Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattiin raa´asti

[lukutoukka]

Jos pojat eivät juurikaan olleet tekemisissä, miksi uhrin vanhemmat soittivat Heikin kotiin viikonlopun aikana, kun saivat tietää poikansa olevan kadoksissa?

[Inanna]

.. Mun mielestä se kertoo siitä, että nuo vammat on Heikin ja Veetin aiheuttamia ja he eivät millään voi pyöräyttää niitä Alexiksen tekosiksi. Varsinkin kun silloin pitäis myöntää, että paikalta on kerätty mukaan jotain muutakin kuin kaljatölkkejä. Ja kun tulisi ilmi, mitä kaikkia "varusteita" heillä on ollut mukana synttärijuhlien loppuhuipentumaa varten, niin sehän todistaisi vielä vahvemmin teon suunnitelmallisuudesta. Ei vois väittää, että "meni vähän yli", "ei me tarkoitettu", "ufc -juttui sillee iha hies".

Nyt ollaan todella oikeilla jäljillä.

Okei, vanhin on siellä hakannut ja potkinut , mutta NIIN OLI 2 MUUTAKIN !

Ajatteleeko joku oikeasti, että pari muuta istui kännykän kanssa kuvaamassa, kun yksi tekee hulluja tekoja ?

Juu ei.

[Inanna]

En ole tässä mikään vanhimman asianajaja tai tuttu. Mutta hänen kohtelunsa, so far, ei ole oikein reilu. Siltä se näin todella ulkopuoliselta vaikuttaa.

Käytti videoiden perusteella eniten väkivaltaa, me emme tiedä kuka käytti eniten lopulta.

Hän on eniten kantanut vastuuta teosta.

[Inanna]

Jos pojat eivät juurikaan olleet tekemisissä, miksi uhrin vanhemmat soittivat Heikin kotiin viikonlopun aikana, kun saivat tietää poikansa olevan kadoksissa?

Johonkin lapsuuden kaverin kotiin uhrin vanhempi / vanhemmat soittivat seuraavana päivänä. Eli kyllä oli tiedossa missä seurassa poika mahtaisi olla.

[JohanPomppas]

Jos pojat eivät juurikaan olleet tekemisissä, miksi uhrin vanhemmat soittivat Heikin kotiin viikonlopun aikana, kun saivat tietää poikansa olevan kadoksissa?

Jospa vaikka siksi, että tiesivät pojan tällä kertaa olleen näiden seurassa, koska Veetin synttärit? Ehkä soitelleet läpi kaikki mahdolliset, missä arvelleet että vois olla jotain tietoa Atson olinpaikasta...

Tuo (ehkä virheellinen) käsitys poikien ystävyydestä on tullut oikeastaan alkuperäisestä uutisoinnista, koska niissä heistä kirjoitettiin ystävyksinä. Osassa on varsinkin jälkeenpäin ollut lainausmerkit, jos on käytetty sanoja kaveri tai ystävä kuvaamaan näiden suhdetta. Kuitenkin ylilaudalla jo alussa heidät tunteneet sanoi, ettei nää olleet Atson ystäviä ja olihan noissa pöytäkirjoissakin kuulusteltu todistajana jotain nuorta, joka oli nähnyt Atson Heikin ja Alexiksen seurassa pankkiautomaatilla nostamassa rahaa, ja oli ihmetellyt miksi Atso oli heidän seurassa, koska ei pitänyt heitä Atson kavereina. Alexista ei kai edes tiennyt kuka se on, mutta Heikin tunsi ja ei ollut pitänyt Atson ystävänä ja oli ollut ihmeissään, miksi hän tämän tunnetun "kovispojan" kanssa oli. Kuulusteluissa myös Heikki ja Veeti kertoivat, ettei Heikki ollut Atson kanssa tekemisissä muuta kuin Veetin kautta.

[JohanPomppas]

.. Mun mielestä se kertoo siitä, että nuo vammat on Heikin ja Veetin aiheuttamia ja he eivät millään voi pyöräyttää niitä Alexiksen tekosiksi. Varsinkin kun silloin pitäis myöntää, että paikalta on kerätty mukaan jotain muutakin kuin kaljatölkkejä. Ja kun tulisi ilmi, mitä kaikkia "varusteita" heillä on ollut mukana synttärijuhlien loppuhuipentumaa varten, niin sehän todistaisi vielä vahvemmin teon suunnitelmallisuudesta. Ei vois väittää, että "meni vähän yli", "ei me tarkoitettu", "ufc -juttui sillee iha hies".

Nyt ollaan todella oikeilla jäljillä.

Okei, vanhin on siellä hakannut ja potkinut , mutta NIIN OLI 2 MUUTAKIN !

Ajatteleeko joku oikeasti, että pari muuta istui kännykän kanssa kuvaamassa, kun yksi tekee hulluja tekoja ?

Juu ei.

Ja vaikka olisivat "vain" istuneet kuvaamassa, niin eihän se yhtään vähemmän paha olisi silloinkaan. Ei ainakaan mun mielestä tekisi heistä yhtään vähemmän syyllisiä... Mutta mä en usko, että Alexis olisi yksin kaiken tehnyt, tai että Heikki olisi lyönyt "vain" pari kertaa. Kyllä ne on kaikki kolme riehuneet siellä ja Veeti ja Heikki kohdistaneet varmasti yhtä paljon, jos ei enemmänkin väkivaltaa Atsoon kuin Alexis.

Jatkoa... Tulipa mieleen, onkohan Heikin ja Veetin kotona vanhemmat, "ihmetellyt" nyt näin jälkeenpäin, että missäs se lihanuija, kaulin, vasara jne. mahtaakaan olla, kun ei löydy sit niin millään...

[Inanna]

Niin tosiaan, keskimmäisellä eli heikillä oli uhrin pankkikortista kuvat kännykässään.

Onpa taas aivan normaalia.

Ystävyys varsinkin nuoremman kanssa oli ehkä syvempää, koska eikö hän ollut uhrin syntymäpäivillä ? Näin olen ymmärtänyt.

No jokatapauksessa niin sairasta, että kukapa tästä selkoa voi ottaa.

[Inanna]

Mutta mä en usko, että Alexis olisi yksin kaiken tehnyt, tai että Heikki olisi lyönyt "vain" pari kertaa. Kyllä ne on kaikki kolme riehuneet siellä ja Veeti ja Heikki kohdistaneet varmasti yhtä paljon, jos ei enemmänkin väkivaltaa Atsoon kuin Alexis.

Jatkoa... Tulipa mieleen, onkohan Heikin ja Veetin kotona vanhemmat, "ihmetellyt" nyt näin jälkeenpäin, että missäs se lihanuija, kaulin, vasara jne. mahtaakaan olla, kun ei löydy sit niin millään...

Samaa mieltä. Ei ole vanhin mitään yksin tehnyt. Ei todellakaan.

[maxi]

Niin tämähän on ollut esillä ketjussa jo aiemmin kun sitä lueskelee tarkoin.Ei mikään uusi hyvä huomio.
Eli siivosivat seuraavana päivänä paikkoja vieden tyhjiä tölkkejä, jättäen tyhjän viinapullon josta ei olleet itse juoneet, veivätkö mahdollisesti sen rautatangon jota Neramo oli pidellyt kädessä kun paikalta löytyi vain sellainen jossa oli useamman tunnistamattoman ihmisen dna.ta mutta ei tämän kolmikon kenenkään.
Ketjua lukeneena varmaan muistatte että Alexis oli hukannut lompakon ja nappikuulokkeet ja laturin tuonne alueelle pyytäen näitä kahta jos menette sinne niin katelkaa löytyykö.
Nämä eivät olleet niitä ottaneet/ hakeneetkaanko? koska poliisi on sieltä löytänyt ainakin nappikuulokkeet ja olikohan laturinkin?

Mitä ne Alexiksen tavaroita hakisi? Järkevämpää jättää sinne todistusaineistona.

Olin kyllä havainnut tämän aiemmin. Ja lukenut tätä samaa litaniaa mitä nyt laskettelet tuossa yllä.

Ongelma tuossa on, että me emme tiedä mitä he kävivät siellä siivoilemassa. Se on näiden kahden tekijän sanan varassa. Että kaljatölkkejä tai jotain.

Menin itsekin tuohon lankaan ensin. Nyt hmmmm...

Epäilen hyvin vahvasti, että he nimenomaan kävivät hävittämässä todistusaineistoa omaan osuuteensa tässä murhassa, pätkääkään välittämättä uhrista ja kohtalostaan edelleenkään. Poistivat kaiken puhelimistaan, tietämättä, että ne videot ja chatit saadaan takaisin. Ajattele jos ei olisi saatu ?

Ongelma ei ole tuo mainitsemasi, siitä on dokumentointi mitä siivosivat ja niillä mennään ja niitä käytetään todisteena. Ongelma lienee siinä, että ketju jauhaa nyt yhtä ja samaa ja aina päädytään toistamaan samaa kun mitään uutta konkreettista ei ole eikä tulekaan ennen kuin oikeusistuin taas kokoontuu.

Mihin lankaan menit?
Siihenkö mitä satuja Heikki ja Veeti vedättivät kuulusteluissa. Sitä sontaa meistä tuskin kukaan uskoo mitä olen lukenut kirjoittajien tekstiä tässä ketjussa.

Sinun on turha epäillä mitään. Edelleen kerron, että todistetusti kertoivat hävittäneensä tölkkejä...rautaputken hävittämisestä on pelkkä spekulaatio, tosin poliisilla voi olla jotain muutakin kertomatonta tiedossaan. Miksi olisivat siivouskeikalla käydessään välittäneet uhrista kun eivät välittäneet elävänäkään.

Tyhmiä kun ovat luulivat että puhelimen tiedostot katoavat vain poistamalla puhelimesta. Siitä voi päätellä että nämä eivät mitään järjen jättiläisiä ole. En edes kuvittele sitä skenaariota jos tiedostoja ei olisi saatu takaisin ...nyt ei olla lankapuhelinkaudella...enää.

[maxi]

"....esiselvityksessä on keskeisiltä osin kyse siitä, onko Koskelan murhan uhrin asiassa toimineita viranomaistahoja syytä epäillä sellaisista teoista tai laiminlyönneistä, joiden osalta olisi syytä epäillä rikosta..."

Tottakait tämä on aina tällaista varovaista baby- stepping hommaa kun suuresta ja kunnioitetusta "virakamiehestä" kyse. Yksityisyrittäjä olisi jo hirsipuussa julkisella torilla tästä laiminlyönnistä. Nyt sitä "esitutkitaan". Virkamiehet eivät tee viheitä, uhrit tekevät. Näin tämäkin tulee menemään. Valitettavsti.

Ne jotka luulevat, että nyt jokin tulee muuttumaan. Ei tule. EI mikään. Tämä jatkuu yhtä raukkamaisena, tehottomana ja epätasa-arvoisena systeeminä kuten tähänkin asti. Kertokaapa miksi suurin osa huostaanotetuista syrjäytyy ? Miksi se polku ei vie mihinkään - kotonakin olisi ollut paremmin.

Huostaanotetuista suurin osa syrjäytyy syystä, että kotoa lähtien asiat ovat menneet vituralleen. Kodin pitää olla se perusturva ja tuki jos näitä ei ole lähtee juna väärälle raiteelle ja sitä ei pysäytä mikään huostaanotto. Huostaanotto on välttämätön toimenpide silloin kun katsotaan kodin turvan ja tuen puuttuvan ja vanhempien kykenemättömyydestä hoitaa asioita kuntoon. Joskus huostaanotto on pakkokeino, joskus vanhempien vapaaehtoinen, ja joskus viranomaisten( sossu) ja vanhempien yhteinen päätös. Sillä haetaan lasten etuutta, mutta sitähän se ei välttämättä ole.

Kuka tietää etukäteen olisiko koti ainoastaan se paras vaihtoehto...luulen, että useampi lapsi olisi tullut henkirikoksen uhriksi kotoa käsin ellei väkivaltaisista alkoholisoituneista perheistä olisi heitä haettu pois.

[Kaketus]

Ei kai se poistetun datan palautus aina onnistu,tuuripeliä ja käyttöjärjestelmästä kiinni,vai miten on?
Itse epäilen että ehkä Alex napattu ensimmäisenä eikä välttämättä ehtinyt viestejä poistaa,tämä ihan spekulatiota

[maxi]

Ei kai se poistetun datan palautus aina onnistu,tuuripeliä ja käyttöjärjestelmästä kiinni,vai miten on?
Itse epäilen että ehkä Alex napattu ensimmäisenä eikä välttämättä ehtinyt viestejä poistaa,tämä ihan spekulatiota

Sieltähän ne kiinniottojärjestykset löytyy esitutkintamateriaaleista kun lueskelee. Jokaisen kohdalla on kellonaika milloin otettu kiinni.

[lukutoukka]

Nuorina ystäviksi ja kavereiksi mielletään ne, jotka tunnetaan pitkältä ajalta ja joiden kanssa hengaillaan ainakin silloin tällöin. Näin käsittääkseni on ollut jossain vaiheessa tämänkin kolmikon kanssa. Kun pojat kidutusmurhaavat 'kaverinsa', saattaa ne lainausmerkit tulla yhden jos toisenkin tekstiin.

[Kanssaeläjä]

En yhtään ihmettele Heikin vastuunpakoa kun vanhemmat just semmoisia vastuuta pakoilevia lieroja ja poika oppinut samanlaiseksi. Varmasti jos joskus oli yritetty puuttua siihen kun Heikki koulussa kiusasi Atsoa, niin äiti Juutinen kieltänyt kaiken. Eikö olleet kunnianloukkauksesta syyttämässä tässä ryöstöjutussa,kun heidän Heikin osallisuutta selvitettiin. Harvinaisen vastenmielisiä ihmisiä. Ja on ylimielisyyttä uhria ja uhrin omaisia kohtaan vaatia poikaansa kotiin joulua viettämään ja kaksi kertaa sen jälkeen, niinkuin olisi kyse jostakin tikkarivarkaudesta.
Ei noista kolmesta murhaajasta tule koskaan yhteiskuntakelpoisia eli loppuelämäksi lukkojen taakse.

[Kateellinen]

"....esiselvityksessä on keskeisiltä osin kyse siitä, onko Koskelan murhan uhrin asiassa toimineita viranomaistahoja syytä epäillä sellaisista teoista tai laiminlyönneistä, joiden osalta olisi syytä epäillä rikosta..."

Tottakait tämä on aina tällaista varovaista baby- stepping hommaa kun suuresta ja kunnioitetusta "virakamiehestä" kyse. Yksityisyrittäjä olisi jo hirsipuussa julkisella torilla tästä laiminlyönnistä. Nyt sitä "esitutkitaan". Virkamiehet eivät tee viheitä, uhrit tekevät. Näin tämäkin tulee menemään. Valitettavsti.

Ne jotka luulevat, että nyt jokin tulee muuttumaan. Ei tule. EI mikään. Tämä jatkuu yhtä raukkamaisena, tehottomana ja epätasa-arvoisena systeeminä kuten tähänkin asti. Kertokaapa miksi suurin osa huostaanotetuista syrjäytyy ? Miksi se polku ei vie mihinkään - kotonakin olisi ollut paremmin.

Huostaanotetuista suurin osa syrjäytyy syystä, että kotoa lähtien asiat ovat menneet vituralleen. Kodin pitää olla se perusturva ja tuki jos näitä ei ole lähtee juna väärälle raiteelle ja sitä ei pysäytä mikään huostaanotto. Huostaanotto on välttämätön toimenpide silloin kun katsotaan kodin turvan ja tuen puuttuvan ja vanhempien kykenemättömyydestä hoitaa asioita kuntoon. Joskus huostaanotto on pakkokeino, joskus vanhempien vapaaehtoinen, ja joskus viranomaisten( sossu) ja vanhempien yhteinen päätös. Sillä haetaan lasten etuutta, mutta sitähän se ei välttämättä ole.

Kuka tietää etukäteen olisiko koti ainoastaan se paras vaihtoehto...luulen, että useampi lapsi olisi tullut henkirikoksen uhriksi kotoa käsin ellei väkivaltaisista alkoholisoituneista perheistä olisi heitä haettu pois.

Tälläkin kertaa uhrista ja uhrin kotioloista on etsitty ongelmia, vaikka todennäköisesti ongelmat ovat johtuneet pelkästään kiusaamisesta ja koulun toiminnasta. Tässä huomaa, kuinka puolueellinen järjestelmä lastensuojelu on. Eli vika on aina kodissa. Tuo että vanhempien kanssa mietitään sopivia ratkaisuja on sitä kun yritetään lisätä ”osallisuutta” eli keinotekoisesti saada vanhemmat sitoutumaan erilaisiin toimenpiteisiin. Käytännössä niihin suostuminen on pakollista. Yleensä ei ole todellisuudessa vanhempien valinta pyytää viranomaisia omaa elämäänsä vahtimaan.