Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Otsikon mukaisesti. Myös onnettomuudet pienistä suuriin. Pohjustamattomat keskustelunavaukset.
Inanna
Agentti Scully
Viestit: 657
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Inanna »

Mitä tuomioihin tulee, kyllä, maksimit kaikille. Ei mitään ihmettelyä tässä.

Nyt jos laista löytyy jotain porsaanreikiä mistä livistää, ja löytyyhän niitä, annetaan olla sitten.

Hermione
Vic Mackey
Viestit: 1980
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Kalle-Ville kirjoitti:
To Maalis 25, 2021 11:23 pm
Kuten jo aiemmin totesin, alaikäisille annettavien naurettavan lievien tuomioiden vuoksi nämä pysyvät kaikkein pisimpään poissa pahanteosta, jos he joutuvat tahdonvastaiseen hoitoon mielisairaalaan.

Hyvä, että käräjäoikeus määräsi heidät kaikki mielentilatutkimukseen. Toivottavasti koko porukka tulee saamaan, ainakin tekemästään teostaan päätellen, ilmeisen kipeästi tarvitsemaansa hoitoa ja kunnolla sekä todella pitkään.
Olen tässä Kalle-Villen kanssa samoilla linjoilla.

Nämä tekijäthän ovat ikänsä puolesta rikosoikeudellisessa vastuussa, mutta toisaalta ikänsä puolesta eivät tule saamaan oikeustajun mukaista vankeusrangaistusta, vaikka saisivat maksimirangaistuksen murhasta joka iikka. Korvausvelvollisuudessa nämä kuitenkin ovat.

Psykiatrinen hoito todennäköisesti olisi paras vaihtoehto pitää tämä kolmikko mahdollisimman kauan pois pahanteosta.
Kirjaviisas loitsumestari

Inanna
Agentti Scully
Viestit: 657
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Inanna »

Hermione kirjoitti:
Pe Maalis 26, 2021 11:14 am

Psykiatrinen hoito todennäköisesti olisi paras vaihtoehto pitää tämä kolmikko mahdollisimman kauan pois pahanteosta.
Todella murheellista, mutta totta.

Talvisotaan lähetettiin rintamalle 17-vuotiaita. Nyt meillä on näitä.

Siellä isoisät pyörivät haudoissaan.

Tämä ei voi mennä noin vain ohi. Ihmiset seisovat uhrin puolella ja haluavat oikeutta.

maxi
Roger Murtaugh
Viestit: 875
Liittynyt: La Loka 14, 2017 8:52 am
Paikkakunta: Joulupukin maa

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja maxi »

siiantaika kirjoitti:
Pe Maalis 26, 2021 10:17 am
maxi kirjoitti:
Pe Maalis 26, 2021 10:12 am
Huvittava tai ei, niin tavallisella järjenjuoksulla varustetut henkilöt ovat lukeneet kuulusteluasiakirjat ajatuksella läpi. Siinä selkeästi tulee ilmi kuinka Heikki ja Veeti ovat vastauksissaan linjalla...en muista en kommentoi kun taas Alexis muistaa tapahtumia varsin selkeästi. Sitten taas tuo kuinka Veeti ja Heikki ovat kääntäneet juttua jo heti Alexiksen niskaan heti tapahtuman jälkeen. Jos Alexis olisi ollut se suurin syyllinen miksi Heikki ja Veeti suunnittelivat ruumiin hävittämistä.
En ole ihan kaikkea itse lukenut mutta samanlaista selittelyä vaikuttaa Alexisinkin jutut olevan. En muista, hakkasin jonkin verran, myös muut hakkasivat...
.
Kannattaa lukea kaikki ja ajatuksen kanssa. Itse olen lukenut ja siihen perustuu minun näkemys joka näkyy kirjoituksiin perustuen myös hyvin monella mulla ketjuun osallistuneilla.
Ajatukset tapahtumista saattaa saada uudenlaisia käsityksiä kun vaivautuu lukemaan.
Elämä on laiffii

Inanna
Agentti Scully
Viestit: 657
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Inanna »

siiantaika kirjoitti:
Pe Maalis 26, 2021 10:09 am

Teini ei pysty sellaisella voimalla lyömään, että siitä seuraisi aivovaurio. Normaalissa nyrkkitappelussa aikuisten välilläkin syntyy vakavia vaurioita yleensä vain silloin, kun suorilta jaloilta putoava uhri lyö päänsä kaatuessaan.
Ai teini ei pysty ? Tämä iskuvoima on siis ikäkysymys ? Kyllä se on ihan lihasvoima mikä ratkaisee. Ja teini pojalla voi olla enemmän kuin minkään muun ikäisellä miehellä. He ovat parhaassa iässä.

maxi
Roger Murtaugh
Viestit: 875
Liittynyt: La Loka 14, 2017 8:52 am
Paikkakunta: Joulupukin maa

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja maxi »

Inanna kirjoitti:
Pe Maalis 26, 2021 11:13 am
Mitä tuomioihin tulee, kyllä, maksimit kaikille. Ei mitään ihmettelyä tässä.

Nyt jos laista löytyy jotain porsaanreikiä mistä livistää, ja löytyyhän niitä, annetaan olla sitten.
^
Minulle tuo sopii oikein hyvin, mutta minulta ei kysytä kun tuomioita jaetaan. Olen rohkeasti sitä mieltä, että Heikki ja Veeti ovat junailleet etukäteen pahoinpitelyn kutsuneet myös paikalle uuden ystävänsä Alexis K.n .Hyvin pian on huomattu, että antaa Koskivaaran purkaa painettaan Atsoon ja ovat itse keskittyneet kuvaamaan Koskivaaran tekoja. Mitään videotallenteita ei löydy likikään samaa määrää Veeti Neramon ja Heikki Juutilaisen tekemisistä kun Koskivaaran puhelin oli niin sökö, että videointi ei onnistunut joten näiden kahden tekemisiä puuttuu taltioinneista.
Tähän on perustunut myös Heikin ja Veetin ajatus vierittää syytä Koskivaaran niskaan kun heitä vastaan ei ole niin paljon todistus materiaalia. Esimerkiksi tämä metalli putki, Veetin mukaan sitä käytti Alexis ja Alexiksen mukaan Veeti jota vastaan on näyttö ääni materiaalista Heikin suulla lausuttuna ” työnnä se Atson perseeseen”.Lopputulema on että Neramo ja Juutilainen teettivät sitä minkä olisivat halunneet itse tehdä jo aikoja sitten, heillä oli myös motiivi suunnitelmalleen eli elokuinen Atson ryöstö joka silloinkin teetettiin muilla ja joka haluttiin lakaista maton alle ettei jäädä kiinni kun Atso oli tehnyt siitä ilmoituksen .Varsinaisia roiston alkuja joita Koskivaara ei ollut vielä oppinut tuntemaan kokonaan.
Elämä on laiffii

Avatar
Kaketus
Nikke Knakkertton
Viestit: 162
Liittynyt: Su Elo 01, 2010 9:11 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Kaketus »

Käräjäoikeuden välituomiosta ymmärsin niin että vanhimman ja nuorimman käyttämä voimakas väkivalta ainakin tullut toteennäytetyksi.Keskimmäisen asema jäi hieman auki.Toivottavasti tuomitaan koska on ollut suunnittelemassa ja yllyttämässä ja nimenomaan uhrin pahoinpiteleminen ja nöyryyttäminen on ollut erityisen tärkeää keskimmäiselle.
No hoviinkin tämä varmasti menee.

lukutoukka
Theo Kojak
Viestit: 1186
Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja lukutoukka »

[color=#FF8000]Iltalehden sivustoilta lainattua:
"Viesteistä ilmenee, että uhrin pahoinpitelyä suunniteltiin jo etukäteen. Viestien sävy on julma.

Syytetyt pohtivat muun muassa alkoholin hankkimista viestissä, joka on lähetetty tekoa edeltävänä päivänä.

”Aletaa sit hakkaa (uhria) ku se on melkei juonu sen viinan”, kirjoitti nuorin poika 3. joulukuuta.

Surmapäivänä 4.12. pahoinpitelyyn liittyvä viestittely jatkui.

”Jos se ei tuo lahjaa nii lyö sitä vaa suoraa naamaa”, kirjoitti pojista toiseksi vanhin.

”Pääasia et (uhriin) sattuu”, hän kirjoitti.

Surmapäivänä viestittelivät myös vanhin ja nuorin poika.

”(Uhri) salee kylmiintyy tänää taas ihan paskaks”, nuorin kirjoitti.

”(Uhri) salee koodaa hypotermian”, vanhin jatkoi.

Surmailtana vietettiin siis nuorimman syytetyn syntymäpäiviä. Uhri oli kutsuttu paikalle syntymäpäiväjuhliin, mutta syyttäjän näkemys on, että uhri oli todellisuudessa tarkoitus pahoinpidellä. Uhrille muun muassa juotettiin väkisin väkevää alkoholia.

Illan aikana yksi pojista, iältään toiseksi vanhin, poistui välillä lääkäriin. Toinen pojan lapsuudenkavereista, pojista nuorin, viestitteli hänen kanssaan illan aikana, kun uhria pahoinpideltiin.

”Ette anna sen lähtee himaa. Mua vituttaa nyt iha vitusti et heti ku tuun sinne nii lyön sitä vitu kovaa pari kertaa naamaa”, kirjoitti toiseksi vanhin poika.

”Tuu tänne”, nuorin poika kannusti."[/color]

Olemme kaikki lukeneet nämä viestit useita kertoja. Kun nyt pohdimme, mitä teini pystyy tekemään tai ei pysty, on syytä muistaa myös tämä etukäteisviestittely. Nuoren miehen tai pojan raivon voima voi olla yllättävä. Kun tällainen sälli vielä suggeroi itseään ennen tekoa tyyliin, että heti kun tulen sinne niin lyön sitten todella kovaa naamaan. Nämä kasvoihin ja esim. hampaisiin kohdistuneet iskut ovat tunnetusti vaarallisia aivoille, kuten olemme kuulleet julkisuudessa esim. jääkiekkoilijoiden kohdalta.

siiantaika
Sabrina Duncan
Viestit: 360
Liittynyt: Su Loka 18, 2020 6:58 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja siiantaika »

Inanna kirjoitti:
Pe Maalis 26, 2021 11:47 am
Ai teini ei pysty ? Tämä iskuvoima on siis ikäkysymys ? Kyllä se on ihan lihasvoima mikä ratkaisee. Ja teini pojalla voi olla enemmän kuin minkään muun ikäisellä miehellä. He ovat parhaassa iässä.
Totta kai asioilla on aina konteksti. Heikki ei ole mikään bodari. Vain Aleksisilla on reippaasti massaa.

lukutoukka
Theo Kojak
Viestit: 1186
Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja lukutoukka »

Inspis:
"Lihaskimpuksi ei kehitytä yhdessä yössä, eivätkä pullistelevat lihakset yleensä olekaan kuntosaliharjoittelun tavoitteena. Salilta haetaan ensisijaisesti hyvää oloa ja liikkuvuutta. Myös diabeteksen hoitotasapaino usein kohentuu saliharjoittelun ansiosta."


Sokeritaudissa myös lihaskuntoa harjoittamalla pidetään hoitotasapainoa yllä. Monilla sokeritautia sairastavilla on sen vuoksi varsin hyvät lihasvoimat. Tämä tuli nyt vain mieleeni, koska eräs hyvin pienikokoinen naispuolinen tuttavani, joka sairastaa sokeritautia pystyy päihittämään miehiä kädenväännössä. Hän hoitaa itseään myös kuntosaliharjoittelulla.

Kanssaeläjä
Scooby-Doo
Viestit: 22
Liittynyt: La Maalis 20, 2021 6:02 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Kanssaeläjä »

Tässä Koskelan murhassa edettiin käräjäoikeuteen syyttellä murha ja yhteistuumin tehtynä. Ei mene oikeustajuun jos ei kaikki saa samaa maksimituomiota.

Käsittämätöntä nämä Heikin vapaaksi vaatimukset, Heikki on selvästi julmin ja myös ylimielinen muistamattomuutensa kanssa ja teettänyt työt kahdella muulla.

Tämä murha on järkyttänyt niin monia ja toivon että edes kunnon tuomioilla voi uhri saada edes jonkunlaista kunnioitusta. Samalla toivon että näiden murhaajien elämässa tämä teko vaikuttaa todella negatiivisesti. Esim. kukahan haluaisi vävypojaksi raukkamaisen murhaajan.

Pahasaapalkkansa
Alibin satunnaislukija
Viestit: 58
Liittynyt: To Helmi 18, 2021 11:16 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Pahasaapalkkansa »

siiantaika kirjoitti:
Pe Maalis 26, 2021 12:29 pm
Inanna kirjoitti:
Pe Maalis 26, 2021 11:47 am
Ai teini ei pysty ? Tämä iskuvoima on siis ikäkysymys ? Kyllä se on ihan lihasvoima mikä ratkaisee. Ja teini pojalla voi olla enemmän kuin minkään muun ikäisellä miehellä. He ovat parhaassa iässä.
Totta kai asioilla on aina konteksti. Heikki ei ole mikään bodari. Vain Aleksisilla on reippaasti massaa.
Ai massaa vai? Jossain luki että olivat noin 60kg rimpuloita vaikka pituus vähän alle 180cm. Mutta kyllä silläkin määrällä lyödessä ja potkiessa hengen saa kun uhri ei ole/ei ole voinut laittaa vastaan. Se ero kamppailulajeissa ja tässä on että kamppailulajeissa ei hakata paljain nyrkein eikä varsinkaan tuntikausia avutonta uhria. Itsekin nostin keskenkasvuisena 16 vuotiaana 62kg painoisena penkistä110kg jonkin verran treenanneena.

maxi
Roger Murtaugh
Viestit: 875
Liittynyt: La Loka 14, 2017 8:52 am
Paikkakunta: Joulupukin maa

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja maxi »

Pahasaapalkkansa kirjoitti:
Pe Maalis 26, 2021 2:29 pm
siiantaika kirjoitti:
Pe Maalis 26, 2021 12:29 pm
Inanna kirjoitti:
Pe Maalis 26, 2021 11:47 am
Ai teini ei pysty ? Tämä iskuvoima on siis ikäkysymys ? Kyllä se on ihan lihasvoima mikä ratkaisee. Ja teini pojalla voi olla enemmän kuin minkään muun ikäisellä miehellä. He ovat parhaassa iässä.
Totta kai asioilla on aina konteksti. Heikki ei ole mikään bodari. Vain Aleksisilla on reippaasti massaa.
Ai massaa vai? Jossain luki että olivat noin 60kg rimpuloita vaikka pituus vähän alle 180cm. Mutta kyllä silläkin määrällä lyödessä ja potkiessa hengen saa kun uhri ei ole/ei ole voinut laittaa vastaan. Se ero kamppailulajeissa ja tässä on että kamppailulajeissa ei hakata paljain nyrkein eikä varsinkaan tuntikausia avutonta uhria. Itsekin nostin keskenkasvuisena 16 vuotiaana 62kg painoisena penkistä110kg jonkin verran treenanneena.
Joku näistä oli painanut 57 kg kun oli putkaan viedessä punnittu ja vangittuna vankilassa 65 kg käy ilmi tuolla esitutkintapöytäkirjoista henkilön lausumana kun häntä verrattiin Atson joka oli yli 190 cm
Elämä on laiffii

Mck
Susikoski
Viestit: 33
Liittynyt: Ma Loka 19, 2020 2:30 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Mck »

Inanna kirjoitti:
Pe Maalis 26, 2021 11:47 am
siiantaika kirjoitti:
Pe Maalis 26, 2021 10:09 am

Teini ei pysty sellaisella voimalla lyömään, että siitä seuraisi aivovaurio. Normaalissa nyrkkitappelussa aikuisten välilläkin syntyy vakavia vaurioita yleensä vain silloin, kun suorilta jaloilta putoava uhri lyö päänsä kaatuessaan.
Ai teini ei pysty ? Tämä iskuvoima on siis ikäkysymys ? Kyllä se on ihan lihasvoima mikä ratkaisee. Ja teini pojalla voi olla enemmän kuin minkään muun ikäisellä miehellä. He ovat parhaassa iässä.
Aika kukkakepeiltä noissa vanhoissa valokuvissa nämä murhaajat näyttivät. Harrastuksetkaan eivät liene viime vuosina olleet kovin fyysisiä. Juottivat Atson varmaan känniin sen takia, että eivät muuten uskoneet pärjäävänsä hänelle.

Mck
Susikoski
Viestit: 33
Liittynyt: Ma Loka 19, 2020 2:30 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Mck »

siiantaika kirjoitti:
Pe Maalis 26, 2021 10:02 am
maxi kirjoitti:
Pe Maalis 26, 2021 7:51 am
Veetin ja Alexis kertomukset Heikin osuudesta eivät olleet yhtäpitäviä. Alexis kertoi Heikin enemmästä osallisuudesta kuin Veeti. Lisäksi Alexis on kertonut koko teon kuvauksen käsitykseni mukaan rehellisemmin kuin Veeti jonka muisti tuntui pätkivän kovasti.
Huvittava sanavalinta tuo, että Alexis olisi muka kertonut asioista "rehellisemmin". Emme me voi tietää, miten rehellisesti kukaan näistä kolmesta on kertonut asioista. Tämän jutun asiakirjat taitavat pysyä salattuina vielä vuosikymmenien ajan. Muistelen poliisin kertoneen julkisuuteen sen verran, että kuulusteluvaiheessa kaikki olisivat kertoneet asioista jossain määrin avoimesti (ei rehellisesti) mutta sulkeutuneen myöhemmissä kuulusteluissa. Joko sulkeutuminen on seurausta siitä, että asianajaja on käskenyt sulkemaan suun, tai sitten pojat ovat omatoimisesti tajunneet, ettei teini pysty kusettamaan kokenutta rikostutkijaa.
Alexisin kertomus on siinä mielessä rehellisemoi, että hänellä on selvästi ollut filmi lähes poikki ja muistikuvat ovat vain hajanaisia. Ei kuitenkaan yrittänyt vähätellä omaa rooliaan murhassa. Oli jopa vähän järkyttyneen oloinen omista tekemisistään. Nämä kaksi muuta tekeytyivät muistamattomiksi ja yrittivät vähätellä osuuttaan. Minkäänlaista katumusta ei ollut havaittavissa.

Vastaa Viestiin