Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattiin raa´asti

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Kanssaeläjä
Scooby-Doo
Viestit: 22
Liittynyt: La Maalis 20, 2021 6:02 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Kanssaeläjä »

Täytyy huomioida että tämä meni esitutkinnan jälkeen oikeuteen murhana ja kaikki kolme yhteistuumin tehnyt sen.

lukutoukka
Christopher Lorenzo
Viestit: 1522
Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja lukutoukka »

petteri poloinen kirjoitti:
Ma Huhti 19, 2021 2:17 pm
----

On eri asia hehkuttaa viesteissä että haluaa pahoinpidellä kuin että ehdottaa että on kiva murhata uhri synttäreillä.

Syyttäjä ei ole syyttänyt etukäteisestä murhasuunnitelmasta, vaan syyte oli että 4.12. illanvietto muuttui vähitellen murhaksi ja kaikki tekijät tiesivät että uhri tulee kuolemaan.

---
Ehkä tähän olisi vielä voinut lisätä, että kaikki tekijät tiesivät etukäteen, että uhri tulee kuolemaan ('koodaa hypotermiaa'). Näin tämän nyt vain näen tapahtuneiden tosiasioiden pohjalta.

Suunnitelmia ja valmisteluja oli tehty monien kuukausien ajan ennen murhaa. Kaikki tähtäsi vain yhteen lopputulemaan, jonka me jo tiedämme.

JohanPomppas
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1374
Liittynyt: Su Loka 20, 2019 12:44 am

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja JohanPomppas »

Niin... Voihan sitä tempaista kaveria takaraivoon vaikka kirveellä kerran, pari - ihan tuosta vaan yks, kaks yllättäin ilman mitään etukäteissuunnitelmia. Edes näiden huoranpenikkojen viestittelyn tapaisia. Mitäs lottoatte - tuleeko tuomio murhasta, jos väittää että "hei - ei mulla ollu tarkoitus tappaa... Tuli vaan sellainen hepuli. Katoin elokuvan, jossa tyyppiä lyötiin kirveellä päähän, eikä se kuollu. En arvannu, että vois käydä näin..."?

Sehän se muuten vitun kätevää onkin, jos nyt kikkeleitä hinkataan sellaisen asian äärellä, että voiko tämä olla murha, jos uhri oli vielä hengissä kun lähtivät pois puistosta. Ei muuta kun jokaiselle murhaa suunnittelevalle siis korvan taa semmoinen tieto, että kun tekee tekosensa niin, että uhri varmasti kuolee (jo pelkästään tajuttomaksi juotettu ja puolialastomaksi riisuttu, kusella kasteltu ihminen kuolee pakkaseen jätettynä) - mutta poistuu paikalta ennen kuin uhri on viimeisen henkosensa vetänyt - niin hei... Ei hätää! Ei se murha ollut, Mitä nyt pieni vahinko vaan... Vittu mitä paskaa jotkut jaksaa suoltaa. :roll:

petteri poloinen
Martin Riggs
Viestit: 620
Liittynyt: La Elo 22, 2020 2:44 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja petteri poloinen »

JohanPomppas kirjoitti:
Ma Huhti 19, 2021 9:23 pm
Niin... Voihan sitä tempaista kaveria takaraivoon vaikka kirveellä kerran, pari - ihan tuosta vaan yks, kaks yllättäin ilman mitään etukäteissuunnitelmia. Edes näiden huoranpenikkojen viestittelyn tapaisia. Mitäs lottoatte - tuleeko tuomio murhasta, jos väittää että "hei - ei mulla ollu tarkoitus tappaa... Tuli vaan sellainen hepuli. Katoin elokuvan, jossa tyyppiä lyötiin kirveellä päähän, eikä se kuollu. En arvannu, että vois käydä näin..."?

Sehän se muuten vitun kätevää onkin, jos nyt kikkeleitä hinkataan sellaisen asian äärellä, että voiko tämä olla murha, jos uhri oli vielä hengissä kun lähtivät pois puistosta. Ei muuta kun jokaiselle murhaa suunnittelevalle siis korvan taa semmoinen tieto, että kun tekee tekosensa niin, että uhri varmasti kuolee (jo pelkästään tajuttomaksi juotettu ja puolialastomaksi riisuttu, kusella kasteltu ihminen kuolee pakkaseen jätettynä) - mutta poistuu paikalta ennen kuin uhri on viimeisen henkosensa vetänyt - niin hei... Ei hätää! Ei se murha ollut, Mitä nyt pieni vahinko vaan... Vittu mitä paskaa jotkut jaksaa suoltaa. :roll:
Realistisesti, yllättävissä kirvessurmissa tuomiot kai yleensä tulevat taposta, esim kuulisa metrossa kirveellä tappanut sai syyntakeettomana tuomion taposta:

"Helsingin käräjäoikeus tuomitsi metrossa kirveellä tappaneen miehen syyntakeettomana tehdystä taposta, mutta jätti tuomitsematta rangaistukseen."

Mutta koskelan tapauksessa melestäni oli yllättävä puolustus vedota siihen että uhri oli hengissä kun lähtivät pois - vähintään kuolemantuottamus on silloin kyseessä vaikka puolustus vetoaa yhden osalta perusmuotoiseen pahoinpitelyyn.

lukutoukka
Christopher Lorenzo
Viestit: 1522
Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja lukutoukka »

petteri poloinen kirjoitti:
Ma Huhti 19, 2021 10:13 pm
----

Mutta koskelan tapauksessa melestäni oli yllättävä puolustus vedota siihen että uhri oli hengissä kun lähtivät pois - vähintään kuolemantuottamus on silloin kyseessä vaikka puolustus vetoaa yhden osalta perusmuotoiseen pahoinpitelyyn.
"8 § (21.4.1995/578): Kuolemantuottamus[1]

Joka huolimattomuudellaan aiheuttaa toisen kuoleman, on tuomittava kuolemantuottamuksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi."


Missä kohtaa tekojen sarjaa tämä huolimattomuus olisi ilmennyt?

Huolellisesti oli hankittu juotavat ja tekovälineet papatteja myöten. Tarkkaan oli mietitty illan ohjelma hakkaamisineen ja kolmannen vieraan kutsuineen. Oli laulettu, naurettu ja kätelty. Pillimehukin muistettiin ostaa paluumatkalla.

Mitä vielä olisi pitänyt muistaa tehdä?

Inanna
Rico Tubbs
Viestit: 1242
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Inanna »

lukutoukka kirjoitti:
Ti Huhti 20, 2021 12:00 am

Mitä vielä olisi pitänyt muistaa tehdä?
Hävittää ruumis.

Ja sitähän he suunnittelivatkin, mutta eivät sitten jaksaneet, kun luottivat, ettei tästä nyt mitään kummempia tuomiota kuitenkaan tule, vaikka uhri löytyykin, kuten he sen sinne puistoon jättivät. 2 kävi siivoamassa todisteita veks, että saavat syyt kolmannen niskaan noin niinkuin enimmilteen. Näillä mennään.

petteri poloinen
Martin Riggs
Viestit: 620
Liittynyt: La Elo 22, 2020 2:44 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja petteri poloinen »

lukutoukka kirjoitti:
Ti Huhti 20, 2021 12:00 am
petteri poloinen kirjoitti:
Ma Huhti 19, 2021 10:13 pm
----

Mutta koskelan tapauksessa melestäni oli yllättävä puolustus vedota siihen että uhri oli hengissä kun lähtivät pois - vähintään kuolemantuottamus on silloin kyseessä vaikka puolustus vetoaa yhden osalta perusmuotoiseen pahoinpitelyyn.
"8 § (21.4.1995/578): Kuolemantuottamus[1]

Joka huolimattomuudellaan aiheuttaa toisen kuoleman, on tuomittava kuolemantuottamuksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi."


Missä kohtaa tekojen sarjaa tämä huolimattomuus olisi ilmennyt?

Huolellisesti oli hankittu juotavat ja tekovälineet papatteja myöten. Tarkkaan oli mietitty illan ohjelma hakkaamisineen ja kolmannen vieraan kutsuineen. Oli laulettu, naurettu ja kätelty. Pillimehukin muistettiin ostaa paluumatkalla.

Mitä vielä olisi pitänyt muistaa tehdä?
Pahoinpideltyä ei saa jättää ilman apua kuolemaan.

Puolustus vetoaa siihen että vain pahoinpiteli mutta ei aiheuttanut kuolemaa omilla lyönneillään ja oli vain osan ajasta paikalla.

Olisi voinut estää ja keskeyttää pahoinpitelyn.

lukutoukka
Christopher Lorenzo
Viestit: 1522
Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja lukutoukka »

petteri poloinen kirjoitti: ---

Pahoinpideltyä ei saa jättää ilman apua kuolemaan.

Puolustus vetoaa siihen että vain pahoinpiteli mutta ei aiheuttanut kuolemaa omilla lyönneillään ja oli vain osan ajasta paikalla.

Olisi voinut estää ja keskeyttää pahoinpitelyn.
Puolustus vetoaa kyllä. Joku näistä kolmesta oli koollekutsuja. Kutsui kaksi muuta ihmistä pahoinpitelemään neljättä. Mistä lienee idean saanut? Neljättä ei saanut päästää pois. Siitä tuntuivat kaikki olevan yksimielisiä. Myös siitä olivat yksimielisiä, että neljättä piti hakata, potkia ja pahoinpidellä kaikin mieleen tulevin keinoin. Hän, joka oli fyysisesti paikalla vain osan aikaa, oli mukana koko ajan etäyhteyden kautta pitäen tilanteen hallinnassaan.

Tämä koollekutsuja olisi voinut jättää koko kutsunsa lähettämättä. Hän olisi voinut heittää ideansa huonojen ideoiden roskakoppaan. Silloin nämä kaikki neljä poikaa olisivat voineet jatkaa elämäänsä perheidensä parissa ja viedä opintonsa loppuun.
:( :( :( :( :(

Avatar
AutumnForever
Martin Beck
Viestit: 755
Liittynyt: Su Touko 09, 2010 5:14 pm
Paikkakunta: Pohjois-Pohjanmaa

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja AutumnForever »

Mulle tuli mieleen Jyväskylän laukkusurma kun luin noita parin edellisen sivun arveluita tuomiosta.
Siinähän useaa ihmistä epäiltiin murhasta. Taisi olla 7 epäiltyä. Nuoren naisen kuolinkamppailua ja kitumista katsottiin tuntikausia eikä kukaan auttanut. Teko oli ennalta suunniteltu ja moni siitä tietoinen. Häntä myös kidutettiin etälamauttimella, sidottiin ja käärittiin muoviin. Lopulta ruumis sullottiin isoon kassiin ja vietiin maastoon.

Mutta vain yksi tekijä tuomittiin TAPOSTA. Hänet oli jo kerran aiemmin tuomittu henkirikoksesta (tappo) 7-8 vuotta sitten.

Uskon että Koskelan tapauksessa A saa tuomion murhasta tai taposta, V taposta tai törkeästä pahoinpitelystä/kuolemantuottamuksesta ja H pahoinpitelystä/kuolemantuottamuksesta.
On päiviä, joina ei huomaa, että
vuoret ovat yhä pystyssä.
On tunteja joina kaikki on pelkkää mustien
rantojen roskaa.
Hetkiä joina ei tunne ketään.

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5039
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Hermione »

AutumnForever kirjoitti:
Ti Huhti 20, 2021 6:33 pm
Uskon että Koskelan tapauksessa A saa tuomion murhasta tai taposta, V taposta tai törkeästä pahoinpitelystä/kuolemantuottamuksesta ja H pahoinpitelystä/kuolemantuottamuksesta.
Toivon että olet väärässä, mutta oikeuslaitoksen tietäen pelkään, että olet oikeassa.

Kanssaeläjä
Scooby-Doo
Viestit: 22
Liittynyt: La Maalis 20, 2021 6:02 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Kanssaeläjä »

Kyllä tämä että kaikki kolme määrättiin mielentilatutkimukseen antaa jotakin osviittaa siitä että kaikki kolme ovat samalla viivalla ja vielä kerran se että esitutkimisen jälkeen meni eteenpäin murhana kaikkien kohdalla. Toivottavasti oikeus antaa sen mikä on oikeudenmukaista, eli kaikille kolmelle saman maksimituomion. Ei kukaan näistä murhaajapojista ole vähemmän syyllinen!

Inanna
Rico Tubbs
Viestit: 1242
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Inanna »

AutumnForever kirjoitti:
Ti Huhti 20, 2021 6:33 pm

Uskon että Koskelan tapauksessa A saa tuomion murhasta tai taposta, V taposta tai törkeästä pahoinpitelystä/kuolemantuottamuksesta ja H pahoinpitelystä/kuolemantuottamuksesta.
Tapoksi tätä on vaikea kääntää, oikeastaan mahdoton. Kaikki murhasivat, yhdessä tuumin. Jos mitään vähempää tulee toivottavasti uhrin vanhemmilla on voimia jatkaa EU oikeuteen.

siiantaika
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1357
Liittynyt: Su Loka 18, 2020 6:58 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja siiantaika »

Inanna kirjoitti:
Ma Huhti 19, 2021 8:46 am
siiantaika kirjoitti:
Ma Huhti 19, 2021 5:39 am

Tuollaista taulukkoa ei ole olemassakaan.
No kyllä on ja käytössä myös. https://www.theseus.fi/bitstream/handle ... a%2018.pdf
Linkkasit 136-sivuisen PDF:n ilman mitään viitettä siihen, mitä ihmettä tuosta pitäisi sinun mielestäsi löytää, eh?

Inanna
Rico Tubbs
Viestit: 1242
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Inanna »

siiantaika kirjoitti:
Ke Huhti 21, 2021 9:01 am
Inanna kirjoitti:
Ma Huhti 19, 2021 8:46 am
siiantaika kirjoitti:
Ma Huhti 19, 2021 5:39 am

Tuollaista taulukkoa ei ole olemassakaan.
No kyllä on ja käytössä myös. https://www.theseus.fi/bitstream/handle ... a%2018.pdf
Linkkasit 136-sivuisen PDF:n ilman mitään viitettä siihen, mitä ihmettä tuosta pitäisi sinun mielestäsi löytää, eh?
Siellä sivulla 38 on se taulukko. En nyt näe, että tässä se ratkaisevin asia olisi. Mutta jos joku epäilee patologin lausuntoa, pidän kyllä omituisena ja kaukaa haettuna epäillä sitä. Ainahan kaikkea saa ja voi epäillä, itse en vain usko, että heillä olisi mitään vaikuttimia, muutakuin selvittää miksi ja milloin tämä poika kuoli. Ei mikään helppo ammatti myöskään.

siiantaika
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1357
Liittynyt: Su Loka 18, 2020 6:58 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja siiantaika »

Inanna kirjoitti:
Ke Huhti 21, 2021 2:43 pm
Siellä sivulla 38 on se taulukko. En nyt näe, että tässä se ratkaisevin asia olisi. Mutta jos joku epäilee patologin lausuntoa, pidän kyllä omituisena ja kaukaa haettuna epäillä sitä. Ainahan kaikkea saa ja voi epäillä, itse en vain usko, että heillä olisi mitään vaikuttimia, muutakuin selvittää miksi ja milloin tämä poika kuoli. Ei mikään helppo ammatti myöskään.
Siis kyse oli nyt siitä, että miten voidaan reilun parin vuorokauden kuluttua sanoa, että kuoliko poika (esimerkiksi) klo 23.30 vanhan vuorokauden puolella vai (esimerkiksi) klo 00.30 uuden vuorokauden puolella. Tällä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, voidaanko ruumiin perusteella arvioida yleisesti kuolinaikaa "vuorokauden tarkkuudella" (tarkoittaen sitä, että onko ruumis 3 vai 4 vai 5 vai 6 pv vanha). Se ruumis olisi ollut kaksi päivää vanha, tapahtuipa kuolema sitten klo 23.30 tai 00.30; ei vaikuta asiaan mitenkään. En voi ymmärtää, miten helvetin rajoittunut ymmärryksen taso joillakin foorumisteilla on.

Vastaa Viestiin