Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Otsikon mukaisesti. Myös onnettomuudet pienistä suuriin. Pohjustamattomat keskustelunavaukset.
Avatar
Kaketus
Nikke Knakkertton
Viestit: 162
Liittynyt: Su Elo 01, 2010 9:11 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Kaketus »

Kun julkisuus on ollut näin suurta kai tuomioonkin on painetta, mielestäni painetta on kovaan tuomioon. 3 x 12 vuotta, oma veikkaus. En hyväksy murhan suunnittelijoille vähäisempää tuomiota vaikka saivatkin Koskivaaran suorittamaan etupäässä surmatyön,.
Ja miten taloudellinen puoli menee, Atson vanhempien vaatimus runsas kymppitonni, se tuntuu vähältä tuosta kärsimyksestä. Joku noista ehkä töihinkin joskus menee ja joutuu silloin maksamaan, suuri riski tietysti noista tulla sosiaalituilla eläviä narkkeja joilta ei rahaa saa.

TheFirstFate1
Nikke Knakkertton
Viestit: 157
Liittynyt: Ti Maalis 16, 2021 11:25 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja TheFirstFate1 »

Ei mahdu mun oikeustajuun, että jo aikuisiän kynnyksellä olevat teinit murhaa julmasti toisen käyttäen pitkäkestoista väkivaltaa ja mitä mielikuvituksellisempia tapoja tuottaa toiselle kipua ja kärsimystä.
Puolustusasianajajat väitti, ettei muka tekijät voineet tietää että sellaiseen väkivaltaan kuolee. Täyttä sontaa... Jopa minä tiesin jo alle 10-vuotiaana, että ihmisen voi tappaa väkivallalla, pelkkä nyrkin isku on riittänyt siihen ja sit puolustus on tota luokkaa noilla selkärangattomilla nilviäisillä...
Ja aina kun kuulen radiosta Jenni Vartiaisen esittämänä Keinu kappaleen en voi kuin ajatella uhria, kappale on kuin tehty hänelle - mikä on kaikkein surullisinta.
Ja villi veikkaus on, että nää tekijät aivan varmasti kehuu vielä tapauksella kun pääsevät vapauteen, se on niin monesti nähty... Veeti ja Heikki varmaan tehtailee elämänsä aikana muutaman samanlaisen tapauksen lisää, kun hulluja kun ovat. Nauttivat toisen kärsimyksestä ja ovat vaan pahoillaan kun jäivät kiinni.
Mikäs pahan tappais...?

ElisaDay
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 11
Liittynyt: La Heinä 18, 2020 10:46 am

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja ElisaDay »

TheFirstFate1 kirjoitti:
Ti Maalis 23, 2021 8:43 am
Ei mahdu mun oikeustajuun, että jo aikuisiän kynnyksellä olevat teinit murhaa julmasti toisen käyttäen pitkäkestoista väkivaltaa ja mitä mielikuvituksellisempia tapoja tuottaa toiselle kipua ja kärsimystä.
Puolustusasianajajat väitti, ettei muka tekijät voineet tietää että sellaiseen väkivaltaan kuolee. Täyttä sontaa... Jopa minä tiesin jo alle 10-vuotiaana, että ihmisen voi tappaa väkivallalla, pelkkä nyrkin isku on riittänyt siihen ja sit puolustus on tota luokkaa noilla selkärangattomilla nilviäisillä...
Ja aina kun kuulen radiosta Jenni Vartiaisen esittämänä Keinu kappaleen en voi kuin ajatella uhria, kappale on kuin tehty hänelle - mikä on kaikkein surullisinta.
Ja villi veikkaus on, että nää tekijät aivan varmasti kehuu vielä tapauksella kun pääsevät vapauteen, se on niin monesti nähty... Veeti ja Heikki varmaan tehtailee elämänsä aikana muutaman samanlaisen tapauksen lisää, kun hulluja kun ovat. Nauttivat toisen kärsimyksestä ja ovat vaan pahoillaan kun jäivät kiinni.
Tuo kappalehan on tehty kertomaan kaksisuuntaisesta mielialahäiriöstä, joten itse en sitä osaa uhriin yhdistää.

Mutta itsekin uskon, ettei näitä poikia enää voida parantaa ja lisää on luvassa 3-4vuoden kuluttua kun nämä vapauteen astelevat. Kyllä pettymys on suuri jos oikeudessa menee läpi nuo selittelyt, etteivät muka tienneet tuollaisen väkivallan johtavan kuolemaan.

elliina
Scooby-Doo
Viestit: 20
Liittynyt: La Maalis 20, 2021 10:27 am

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja elliina »

Hiljaiset kärsivät ja sairastuvat, jos jaksavat elää. Tai jos ei joku toinen lopeta heidän elämäänsä. Häiriköihin on pakko kiinnittää huomiota. Joskus mietin sitäkin, että koska yhteiskuntamme alkaa olla siinä vaiheessa, että tiettyihin töihin ei enää ole menijöitä. Jos koko opetustyö on mahdotonta oireilevien lasten vuoksi, pitäisi olla ensin psykologi ja sitten opettaja ja eihän siihen riitä kenenkään aika, eikä energia. Sama, kuin miten kauan yleensä hoitoalalla työskentelevät jaksavat? Kovaa oli ennen koronaakin ja nyt on varmasti melkein mahdotonta. Aiemmin joku taisi mainita, että tuo Atson sijoituspaikka oli yksityinen. Nämä yksityiset yleistyvät aina vaan, kun kunnilla ei riitä raha ylläpitämään näitä laitoksia kunnallisina ja yksityisten ja pörssiin pyrkivien motiivihan on yleensä vain raha. Ei siinä ole merkitystä lapsen, nuoren, vanhuksen tai sairaan elämällä. Tuottoa ja voittoa pitää tehdä, jotta sijoittajat rikastuvat ja vaikka se suorittajataso haluaisi tehdä työnsä hyvin, se on mahdotonta. Aikaa ei ole, kun tekijöitä on liian vähän. Ja se paha olo kertautuu monessa kohtaa ja sitten nämä suojattomat jäävät ilman tarpeellista huomiota. Väitän, että jos raha ei määräisi kaikkea ja aina ei tuottavuuden ja bruttokansantuotteen nostaminen olisi pääasia, ihmiset voisivat ehkä vähän paremmin.

Kun lukee noista iltapäivälehdistä, miten julkkiset ostelevat ökyautoja ja muita ylellisyystuotteita, joilla ei loppupeleissä ole mitään merkistystä, eivätkä ne heidän arvoaan nosta. Niin tulee mieleen, että eikö koskaan tule olo, että jospa nyt antaisinkin sen rahan hyväntekeväisyyteen. Siitä voisi tulla pysyvämpi hyvä olo, joka kantaisi hedelmää jossain muussakin muodossa. Jos palkkaisi nuorisotyöntekijän tai sairaanhoitajan tai jotakin sellaista. Tai vaikka ostaisi ruokaa niille, joilla ei sitä tarpeeksi ole. Siitä voi tehdä julkisuustempun, joka sitten ehkä poikisi lisää vastaavaa. Antaisi sen ainaisen brassailun sijasta hyvän kiertää.

Joku kirjoitti oman käden oikeuden lisääntymisen pelosta ja siinä on kyllä se pahin pelko, että kun huhut yleensä kulkevat oikeaa tietoa nopeammin, niin moni syytön joutuisi kärsimään. Eikö tässä Koskelan jutussakin ensin syytetty ihan väärää henkilöä? Jos lynkkausmielialalla käydään väärien tietojen perusteella jonkun kimppuun, ei tilanne yhteiskunnassa ainakaan paremmaksi muutu.

Syylliset eivät varmaankaan saa meidän mielestämme riittävää tuomiota ja jotenkin on olo, että ei tällaista voi mitenkään sovittaakaan. Teko oli niin hirveä ja pedotkaan eivät käyttäydy noin. Ei sitä saa sovitettua sillä, että on veronmaksajien ylläpitämässä täysihoidossa muutaman vuoden ja sitten jatkaa elämäänsä.

lukutoukka
Theo Kojak
Viestit: 1186
Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja lukutoukka »

Daa daa. Näinhän tämä menee. Ennenkin tämä on toiminut näin. Ihan hiukan lisää sanktiota ja ihan hiukan lisää 0-tutkimusta asioista, joista me kaiken jo tiedämme. Emmehän me halua keikutaa venettä. Emmehän?

Missu
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 95
Liittynyt: Ma Joulu 28, 2020 8:23 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Missu »

siiantaika kirjoitti:
Ma Maalis 22, 2021 9:54 am
lukutoukka kirjoitti:
Su Maalis 21, 2021 6:58 pm
Ruumiinavauspöytäkirjassa on kerrottu lukuisista vammoista, joihin uhri on kuollut. Onko uhri ollut jo ennen kuolemaansa kivun aiheuttamassa shokkitilassa?
Haluatko vielä kerran itsesääliorgasmit vai miksi kyselet? On erittäin mautonta mässäillä somessa sillä, millaisista vammoista ja tuskista uhri on mahdollisesti joutunut kärsimään. Uhria pitäisi osata kunnioittaa rikoksesta huolimatta ja jättää epäoleellisuuksilla spekulointi pois. Mietitään ennemmin sitä, kuka kolmesta tappajasta ensimmäisenä pudottaa saippuan vankilan suihkussa ja miltä sitä seuraava syväpuhdistus tuntuu.
Onhan täällä ennenkin puhuttu vammoista.vaikka kuinka moni.olishan se nyt vähän outoa jos kuolemaan johtaneista syistä ei puhuttaisi.ikävä juttuhan tämä on mutta joskus on pakko puhua ikävistäkin asioista.

siiantaika
Sabrina Duncan
Viestit: 360
Liittynyt: Su Loka 18, 2020 6:58 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja siiantaika »

Missu kirjoitti:
Ti Maalis 23, 2021 6:45 pm
Onhan täällä ennenkin puhuttu vammoista.vaikka kuinka moni.olishan se nyt vähän outoa jos kuolemaan johtaneista syistä ei puhuttaisi.ikävä juttuhan tämä on mutta joskus on pakko puhua ikävistäkin asioista.
Totta kai monet asialliset keskustelijat ovat poliisitutkinnan ja oikeuskäsittelyn asiakirjoja tutkineet ja puhuneet faktapohjaisesti myös uhrin vammoista. Se on täysin eria asia kuin perverssit kyselyt, että hakattiinkohan uhria tavalla X tai tehtiinkö hänelle asioita Y ja Z, tai että millaisia ajatuksia hänellä mahtoikaan olla.

lukutoukka
Theo Kojak
Viestit: 1186
Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja lukutoukka »

Onneksi meillä on yksi asiallinen mallikeskustelija. :roll:

Ghost hunting
Perry Mason
Viestit: 3528
Liittynyt: Ke Elo 16, 2017 3:16 pm
Paikkakunta: aarniometsä

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Ghost hunting »

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007877825.html
Koskelan surma: 16-vuotiaasta uhrista laskettiin yli sata vammaa – päätyykö oikeus keskiviikkona odotettuun ratkaisuun?


Mielentilatutkimus on otettu esiin syyttäjän toimesta puolustus ei ole pöpiläkorttia estämässä.
Viimeksi muokannut Ghost hunting, Ke Maalis 24, 2021 9:15 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

ammattiamatööri
Sofia Karppi
Viestit: 431
Liittynyt: Ma Syys 14, 2020 5:03 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja ammattiamatööri »

Kaketus kirjoitti:
Ti Maalis 23, 2021 12:26 am
Kun julkisuus on ollut näin suurta kai tuomioonkin on painetta, mielestäni painetta on kovaan tuomioon. 3 x 12 vuotta, oma veikkaus.
Tai sitten homma kääntyy toisin päin. Tekijöiden elämät on jo tuhottu siviilipuolella. Naamat ja nimet pyörii joka paikassa ja tämä tapaus ei koskaan tule unohtumaan mikä tietää sitä, että tekijöiden elämä tulee linna / pakkohoitoreissun jälkeen olemaan täyttä helvettiä. Kannattaa ainakin näiltä nykyisiltä seuduilta muuttaa aika helvetin kauas joten tämä sosiaalisen median myllytys tekijöitä kohtaan voi vaikuttaa myös alentavana tekijänä. Näistä on ennakkotapauksia olemassa missä yleinen mediamylläkkä jonkun vakavaan rikokseen tuomitun osalta on vaikuttanut alentavana tekijänä itse tuomiossa. En näe siinä mitään eroa tekeekö sen mediat itse vaiko sosiaalinen media.

Toki julkinen paine tässä on myös valtava koska eihän kenenkään oikeustajuun mahdu miksi tälläisestä teosta ei tuomittaisi niin paljon kuin lakikirja vaan antaa myöten mikäli tekijät todetaan syyntakeisiksi.

No katellaan miten oikeus asioita tulkitsee mutta eiköhän nämä nyt sinne mielentilatutkimukseen lähetetä kaiken järjen mukaan joten lopullinen tuomio annettaneen joskus aikaisintaan heinäkuussa suottaapi mennä pidempäänkin.

Mutta selittäkääs nyt joku tyhmälle. Kun syyttäjä vaatii kuiteskin kaikille kolmelle tuomiota murhasta niin eihän murhasta voi tuomita kuin elinkautisen mikä tässä tapauksessa tarkoittaa ainakin paperilla 12 vuotta jokaiselle. Silti syyttäjä vaatii eri pituisia tuomioita jokaiselle ja vain yhdelle täyttä kakkua? Onko laki jotenkin erilainen murhatapauksissa alaikäisten kohdalla muutenkin kuin että max. 12 vuotta josta istutaan kolmannes?

mindekt
Susikoski
Viestit: 42
Liittynyt: Ke Loka 22, 2014 11:54 am

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja mindekt »

A = Alexis. 12 vuotta
B = Heikki 12 +3
C = Veeti 12 + 3
Kirjaimet myös aakkosissa etunimien mukaan, kaikki vuosimallia 2004
Olen aika keittiötuomari, 15 vuotta (oikeesti 5) saisi: tein tyhmästi löin 2 kertaa.

ABC mielentilaan ja tarvittaviin hoitoihin.

intressi
Scooby-Doo
Viestit: 25
Liittynyt: To Loka 03, 2013 12:01 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja intressi »

ammattiamatööri kirjoitti:
Ke Maalis 24, 2021 9:11 am


Mutta selittäkääs nyt joku tyhmälle. Kun syyttäjä vaatii kuiteskin kaikille kolmelle tuomiota murhasta niin eihän murhasta voi tuomita kuin elinkautisen mikä tässä tapauksessa tarkoittaa ainakin paperilla 12 vuotta jokaiselle. Silti syyttäjä vaatii eri pituisia tuomioita jokaiselle ja vain yhdelle täyttä kakkua? Onko laki jotenkin erilainen murhatapauksissa alaikäisten kohdalla muutenkin kuin että max. 12 vuotta josta istutaan kolmannes?
Alaikäiselle voidaan murhasta tuomita vain määräaikainen vankeusrangaistus ja asteikko on varsin leveä, 2-12 vuotta.

lukutoukka
Theo Kojak
Viestit: 1186
Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja lukutoukka »

Yle.fi sivustolta 24.3.2021:
"Koskelan surmasta annetaan tänään ratkaisu: alaikäiset syytetyt saatetaan määrätä mielentilatutkimukseen – kerromme, mitä se tarkoittaa
--------

Mielentilatutkimus kestää kuukausia
Mielentilatutkimukseen pääsyä voi joutua odottamaan jopa kuukausia jonojen takia. Alaikäisten mielentilatutkimukset tehdään yleensä kiireellisinä, joten he menevät jonossa muiden ohi. Yleensä varsinainen tutkimus kestää minimissään kaksi kuukautta, mutta tarvittaessa siihen voidaan hakea lisää aikaa.

Suomalainen mielentilatutkimus tunnetaan maailman pisimpänä ja perusteellisimpana. Mielentilatutkimuksia tehdään Suomessa Niuvanniemen, Vanhan Vaasan, Kellokosken ja Tampereen yliopistollisissa sairaaloissa. Lisäksi Oulun yliopistollisessa sairaalassa on oikeuspsykiatrinen työryhmä.

Alaikäisten mielentilatutkimuksia tehdään Niuvannniemen sairaalan erityisen vaikeahoitoisten alaikäisten tutkimus- ja hoito-osastolla (NEVA) sekä Tampereen yliopistollisen sairaalan EVA-yksikössä.

15–18-vuotiaita tutkitaan ja hoidetaan erillään aikuisista. Suomessa tehdään Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen tilaston mukaan vuosittain noin 0–5 mielentilatutkimusta alaikäisille. Keskimäärin alaikäisten mielentilatutkimuksia tehdään kolme vuodessa. Tyypillisesti mielentilatutkimukseen määrättävää alaikäistä syytetään väkivaltarikoksesta.

Alaikäinen voidaan määrätä tahdosta riippumattomaan hoitoon mielisairauden perusteella tai alaikäisen vakavan mielenterveyshäiriön perusteella. Täysi-ikäinen voidaan määrätä pakkohoitoon vain mielisairauden perusteella.
---"


Eli alaikäinen voidaan määrätä tahdosta riippumattomaan hoitoon eri perustein kuin aikuinen. Alaikäinen voidaan määrätä mielisairauden tai vakavan mielenhäiriön perusteella tahdosta riippumattomaan hoitoon.

maxi
Roger Murtaugh
Viestit: 875
Liittynyt: La Loka 14, 2017 8:52 am
Paikkakunta: Joulupukin maa

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja maxi »

^
Tuohon perustuen olen jo aiemmin ketjussa lausunut, että jopa toivon näiden pääkoppaa tutkittavan ja sieltä löytyvän syyn tähän tekoon. Muutoin tuota on todella vaikea käsittää. Sitä myöten nämä olisivat myös pitempään tallessa pois pahanteosta kun pakkohoito on kestoltaan tulevaa tuomiota silmälläpitäen pitempi kestoltaan.
Elämä on laiffii

Missu
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 95
Liittynyt: Ma Joulu 28, 2020 8:23 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Missu »

siiantaika kirjoitti:
Ti Maalis 23, 2021 8:59 pm
Missu kirjoitti:
Ti Maalis 23, 2021 6:45 pm
Onhan täällä ennenkin puhuttu vammoista.vaikka kuinka moni.olishan se nyt vähän outoa jos kuolemaan johtaneista syistä ei puhuttaisi.ikävä juttuhan tämä on mutta joskus on pakko puhua ikävistäkin asioista.
Totta kai monet asialliset keskustelijat ovat poliisitutkinnan ja oikeuskäsittelyn asiakirjoja tutkineet ja puhuneet faktapohjaisesti myös uhrin vammoista. Se on täysin eria asia kuin perverssit kyselyt, että hakattiinkohan uhria tavalla X tai tehtiinkö hänelle asioita Y ja Z, tai että millaisia ajatuksia hänellä mahtoikaan olla.
Ainut perverssi on tuo sun mainitsema saippua asia.kunjoitetaan myöskin atson isää.ei se uupumus ole mikään nuha joka lähtee viikossa lepäämällä pois.vaikka itse et laittaisi lastasi mihinkään laitokseen uupumuksen takia.

Vastaa Viestiin