ja hallitus ryhtyy lainvalmistelutoimenpiteisiin koulukiusaamisen sisällyttämiseksi omaksi rikosnimikkeekseen rikoslaissa.

Tämä koskisi kaikkia kiusaamisen äärimmäisiä muotoja, niin henkistä kuin fyysistä väkivaltaa. Lakiin kirjattuna lasten ja nuorten kanssa työskentelevillä olisi selkeä ja yksiselitteinen velvollisuus puuttua tilanteisiin ja viedä asioita eteenpäin. Samalla kehitettäisiin moniammatillista yhteistyötä koulun, poliisin ja sosiaaliviranomaisten kesken.

Koulukiusaaminen-terminä piilottaa taakseen henkistä ja fyysistä väkivaltaa aina nolaamisesta ja juorujen levittämisestä lyömiseen ja tönimiseen asti. Aikuisten maailmassa kyse olisi lievästä sekä törkeästä pahoinpitelystä tai kunnianloukkauksesta.

Sivistys-Suomessa kenenkään koulupolku ei saa murtua kouluväkivallan takia.

Perustelut
Vaikka rikosoikeudellinen vastuu alkaa vasta 15 vuoden iässä, on jo sitä ennen tapahtuneista teoista puhuttava kiusaamisen vakavuuden takia väkivaltana. Alle 15-vuotiaita ei voida pitää rikosoikeudellisesti vastuussa, mutta teon vakavuutta alleviivaa mahdollinen vahingonkorvausvastuu. Lisäksi selkeämpi mahdollisuus sosiaaliviranomaisille puuttua tilanteeseen edesauttaa niin kiusaajan kuin kiusatun tarvitseman tuen saamista.

Kouluväkivallan sisällyttäminen omana rikosnimikkeenä rikoslakiin ei poista ennaltaehkäisevien toimien tarpeellisuutta, vaan täydentää sitä. On tärkeää, että kouluissa vahvistetaan yhteisöllisyyttä ja puututaan kiusaamisen juurisyihin. Lisäksi on tärkeää vahvistaa matalan kynnyksen tukea ja apua kiusaamista kokeneille. Varhainen puuttuminen ja kiusaamisen seulonta ovat olennaisia asioita.

Lapset ovat koko peruskouluaikansa kasvun ja kehityksen kriittisessä vaiheessa, jolloin on erityisen helppo tehdä pysyvää vahinkoa lapsen psyykelle. Termi koulukiusaaminen ei ota huomioon niitä kaikkia kauaskantoisia vaikutuksia, joita kouluväkivalta aiheuttaa, eikä anna todellista kuvaa kouluväkivallan nykytilanteesta äärimmäisen vakavana uhkana lasten ja nuorten terveydelle.
Vastaa Viestiin