Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattiin raa´asti

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
elliina
Susikoski
Viestit: 37
Liittynyt: La Maalis 20, 2021 10:27 am

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja elliina »

Kiitos samoin Lukutoukka, hyvää kevään jatkoa Sinullekin! Kirjoitat hienosti asioista, joita moni miettii, mutta ei osaa muodostaa niistä noin analysoivia lauseita.

Omasta puolestani voin lopettaa kirjoittamisen täysin, jos se loukkaa joitakin ja pyydän sitä nöyrästi anteeksi. Olen olettanut ja toivonkin, että Atson läheiset eivät näitä kirjoituksia kävisi lukemassa, mutta jos käyvät, en missään nimessä halua loukata. Tämä foorumi vaan on paikka, jossa ei kauniista ja hyvistä asioista puhuta ja moni on kirjoittanut melko rajujakin kommentteja. Oletan myös, että ainakin suurin osa tähän osioon kirjoittavista kokee myötätuntoa, vihaa ja surua tästä asiasta. Siksi tätä vatvotaan päivästä ja kuukaudesta toiseen.

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5039
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Hermione »

lukutoukka kirjoitti:
Ma Huhti 05, 2021 3:35 pm
Kirjoitan toisinaan myös tapahtumiin liityvistä yksityiskohdista, kun pyrin löytämään viitteitä tapahtuman taustoihin. En halua satuttaa uhrin läheisiä. Haluan kaikin mahdollisin tavoin kunnioittaa uhrin muistoa.
Ymmärrän tämän, mutta toivottavasti ymmärrät myös sitä toista näkökulmaa.

Otin tuossa edellisessä viestissäni esimerkiksi Seitajärven verilöylyn. Asiaa yritettiin valtion johdon toimesta hyssytellä, koska Neuvostoliiton kanssa piti pystyä elämään.

Nuorimman Seitajärven verilöylyn uhrin nimi oli Ritva. Viimeisessä hänestä otetusta kuvasta ei näy ne hirvittävät vammat jotka partisaanit hänelle aiheuttivat. Kenelläkään jälkipolvista ei ole saatavilla sitä ensi käden tietoa siitä, miltä verilöylyn uhreista tuntui kun heitä raiskattiin, kidutettiin ja tapettiin samalla kun näkivät mitä heidän perheenjäsenilleen tehtiin samanaikaisesti. Siitä huolimatta näitä uhreja ei ole unohdettu. Tottakai kyseiseen tragediaan perehtyneillä herää kysymys, miksi näitä syrjäseutujen siviilejä ei suojeltu paremmin, tai miksi heitä ei evakuoitu turvallisempaan paikkaan koska näiden partisaanien tiedettiin liikkuvat Suomen rajojen sisäpuolella.

Koskelan uhrin vammojen tai hänen kokemansa tuskan kuvittelemisessa vellomisessa ei ole mitään positiivista, eikä siitä seuraa mitään hyvää. Pikakelaus ajassa taakse päinkään ei auta uhria enää. Parasta mitä voidaan tehdä, on eri keinoin estää uudet uhrit, ja siinä pyrkimyksessä asioiden ja tapahtumien penkominen päivien, kuukausien ja vuosien ajalta ennen murhaa on tarpeen.

lukutoukka
Christopher Lorenzo
Viestit: 1522
Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja lukutoukka »

Hermione kirjoitti:
Ma Huhti 05, 2021 6:31 pm

-----
Puurot ja vellit on nyt siinä määrin sekaisin, että näen parhaaksi lopettaa keskustelun tältä erää.

Palataan, kun on jotain asiaakin.

Päätutkija
Scooby-Doo
Viestit: 29
Liittynyt: Ma Helmi 22, 2021 10:07 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Päätutkija »

Hermione kirjoitti:
Ma Huhti 05, 2021 6:31 pm
Koskelan uhrin vammojen tai hänen kokemansa tuskan kuvittelemisessa vellomisessa ei ole mitään positiivista, eikä siitä seuraa mitään hyvää. Pikakelaus ajassa taakse päinkään ei auta uhria enää. Parasta mitä voidaan tehdä, on eri keinoin estää uudet uhrit, ja siinä pyrkimyksessä asioiden ja tapahtumien penkominen päivien, kuukausien ja vuosien ajalta ennen murhaa on tarpeen.
Tämä ketju nyt sattuu käsittelemään tuota Koskelassa tapahtunutta murhaa ja sitä tässä ketjussa vatvotaan ja pengotaan ja käsitellään. Mikäli et halua vatvoa tuota asiaa, niin älä sitten tule tänne.

Mikäli haluat vatvoa jotain Seitajärven murhaa, niin perusta sille oma viestiketju.

Vadesepe
Alibin satunnaislukija
Viestit: 61
Liittynyt: Su Huhti 12, 2020 1:14 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Vadesepe »

elliina kirjoitti:
Ma Huhti 05, 2021 5:11 pm
Kiitos samoin Lukutoukka, hyvää kevään jatkoa Sinullekin! Kirjoitat hienosti asioista, joita moni miettii, mutta ei osaa muodostaa niistä noin analysoivia lauseita.

Omasta puolestani voin lopettaa kirjoittamisen täysin, jos se loukkaa joitakin ja pyydän sitä nöyrästi anteeksi. Olen olettanut ja toivonkin, että Atson läheiset eivät näitä kirjoituksia kävisi lukemassa, mutta jos käyvät, en missään nimessä halua loukata. Tämä foorumi vaan on paikka, jossa ei kauniista ja hyvistä asioista puhuta ja moni on kirjoittanut melko rajujakin kommentteja. Oletan myös, että ainakin suurin osa tähän osioon kirjoittavista kokee myötätuntoa, vihaa ja surua tästä asiasta. Siksi tätä vatvotaan päivästä ja kuukaudesta toiseen.
En usko, että sinun kirjoituksistasi voisi kukaan loukkaantua. En itse osaa muotoilla ajatuksiani niin kauniisti, miten kirjoitat.
Vaikea kuvitella, kenenkään pahoittavan mieltään, kun yritetään käsitellä tapahtunutta,-ja käydä asioita läpi tunnetasolla...

Tietyt kirjoittelijat ovat asia erikseen, mutta mielestäni ainakin sun, toukan, -ja muutaman muun tekstit ennemminkin auttavat läheisiäkin ihmisiä ymmärtämään, että ihmiset ympärillä oikeasti yrittävät välittää, vaikkeivat henkisesti siihen pystyisi. Olen jättänyt tähän lankaan kommentoimatta lukuisia kertoja juuri siitä syystä, etten yksinkertaisesti osaa... Te muutamat hyvät tyypit olette pukeneet sanoiksi varmasti monien ajatuksia.

Kiitos siitä.

elliina
Susikoski
Viestit: 37
Liittynyt: La Maalis 20, 2021 10:27 am

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja elliina »

Kiitos Vadesepe! Ilman viestiäsi en olisi enää kirjoittanut ja tuntuu, että maanantain jälkeen täällä hiljeni muidenkin osalta ja se on surullista, koska mielestäni tämän sivuston päivästä toiseen jatkuva kommentointi kertoo siitä, että tätä kauheutta ei haluta unohtaa. Itse olen aina ilahtunut, kun huomaan, että on tullut uusi sivu lisää.

Minä yritän antaa tuon haavan umpeutua, haavan, jonka kaivelu loukkasi joitakin. Ei se varmasti ollut hyväksi itsellenikään. Pahaa oloa oli vain pakko purkaa tännekin. Ehkä tänne ei alunperin ole kuulunut tulla tunteilemaan, mutta onneksi ainoa en siinä ole ollut. Joihinkin muihin rikoksiin pystyy ehkä suhtautumaan eri tavalla ja vähemmän tunteellisesti.

Olen ihan varma, että Sinäkin Vadesepe osaat kirjoittaa juuri niin, kuin pitääkin. Kannustan Sinua unohtamaan itsekritiikin ja kirjoittamaan niin, kuin sisällä tuntuu. Tuskin on olemassa väärää tapaa tähän suhtautua tai kirjoittaa, jos ei ehdoin tahdoin halua loukata ja ilkeillä ja se olisi aika absurdia, kun muistamme, mistä tämä osio sai alkunsa. Uusia näkökantoja ja ajatuksia tarvitaan aina lisää.

Minä toivon, että kirjoitukseni tosiaan auttaisivatkin edes vähän samalla tavalla ajattelevia ja tuntevia. Mutta itsekkäästi ne ainakin auttavat minua.

Pakko on sen verran vielä muurahaispesää sohaista, että mielestäni jatkosodan aikaiset neuvostopartisaanit eivät ole vertailukelpoisia tämän ajan helsinkiläisiin teineihin, vaikka itse teot ovat varmasti yhtä järkyttäviä. Nyt ei Suomessa ole sota muuta, kuin koronaa ja lisääntyvää pahoinvointia vastaan. Koronan saatamme voittaa...

Kaikkea hyvää!

lukutoukka
Christopher Lorenzo
Viestit: 1522
Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja lukutoukka »

Vielä käräjäoikeuden välituomion vastauksesta pätkä:
"Oikeus kärsimykseen raukeaa vahingonkorvauslain 7 luvun 3 §:n nojalla, jos
vahingon kärsinyt kuolee ennen kärsimyskorvausvaatimuksen esittämistä.
Oikeudenomistajien kärsimyskorvausvaatimus on sen vuoksi hylättävä
perusteettomana.
"
(Alkuperäistekstissä ilmeisesti kirjoitusvirhe kohdassa 'oikeus kärsimykseen'. Ehkä tarkoitettu oikeus kärsimyskorvaukseen.)

Tämä vastaus koskee siis syksyistä aikaisempaa pahoinpitelyä. Olemme kirjoittaneet tästä hieman jo aikaisemmin.

Suomen laki on mielestäni tässäkin ontuva. Uhri on joutunut pahoinpitelyt kestämään, mutta jos tekijä onnistuu tappamaan uhrin, niin korvauksia kärsimyksistä ei tarvitse maksaa. Ne korvaukset pitäisi maksaa edes uhrin omaisille tai perikunnalle. Meillä Suomessa nämä korvaukset ovat muutenkin pieniä.

Laki tuntuu monessakin kohtaa suojelevan enemmän rikollisia kuin uhria.
Viimeksi muokannut lukutoukka, To Huhti 08, 2021 10:30 am. Yhteensä muokattu 2 kertaa.

lukutoukka
Christopher Lorenzo
Viestit: 1522
Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja lukutoukka »

Tässä varsinainen lain pykälä:
"3 § (16.6.2004/509)
Oikeus korvaukseen kivusta ja särystä sekä muusta tilapäisestä haitasta, pysyvästä haitasta ja kärsimyksestä raukeaa, jos vahinkoa kärsinyt kuolee ennen korvausvaatimuksen esittämistä."

elliina
Susikoski
Viestit: 37
Liittynyt: La Maalis 20, 2021 10:27 am

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja elliina »

Tässä varsinainen lain pykälä:
"3 § (16.6.2004/509)
Oikeus korvaukseen kivusta ja särystä sekä muusta tilapäisestä haitasta, pysyvästä haitasta ja kärsimyksestä raukeaa, jos vahinkoa kärsinyt kuolee ennen korvausvaatimuksen esittämistä."

Miten väärin!!! Ihan uskomatonta, mut niinhän nämä lakipykälät usein tuntuu olevan. Eivät mene maallikon oikeustajuun.

lukutoukka
Christopher Lorenzo
Viestit: 1522
Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja lukutoukka »

Minilex:
"Asianosaisseuraanto eli asianomistajan oikeusaseman siirtyminen rikosasioissa"

Aika monimutkainen teksti löytyi otsakkeen alla. Käsitin sen niin, että uhrin läheisillä on joissain tapauksissa oikeus jatkaa asianomistajan syytettä tai korvausvaatimusta asianomistajan kuoltua. Ilmeisesti tätä on vain harvoin käytetty.

Inanna
Rico Tubbs
Viestit: 1242
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Inanna »

Mikään raha ei uhria takaisin tuo.

Mutta toki tuota(kin) lakipykälää tulisi tarkastella tarkemmin ja tietenkään ei tulisi olla niin, että kivusta ja särystä tulee korvauksia vain jos uhri kykenee hengissä sitkittelemään. Jos kuitenkin kuolee, niin korvausvastuun kivun ja säryn aiheuttamisesta ei todellakaan tulisi kadota vaan KOVENTUA. Tällöin uhrin omaiset tietenkin saavat korvauksen tililleen, mutta kyse on oikeudesta ja vastuusta - tekijän siis rikollisen vastuusta. Lopulta sama mihin korvaus menee -menkööt vaikka luonnonsuojeluliitolle, mutta tekijän tulee maksaa.

Toinen minne tekijän tai tässä tapauksessa tekijöiden tulisi maksaa; on valtio. He ovat murhanneet yhden yhteiskunnan jäsenen, suomen kansalaisen, nuoren ihmisen, jolla elämän olisi pitänyt olla kokonaan edessä, ja myös tulevalta veronmaksajalta. Valtiollakin voisi olla saatavia tässä.

Tekijöiden holhoaminen ja "ymmärtäminen" tässä Koskelan tapauksessa on suorastaan kuvottavaa. "Että nuoria ja mitenpä tällaiset nuorukaiset nyt ymmärtäisivät, että jos kolmekin tuntia potkitaan päähän ja hypitään päälle - niin kappas uhri voi kuolla". Ja "tietenkään vankila ole heille oikea paikka" hellan tuuteli sentään. Tämän kaltainen lässytys on myös isku kaikkia niitä nuoria päin, jotka arjessaan sinnittelevät lain oikealla puolella ja yrittävät elää ihmisiksi hyvin pienin resurssein ja kenenkään ymmärtämättä.

En halua toistaa samaa mutta n. 19 000 nuorta on sijoitettuna kotiensa ulkopuolelle, ties mihin laitoksiin, ties millä perustein. Hälyttävä määrä nuoria voi huonosti. Nuoret miehet syrjäytyvät ja kaiken annetaan tapahtua, valitettavasti paapomisen kohteet löytyvät toisaalta ja samoin myös kyttäyksen, eli mikä sossuissa "aiheuttaa huolen". Se ei ollut tämän Koskelan uhrin keissi. Ja tämä on totuus. Tästä ajasta. Valitettavasti.

Asiat eivät tule todennäköisesti paranemaan, kaikista jeesusteluista huolimatta. Mikään ei tule muuttumaan, korkeintaan pahenemaan.

Jos nyt katsotaan valtaapitävien politiikkojen reagointia Koskelan tapaukseen tai äänekkäimpien "ihmisoikeus räksyttäjien" kantaa - niin onpa hiljaista. HIljaista kuin huopatossu tehtaalla. Jos uhrina olisi ollut joku Irakin kurdi niin voi taivas A-studio iltaa olisi pukannut taivaallisesti....tuomitsijoita olisi riittänyt. Tekijöillä olisi ollut ns. kusiset paikat. Nyt ei ole. Tiesivät itsekin tämän. Easy living. Ja kohta ulkona vapaana.

Dora
Alokas
Viestit: 4
Liittynyt: Su Joulu 29, 2013 11:42 am

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Dora »

Osuipa tässä opiskellessa yksi korkeimman oikeuden esimerkkitapaus silmään:

KKO 1991:73
Alle 15-vuotias B sytytti rakennuksen vieressä olleet jätesäiliöt palamaan seurauksin, että tuli levisi rakennukseen. B:n seurassa ollut 15 vuotta täyttänyt A ei ollut osallistunut sytyttämiseen, mutta oli kuitenkin osoittanut suhtautuvansa B:n menettelyyn hyväksyvästi. Hän ei ollut koettanut estää alle 15-vuotiasta toveriaan sytyttämästä tulta, vaikka hänen olisi tullut käsittää, että sytyttäminen voi aiheuttaa tulipalon myös rakennuksessa. A oli myös poistunut paikalta pyrkimättä sammuttamaan palon alkua tai ilmoittamatta siitä viranomaisille. Katsottiin, että A oli menettelyllään myötävaikuttanut rakennuksen vahingoittamiseen ja hänet velvoitettiin maksamaan vahingonkorvausta.

Edelleen kyllä ihmetyttää miksei syytässä Koskelan tapauksessa hakenut yhtä kovia tuomioita kaikille.

Inanna
Rico Tubbs
Viestit: 1242
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Inanna »

Dora kirjoitti:
To Huhti 08, 2021 7:11 pm
Osuipa tässä opiskellessa yksi korkeimman oikeuden esimerkkitapaus silmään:
Dora tässä oikeilla jäljillä. Tavallaan ennakkotapauksia löytyy. Ei tietenkään yksi yhteen tämän tapauksen kanssa, mutta miten on mukana olleita tai yllyttäjiä tuomittu.

Ihmettelen samaa, että miten eri tuomiot samasta teosta. Itse näiden julkisuudessa olleiden vajavaisten tietojen perusteella en pystyisi kyllä ketään laskemaan ilman maksimi rangaistusta.

Inanna
Rico Tubbs
Viestit: 1242
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Inanna »

Tarkoitan, että jonkun olisi pitänyt poistua koko illaksi, alusta, kun tulivat puistoon. Ja sen jälkeen ollut tietämätön miten ilta eteni.

Näin ei ole nyt. Joten....

Kanssaeläjä
Scooby-Doo
Viestit: 22
Liittynyt: La Maalis 20, 2021 6:02 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Kanssaeläjä »

Niin ja esitutkinnan jälkeen lähti oikeuteen murhana, johon kaikki samanlailla syyllisiä. Ei voi kun ihmetellä miksi vaaditaan eripituisia tuomioita.

Vastaa Viestiin