Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattiin raa´asti

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
bandit
Susikoski
Viestit: 46
Liittynyt: Ma Elo 03, 2020 9:57 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja bandit »

Amnestia kirjoitti: Su Helmi 28, 2021 2:26 pm
LokakuunLapsi kirjoitti: Su Helmi 28, 2021 1:35 pm
Amnestia kirjoitti: Su Helmi 28, 2021 12:44 pm
Onkos se kannabis sittenkään mikään Rauhanpiippu? Mitkä ovat pitkäaikaisvaikutukset? Mitkä ovat yksilöerot? Mitkä ovat alkoholin kanssa yhteisvaikutukset? Mikä on suhde tuohon suomalaisten rähinägeenimuunnokseen, joka oli jollakin pienellä osalla suomalaisista? Sehän oli yhteydessä myös veren matalaksi päässeihin sokeriarvoihin.
Kannabis yksistään nautittuna ei ketään muuta väkivaltaiseksi sadistihirviöksi, ei edes pitkäaikaiskäytössä ( <- mistä ei näiden nuorten aikuisten kohdalla edes ole kyse).

Alkoholin vaikutukset yksilöön on sitten asia erikseen.
No kiva kun kerroit. Nythän se on sitten todettu ja sitä ei enää tarvitse tieteellisesti tutkia.
On kyllä tutkittu,tietysti tynnyrissä kasvanut ei tietoa löydä,kun on väärillä sivuilla pyörinyt mm.nuoret irti huumeista ja muut propaganda saitit mitkä ei välitä tutkitusta tiedosta vaan jakavat mielikuvia rahan himo silmissään.
QwertyKeyboard
Martin Riggs
Viestit: 633
Liittynyt: To Huhti 25, 2019 4:05 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja QwertyKeyboard »

Amnestia kirjoitti: Su Helmi 28, 2021 2:26 pm No kiva kun kerroit. Nythän se on sitten todettu ja sitä ei enää tarvitse tieteellisesti tutkia.
Omat kokemukseni kannabiksen käyttäjistä ovat sitä, että yksi oli sellainen nainen, joka oli kokoajan ulosotossa ja jolla oli jatkuvia elämänhallinta ongelmia. Toinen oli sellainen ikuinen opiskelija, joka ei ikinä valmistunut mistään, koska mitään ei kannattanut tehdä, koska kaikenlaiset salaliitot ympärillä kontrolloivat kaikkea, joita sitten kannabishöyryissä näki aina kaikkialla.

Mielestäni jokaisella on toki oikeus kuluttaa elämänsä miten haluaa, mutta tuollainen on vähän huono tapa toimia protestinakin kun tuollainen miten nuo kaksi toimivat elämässä ei muuta elämää millään tavalla paremmaksi kenellekään ei heille itselleen eikä heidän läheisilleen. Pikemminkin he olivat molemmat sellaista perässä vedettävää painolastia joista muiden piti aina huolehtia.

Esim. tuo nainen oli ennen ulosottoon joutumistaan sairaanhoitaja joten uskoisin, että ilman sitä kannabista hänen elämänsä olisi ollut monella mittarilla parempaa. Kyse ainakaan hänen kohdallaan ollut siitä, että on niin huonot eväät saanut elämään syntymässä, että ei sen takia pärjää. Tämä vain minun mielipiteeni näistä kannabis on hyväksi asioista.
Avatar
Pamela Anders
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 10
Liittynyt: Ma Tammi 21, 2019 5:27 pm
Paikkakunta: Lepajoe

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Pamela Anders »

Luinpa ETPK:n minäkin. Paljon täällä on jo siitä ilmenneitä seikkoja puitukin ja ihan hyvääkin analyysiä on kirjoitettu.

Itselleni jäi päällimmäisenä fiilis, että teon käsittämätön, kaikki törkeyden kriteerit ylittävä julmuus on riidaton. Samoin on riidaton
tekijöiden uhriin kohdistuvan väkivaltaisen käyttäytymisen muodostuminen tavanomaiseksi ja ajanvietteenomaiseksi rutiiniksi ja teko on ollut kiistatta yhteistuumin ennalta suunniteltu. On suuri vääryys, että tekijät tullaan tuomitsemaan nuorina rikoksentekijöinä vain 12 vuodeksi, mistä istuttavaa tullee vain kolmasosa. Ovat siis aika pian vapaalla jalalla uusilla nimillä.

Teko kaikessa kauheudessaan on siis tunnustuksineen ja todistusaineistoineen kiistaton ja vastaus tuomioistuimen olennaisimpiin kysymyksiin: kuka teki ja mitä, on vastaus tuomioon riittävällä tavalla. Itselleni jäi kuitenkin vielä epäselväksi, miksi. Niinpä jäin pohtimaan, mikä voi johtaa tällaiseen.

Uhrista en haluaisi paljon kirjoittaa ja olen ollut vähän hämmästynytkin, että jopa Ylilaudalla ollaan kohtalaisen hienotunteisia uhria kohtaan. Mikä on oikein, sillä häntä ei voisi pitää osasyyllisenä kohtaloonsa kuin täydellinen psykopaatti. Mutta jokin syy on ollut, miksi juuri kyseinen uhri. Uhri on nelikosta selvästi se kaikkein rikkinäisimmän kodin kasvatti ja on varmaankin joutunut jo kotonaan jatkuvan alistamisen ja väkivallan uhan uhriksi. Ja on siten jo valmiiksi henkisesti nujerrettuna ollut helppo kohde kaveruutta teeskenteleville tekijöille. Uhri on ollut myös porukan isokokoisin ja tämä on saattanut olla yksi rääpälekokoisten tekijöiden itsetuntoa kohottava seikka; on tunnettu voitonriemua fyysisesti voimakkaamman uhrin alistamisesta, nöyryyttämisestä ja pahoinpitelystä. Uhri on esineellistetty ihmisarvottomaksi räsynukeksi.

Tekijät vaikuttavat olevan ns. kukkakeppisarjaa. Kolmikon suurikokoisin Alexis Christofer Koskivaara (AK) on ETP:n mukaan ollut reilut 60-kiloinen ja posessa istuessaan laihtunut alle 60-kiloiseksi. Painoluokissa siis kärpäs- tai kääpiösarjalainen. Ja hän oli tekijöistä suurin ja vahvin. Taustoista ei selviä erityistä urheilutaustaa, vaikka AK ja Veeti Valtteri Neramo (VN) ovatkin käyneet ennen koronasulkua thainyrkkeilytreeneissä. Samoin VN:n mukaan AK:lla oli osaamista käsilukoista, mikä tuli ilmi teon kuvauksesta uhrin käden murtamisen osalta. Eivät nämä olisi silti reilussa tappelussa pärjänneet edes kokoisilleen, selvinpäin oleville uhreille, saati sitten isommille. Siksi uhria on avustettu juopumaan sammumiseen asti aiemminkin ja on fantasioitu myös spurgujen hakkaamisesta ja jopa tappamisesta: "eki saa sydänkohtauksen".

Tekijät vaikuttavat siltä, että he eivät ole älyllisesti mitään penaalin terävimpiä kyniä, eikä koulunkäyntikään ole kovin hyvin luonnistunut. Lisäksi tekijät vaikuttavat ikäänsä nähden varsin lapsellisilta. Ja nyt korostan, että en missään nimessä tarkoita, että heitä pitäisi kohdella syyntakeettomina lapsina siksi, että heidän henkinen kehityksensä vaikuttaa olevan lähempänä 10- kuin 16-vuotiasta. Tekijät vaikuttavat varsin aseksuaalisilta. Tytöistä ei puhuta mitään, hengaillaan vaan kavereiden kanssa pössyttelemässä, ryypiskelemässä ja muussa poikien keskinäisessä ajanvietteessä. Tekijöistä yhdellä, Heikki Evert Juutisella (HJ) on ollut pitkään tyttöystävä. Mutta tyttistä tärkeämpää on ollut viettää aikaa poikien kanssa. Mitä itse muistan tuosta iästä, oli pojilla ensisijaisesti mielessään tytöt ja tyttöjen paneminen ja vasta toisella sijalla kavereiden kanssa sekoilu. Tytöillä ehkä vähän eri painotukset, mutta kyllä tytötkin halusivat ensisijaisesti hengailla poikakavereidensa kanssa, tai hakeutua poikaystäväehdokkaiden seuraan. Tekijät eivät ehkä ole vielä sillä henkisen ja ruumillisen kehityksen asteella, että seksuaalisuus - kohdistui se sitten mihin tahansa sukupuoleen tai esineeseen - ei ole vielä herännyt. Ottaen huomioon tekijöiden älyllisyyden tason, olisi seksuaalisilla teoilla retosteltu myös keskinäisessä viestittelyssä, jos sellaisia olisi ollut.

Palstalla on esitetty väitteitä, että housujen riisumisella, sukuelinten tallomisella ja metalliputken survomisella peräaukkoon olisi jotain seksuaalisia ja mahdollisesti homoseksuaalisuuteen viittaavia motiiveja. En usko. Mikään ei viittaa siihen, että tekijöilä olisi keskenään jotain romantiikkaa, vaikka yksi VN:n poliisia varten lavastetuista viesteistä HJ:lle onkin ällön siirappinen. Luulen, että ensinnäkin selitys siitä, että housut lähtivät aluksi osittain jalasta uhrin raahaamisen yhteydessä on totta, sillä uhrilla oli jalassaan verkkarit. Ja kaikki housujen riisumista seuraavat iljettävät teot ovat olleet vain sadistista nöyryytystä. Kyllähän useimmat tietävät, miten herkkä paikka genitaalialue miehelle on, monellakin tavalla. Olen itsekin teininä potkaissut äärimmäisen väkivaltaista ja päällekäyvää öykkäriä itseäni hädässä puolustaakseni haaroväliin ja voin sanoa, että tunsin lopputuloksesta riemua. Mutta en seksuaalista tyydytystä millään tavoin.

Miksi näin sitten kävi? Pidän jossain määrin uskottavana, että vaikka teko oli ennalta yksissä tuumin ennalta suunniteltu, ei tarkoitus välttämättä ollut tappaa. Tekijät ovat mahdollisesti olleet niin lapsellisia, että eivät ole oikeasti ymmärtäneet, että väkivallalla on seuraamuksia. Yksi tekijöistä, olikohan se VN, käytti sanaa eskaloitua. VN vaikuttaa niin imbesilliltä, ettei tuollainen sana kuulu hänen "niidii slidee iha hies" -tyyppiseen sanavarastoon ja ilmaisutapaan. Vaan se on selvästi oikeusavustajan tekijälle syöttämä termi. Sadistisena ajanvietteenä ollut rankaisuleikki eskaloitui _mahdollisesti_ ennalta arvaamattomiin seurauksiin. Tekijät ovat aikoinaan aloittaneet rankaisuleikin läpsimällä, se on pian pahentunut nyrkillä lyömiseksi ja päälle kusemiseksi ja lopulta synttäreiden kunniaksi oli yhteisesti suunniteltu UFC-pelistä ja -nettivideoista katsottujen lyöntien ja potkujen käyttämistä uhriin. Jokaisen olisi silti pitänyt ymmärtää hyvin aikaisessa vaiheessa, että pahoinpitely ja kidutus on johtaa uhrin kuolemaan. Siten suunnitelmallisuus, julmuus, teon jatkuminen ilman aitoa yritystä lopettaa ja välinpitämättömyys seurauksista puoltaa edelleen ankarinta mahdollista tuomiota murhasta.

Tekijöistä AK vaikuttaa uskottavasti sellaiselta, että hänelle alkoholinkäyttö ei ole niin tuttua kuin HJ:lle ja VN:lle. "niidii benei" -viestittely HJ:n ja VN:n välillä ennen tekoa antaisi ymmärtää, että jonkinlainen alkoholin ja bentsojen sekakäyttö oli suunnitelmissa ja uhrille oli aiemmin uskoteltu, että hänen kirkkaisiin on sotkettu bentsoja. Jos näin on tosiaan tehty ja alkoholiin tottumaton AK on sanojensan mukaan juonut uhrin viinapullosta, voisi järjetöntä sekopäisyyttä ehkä osittain selittää alko-bentso -sekakäytön oireilla, vaikka se ei olekaan mikään syyntekeellisuutta vähentävä seikka. ETPK:sta ei saa tälle teorialle vahvistusta, siinä ei ole ainakaan nähtävissä uhrin eikä tekijöiden päihdeseulontatuloksia. Jospa tähän tulisi selvyys oikeudenkäynnissä. Vaikka ei se kemikaalien vaikutus tekijän aivoissa vähennä vastuuta teosta. Olisi pitänyt ymmärtää olla juomatta ja ennen kaikkea olla lähtemättä mukaan kahden psykopaatin rankaisuleikkeihin.

Täällä on keskusteltu paljon tekijöiden käyttäytymisestä kuulusteluissa. HJ:n avustaja on selvästi prepannut tekijää näihin "en muista" ja "en kommentoi" -vastauksiin. HJ:n vanhemmat, joita pidän osasyyllisinä poikansa tekoihin, ovat varmasti pitäneet tästä huolen myös osaltaan. HJ:n tyttöystävän kertomuksesta muuten selviää, että HJ oli muuttamassa pois kotoa parhaan kaverinsa Robinin kanssa kimppakämppään. Jää täysin avoimeksi, millainen on ollut HJ:n vuorovaikutus tämän "parhaan kaverin" kanssa. Miksi 16-vuotias muuttaa pois rakastavasta kodista? Vähän tuo haiskahtaa siltä, että kotona on jo oivallettu, että poika on ongelma, johon pitää saada etäisyyttä. Ongelmiin ei ole kuitenkaan yritetty hakea mitään aitoa ratkaisua, vaan ne on lakaistu maton alle. Mutta murhatyön tultua ilmi, esitetään rakastavia vanhempia ja vaaditaan poliisia toimimaan "lasten parhaaksi". Ikään kuin murhaaja olisi ollut pääsemässä pois posesta ystävänsä Robinin kanssa elämää oppimaan heti, kun nämä harmilliset kuulustelut on saatu hoidettua. Vastenmieliseltä kuulostavaa sakkia nuo Harri Tero Juutinen ja Niina Kaarina Juutinen.

VN vaikuttaa netistä lukemalla perinteiseltä pahalta pojalta, jolle rötöstely on jo pitkään tiedossa ollut tulevaisuus. Ei suhtaudu kovin kielteisesti tulevaisuutensa vankina ja muissa kuulusteluissa on jopa pohdiskellut arkipäiväisesti poliisille kukan polttelunsa
kontrolloitua jatkamista, jahka pääsee pois linnasta. Tuollaisella ei ole onneksi mitään tulevaisuutta, vaan kuolee tavalla tai toisella mätähampaisena pirinarkkina ennen kuin täyttää 30.

Suuri filosofinen kysymys on, tekivätkö he teon silkkaa pahuuttaan vai hauskanpitona? Siis tietäen olevansa pahoja ja saivat nautintonsa tästä pahuudesta? Vai olivatko pahoja siksi, että kuvittelivat toisen ihmisen sadistisen pahoinpitelyn olevan hauskaa? En nyt muista, oliko syyttäjä vaatinut tekijöille mielentilatutkimusta. Siitä voi olla kahta mieltä. Jos lopputuloksena on passitus Niuvaan ja poispääsy vasta tervehdyttyä (ei siis koskaan), niin hyvä. Mutta jos tuloksena on alentunut syyntakeisuus, joka alentaa tuomiota, niin sitähän ei varmaan toivo kukaan. Lukkojen taakse nuo kuuluvat kaikki kuolemaansa asti.
Voit nauttia työstäsi, rikastua ja noudattaa lakia. Saat valita kaksi edellisistä.
maxi
Rico Tubbs
Viestit: 1275
Liittynyt: La Loka 14, 2017 8:52 am
Paikkakunta: Joulupukin maa

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja maxi »

Päätutkija kirjoitti: Su Helmi 28, 2021 12:14 am Tääkin on Ylikseltä. Lanka 15. En tiedä kenen kirjottama, mutta aika hyvä kooste (tosin en tiedä, että saisiko sieltä kopsata tänne?)

>Laitan tänne vielä ton kultapoika-Heikin track recordin, niin voidaan yhdessä sääliä Heikkiä, koska:

>Heikki on kiusannut Atsoa vuosikaupalla, pössytellyt huumehia, tutustuttanut Veetin ja Alexiksen toisiinsa, ideoinut pikku huume-ryöstö-tapahtuman Pasilaan, keksinyt rangaistusleikin, läpsinyt ja vetänyt Atsoa huolella pataan useampaan otteeseen, rikkonut silmälasit, kussut päälle, videoinut pahoinpitelyjä, huolehtinut siitä, ettei Alexis ja Veeti päästä Atsoa karkuun sillä välin kun itse käy lääkärissä kesken pahoinpitelyn, purkaa vitutustaan lyömällä Atsoa jälleen, jättää Atson henkitoreissaan kuolemaan kylmään yöhön. Palaa seuraavana päivänä katsomaan ruumista, siivoilee jälkiään ja pohtii ruumiin hävittämistä. Yrittää vierittää syytä Alexiksen kontolle omistamalla ihan oman viestiketjun poliisien silmille nähtäviksi. Jatkaa elämäänsä niin kuin mitään ei olisi tapahtunut. Ja on ennenkaikkea penaalin terävin kynä dokumentoidessaan kaiken edellämainitun.

>Sitten kun lopulta otetaan kiinni murhasta, iskee ikävä mamman joulupatojen ääreen ja pyytää vapautusta, koska eihän Heikki boy mitään ole tehnyt. Kiistää syytteet.

>Nyt sitten koko perhe lähipiireineen jumittaa jossain denial-limbossa, hienoa.
Näin juuri, osuvaa kuvailemista.👍
Elämä on laiffii
petteri poloinen
Martin Riggs
Viestit: 620
Liittynyt: La Elo 22, 2020 2:44 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja petteri poloinen »

salapoliisi1 kirjoitti: Su Helmi 28, 2021 1:10 pm Kuulostaa siltä että Heikki on näistä kavereista sairain ja häikäilemättömin ja suunnitellut kaikki raakuudet ja ollut mukana toteuttamassa niitä. Veeti on heikko, surkea tyyppi, joka tekee kaiken mitä Heikki ehdottaa. Ehkä hän on myös joutunut kokemaan väkivaltaa. Isäpuoli ei vaikuta kovin lempeältä, ja äidin mielileffa on Kellopeli appelsiini. Kukaan ei ole kertonut mitään Veetin biologisesta isästä. Alexis on saatu yllytettyä näihin raakoihin tekoihin juottamalla hänelle viinaa. Pojat tiesivät, että hän on vaarallinen humalassa. Minkä tahansa rangaistuksen nämä murhaajat saavatkin, he joutuvat pelkäämään loppuikänsä. Paatuneimmatkaan rikolliset eivät hyväksy lapsen kiduttamista.
Näistä on vaikka mitä versiota, mutta poliisikuulustelussa:

Veeti on väittänyt olleensa Atson hyvä ystävä ja että Atso olisi alakoulussa ollut puolustuskyvytön kiusaamista vastaan, ei olisi osannut puolustautua mitenkään tai kertoa opettajalle, jolloin Veeti olisi joskus mennyt väliin ja puolustanut Atsoa -> olisi looginen selitys sille että Atso oli tekemisissä Veetin kanssa.

Veetin kertomana Heikki ei tuntenut Atsoa kovinkaan hyvin, olivat olleet päiväkodissa samaan aikaan mutta sen jälkeen eivät olleet tekemisissä keskenään jos Veeti ei ollut mukana.

Kuulusteluissa Aleksi on kertonut ettei havainnut mitään kiusaamista tutustuttuaan hieman Atsoon syksystä 2020 lähtien, mutta ihmetteli sitä poikien rankaistusleikkiä.

Kuulustelun mukaan Aleksi oli tavannut Atson vain muutaman kerran ja jkoka kerralla Atso oli ollut kovasti kännissä ja "törttöillyt", oli itse lyönyt ensimmäisen kerran kun Atso oli kaatanut kaljat hänen takilleen, jolloin pojat olivat sanoneet että lyö Atsoa, ja Aleksi oli kysynyt Atsolta, saako lyödä, johon Atso oli todennut että lyö vain mutta älä lujaa.

Kuulustelujen mukaan, jos ei ota huomioon että kyseessä on mahdollisesti murha, vähintään raaka pahoinpitely ja kuolemantuottamus, niin poikien kertomusten mukaan A+H+V ja Atso porukalla oli viikonloppuisin aika mukavaakin, viikonloput alkoivat päihteiden ostolla, Atso ei itse osannut tai halunnut ostaa pimeää pulloaan ja pojat henkkivat aina Atson viinat, samassa paikassa ryypättiin viinat, kaikki palasivat koteihinsa ilman että vanhemmat huomauttivat ihmeemmin.

Atsolla tosin oli pahoinpitely ja ryöstöjutut kai jopa poliisitutkinnassa, johon pojat olivat osallisena (syyllisinä).

Vaikea tuossa on sanoa mikä on totta, mutta poliisikuulustelujen perusteella en ketään pojista määrittelisi erittäin vaikeasti häiriintyneeksi tai pirullisesti suunnitelleen Atson murhaamista.

Minulle opetettiin koulussa että linkkuveitsen taittaminen auki ja sillä pistäminen on murha koska on kerinnyt miettiä avatessaan veistä mitä tekee.

Tuossa pojat tietysti ovat ties kunka kauhan miettineet että pääsevät 4.12. lyömään Atsoa, mutta onko esim. nyrkein tehty lyönti murha jos isku ei ole ollut kuolettava, vaikka lyömistä olisi fantasioitu pitkäänkin, vaan kyseessä olisi tappo tai pahoinpitely/kuolemantuottamus.

Alex sekosi oman kertomuksensa mukaan 4.12. täydellisesti ja Veetin ja Heikin kertomuksen mukaan yllättyivät kun näkivät ensimmäisen kerran 4.12. Alexin kännissä, että rupesi niin sekoilemaan.

Alex on kuiteniin oikeassa että syy ei ole yksin hänen, vaan poikien typerän rankaisuleikin ja sen että pojat eivät estäneet häntä mitenkään, sekä sekään ei ole varmaa että kenen lyönteihin Atso kuoli.

Itselle tulee hieman mieleen Rauli Badding Somerjoen kohtalo, että nuorena joutui väärien ihmisten kannustettavaksi (mielestäni M.A) ja sortui viinaan - MA:n mukaan Badding oli herkkä ihminen joka halusi olla "hurja" ja yritti tehdä hurjia asioita.

Ehkä Atsollakin on ollut pyrkimys irrottautua siitä omasta roolistaan ja näyttää että juo raakaa viinaa ja on ollut ihan tyytyväisenä mukana kovien poikien kerhossa, tietämättä tulevaa kohtaloaan.

Kauheampi versio on se, että Atso olisi tullut raa'asti kiusatuksi nimenomaan lapsuudenystäviensä toimesta päiväkodista lähtien ja häntä olisi tavallaan väkisin pidetty mukana kiusaajien ryhmässä vuosikymmenen ajan ja sitten suunnitelmallisesti murhattu kiduttamalla.

En vain jaksa uskoa, luulen että H+V ja myös A ovat vähän kusipäitä, mutta eivät ainakaan kaikki välttämättä edes pahoja ihmisiä, sekä tuo tapahtumasarja oli täysin onneton vahinko josta pojat joutuvat vastuuseen ja maksavat siitä kovatn hinnan vaikka selviäisivät parissa vuodessa laillisesta rangaistuksestaan, tapaus vaikuttaa kuitenkin loppuelämän, että sikäli on elinkautinen.

Joillekin ihmisille maineen menettäminen ei vaikuta mitään, pääasia että pääsee vankilasta, mutta pojat vaikuttivat kuulustelujen perusteella niin tavallisilta että tavoitteena oli ammatit ja työelämä, normaali hyvä elämä, että kyllä se aika pitkälle pilattiin tuolla 4.12. tapahtumalla.

tulipa läpätettyä, tarkoitus ei ole alentaa poikien tuomioita, varsinkaan kun palstan keskustelu ei voi mitenkään tuomioon vaikuttaa, mutta tapani mukaan yritin keksiä jonkun rauhoittavamman selityksen tapahtumille.
Viimeksi muokannut petteri poloinen, Su Helmi 28, 2021 3:12 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Amnestia
Theo Kojak
Viestit: 1122
Liittynyt: Ma Touko 04, 2020 8:34 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Amnestia »

QwertyKeyboard kirjoitti: Su Helmi 28, 2021 2:52 pm
Amnestia kirjoitti: Su Helmi 28, 2021 2:26 pm No kiva kun kerroit. Nythän se on sitten todettu ja sitä ei enää tarvitse tieteellisesti tutkia.
Omat kokemukseni kannabiksen käyttäjistä ovat sitä, että yksi oli sellainen nainen, joka oli kokoajan ulosotossa ja jolla oli jatkuvia elämänhallinta ongelmia. Toinen oli sellainen ikuinen opiskelija, joka ei ikinä valmistunut mistään, koska mitään ei kannattanut tehdä, koska kaikenlaiset salaliitot ympärillä kontrolloivat kaikkea, joita sitten kannabishöyryissä näki aina kaikkialla.

Mielestäni jokaisella on toki oikeus kuluttaa elämänsä miten haluaa, mutta tuollainen on vähän huono tapa toimia protestinakin kun tuollainen miten nuo kaksi toimivat elämässä ei muuta elämää millään tavalla paremmaksi kenellekään ei heille itselleen eikä heidän läheisilleen. Pikemminkin he olivat molemmat sellaista perässä vedettävää painolastia joista muiden piti aina huolehtia.

Esim. tuo nainen oli ennen ulosottoon joutumistaan sairaanhoitaja joten uskoisin, että ilman sitä kannabista hänen elämänsä olisi ollut monella mittarilla parempaa. Kyse ainakaan hänen kohdallaan ollut siitä, että on niin huonot eväät saanut elämään syntymässä, että ei sen takia pärjää. Tämä vain minun mielipiteeni näistä kannabis on hyväksi asioista.
Samaa olen huomannut esimerkiksi keski-ikäisestä miestyökaverista. Pää pehmoinen, mistään ei tule mitään. Omasta mielestään älykäs filosofi. Samoin opiskeluaikoina oli näitä tapauksia. Aloittivat puhumaan tietokoneista, keskellä lausetta puhuttiin NWO:sta, ja lause loppui kukkien hoitoon. Sopinee luoville aloille.

Tämä yleinen tyhmentävä ja tylsistävä vaikutus saattaa meitä hämätä. Mitä tapahtuu kun otetaan tuhat pössyttelijää? Se mikä tapahtuu 999:lle ei ole sama kuin mitä tapahtuu kaikille.
maxi
Rico Tubbs
Viestit: 1275
Liittynyt: La Loka 14, 2017 8:52 am
Paikkakunta: Joulupukin maa

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja maxi »

Michelle Pilchard kirjoitti: Su Helmi 28, 2021 9:58 am
Rikoksenuusija kirjoitti: La Helmi 27, 2021 10:26 pm Siis mikä tämä sensori on, jonka H haki sairaalasta?
https://www.freestyle.abbott/fi-fi/home.html

Kuten aiemminkin vihjaistu, niin hänellä ilmeisesti ykköstyypin diabetes. Diabeetikkojen hoidossa käytetään yhä enemmän Libre -sensoreita entisen sormenpäästä verensokerin mittaamisen sijaan. Hän on siis käynyt hoitotarvikejakelusta (tai jostain muusta määrätystä toimituspisteestä, esim. postista) hakemassa noita sensoreita lisää. Hieman hämää, kun jossain yhteyksissä mainittu häneen käyneen lääkärissä tai "hakemassa hoitoa", eikä tuossa tilanteessa varsinaisesti sellaisesta ole kyse.
Tässä ketjussa olen aiemmin tuonut esille tuon diabeteksen hoitoon liittyvän sairaalassa käynnin, tosin se joidenkin kirjoittajien toimesta teilattiin alas...diabeteksen hoitoon ei kuuleman tarvitse käydä sairaalassa. En tosin tiennyt enkä osannut arvioida sitä minkä erityisen asian joka liittyy tuohon ko.sairauteen vuoksi hän on siellä käynyt, mutta ilmeisen selvää että jo ketjun alkuvaiheessa on tuotu esille hänen sairaus ja siltä pohjalta tuon arvion asiasta tein.
Sekin että poliisi ei ole kertonut julkisuuteen muuten kuin esitutkintapöytäkirjojen julkistamisen yhteydessä tuon kuulustelussa ilmi tulleen sensori haku käynnin viittaa siihen, että tuo oli tekijän henkilökohtainen terveystieto jolla ei ole vaikutusta itse pahoinpitelyyn.
Kuulusteltava on itse kertonut tuon poistumisen syyksi tapahtumapaikalta joksikin aikaa.
Elämä on laiffii
QwertyKeyboard
Martin Riggs
Viestit: 633
Liittynyt: To Huhti 25, 2019 4:05 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja QwertyKeyboard »

Amnestia kirjoitti: Su Helmi 28, 2021 3:03 pm Samaa olen huomannut esimerkiksi keski-ikäisestä miestyökaverista. Pää pehmoinen, mistään ei tule mitään. Omasta mielestään älykäs filosofi. Samoin opiskeluaikoina oli näitä tapauksia. Aloittivat puhumaan tietokoneista, keskellä lausetta puhuttiin NWO:sta, ja lause loppui kukkien hoitoon. Sopinee luoville aloille.

Tämä yleinen tyhmentävä ja tylsistävä vaikutus saattaa meitä hämätä. Mitä tapahtuu kun otetaan tuhat pössyttelijää? Se mikä tapahtuu 999:lle ei ole sama kuin mitä tapahtuu kaikille.
Sanotaan, että viina on viisasten juoma ja sama taitaa päteä muihinkin päihteisiin jos kokee olenvansa poikkeuksellisen viisas niin ehkä sitä voi jollain tasolla tajuntaansa muutella ilman ongelmia. Valitettavasti hyvin harva oikeasti on poikkeuksellisen viisas vaikka niin itse kokikisikin. Suomessa on vielä todella yleistä sekakäyttö, että vedetään kaikenlaista nappia, pilleriä ja huumetta sekaisin etsien sitä parhaiten kolahtavaa koktailia.

Koskelan murhaajille taisi maistua erilaiset päihteet ja kotkailit ainakin sellaisen kuvan sai teoista ja omalta osaltaan varmaankin ovat erilaiset päihteet siellä vaikuttaneet teon taustalla. Asioilla on vielä sellainen tausta, että näiden Koskelan murhaajien päihteiden käyttö on hyvinkin voinut alkaa näistä erilaisista hehkutus tarinoista missä kerrotaan miten harmitonta mikäkin päihde on. Tässä tapauksessa sitten lopulta kävi näin kun nuoret eivät tajunneetkaan mihin se voi johtaa kun omaa tajuntaansa muuttelee kemiallisesti. Eikä kukaan kertonut sitä toista puolta asioista, että ei ne aina niin hyviin jutuihin johda se päihteiden käyttö. Erilaiset päihteet hyvästä juttujen kertojat voivat tosin huokaista helpotuksesta, koska ei heidän osuuttaan asioihin sen enempiä tutkita, koska laki vierittää kaiken vastuun käyttäjälle itselleen päihteiden seurauksista. Eikä auta vaikka Koskelan murhaaja sanoisi, että sieltä netistä luin miten hyvää tavaraa tämä on ja sen perusteella aloin käyttämään.
Jsoossi
Alokas
Viestit: 2
Liittynyt: Su Helmi 28, 2021 3:39 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Jsoossi »

Amnestia kirjoitti: Su Helmi 28, 2021 12:44 pm Mites case Aaron Hernandez? Käytti lähinnä vain kannabista, jonkun verran siihen alkoholia mukaan, mutta suuria määriä kannabista. Ja tappoi monia joko pikaistuksessaan, mutta myös kaunaisena.

Onkos se kannabis sittenkään mikään Rauhanpiippu? Mitkä ovat pitkäaikaisvaikutukset? Mitkä ovat yksilöerot? Mitkä ovat alkoholin kanssa yhteisvaikutukset? Mikä on suhde tuohon suomalaisten rähinägeenimuunnokseen, joka oli jollakin pienellä osalla suomalaisista? Sehän oli yhteydessä myös veren matalaksi päässeihin sokeriarvoihin.
Tuo Hernandez oli päästään sekaisin ihan muusta syystä kuin kannabiksesta, oli nimittäin ottanut melko kovia osumia päähän jo ennen ammattilaisuransa alkua. Hänellähän todettiin kuolemansa jälkeen yksi kaikkien aikojen pahimmista CTE tapauksista joka on urheilijalta löytynyt. CTE siis rappeuttaa aivoja alueelta joka on vastuussa impulssikontrollista, päätöksenteosta yms. Ei kannata kannabista syytellä tästä
JohanPomppas
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1375
Liittynyt: Su Loka 20, 2019 12:44 am

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja JohanPomppas »

siiantaika kirjoitti: Su Helmi 28, 2021 5:14 am
JohanPomppas kirjoitti: Su Helmi 28, 2021 4:34 am
Aivan uskomatonta paskaa tälläkin palstalla suodetaan. "A:n on pakko olla autisti, koska ei ollut kovin puhelias kaveri."

Hän ei selvästikään halunnut olla yksin, koska hakeutui kiusaajiensa seuraan, kun ei omannut muitakaan kavereita. Ymmärtääkseni autismiin kuuluu yleisemmin päin vastoin omaan seuraansa tukeutuminen. Se, että A ei paljoa välittänyt puhua Heikillekään on vain seurausta siitä, että Heikki tykkäsi selvästi hakata häntä pienimmästäkin "virheestä". Hänet oli ehdollistettu siihen, että ok, saat olla porukassa ja me ei tehdä sulle mitään, kunhan pysyttelet hiljaa.

Hän vaan niin kovasti halusi välttää yksinäisyyttä, että oli sitten vaikka epämiellyttävien ihmisten seurassa sanomatta mitään ennemmin kuin yksinään.

On myös erittäin epäkunnioittavaa kun kiusaamisen uhria jälkikäteen nimitellään netissä, että varmasti oli autisti. Ei ole mitään järjellistä syytä mennä sanomaan tuollaista aivotonta paskaa.
Mikähän suakin vaivaa? Autistiksi sanominen ei ole mitään nimittelyä kuin korkeintaan tyhmän kusipään mielestä. Lue lisää asiasta vaikka täältä:

https://www.autismiliitto.fi/autismikirjo/autismi
Autismi (F84.0)
Autismi on autismikirjoon kuuluva neurobiologinen keskushermoston kehityshäiriö, joka aiheuttaa hyvin vaihtelevia toiminnan esteitä. Nämä toimintarajoiteet vaikuttavat huomattavasti autistisen ihmisen elämään, mutta autismiin liittyy myös useita vahvuuksia. Monille ihmisillä autismi on osa identitettiä: autismi ei ole tauti tai sairaus, josta pitäisi "parantua." Autistisilla ihmisillä aistien välittämä tieto ja sen tulkinta on yksilöllistä ja tavallisesta poikkeavaa. Autismi todetaan useimmiten lapsen kehityksen siinä vaiheessa, kun hänen pitäisi alkaa opetella vuorovaikutustaitoja. Autismi ei useinkaan näy ulospäin, jolloin ympäristö voi tulkita käyttäytymistä väärin.

Kaikilla autistisilla ihmisillä ilmenee vaikeuksia

sosiaalisessa kommunikaatiossa (vaikeuksia sekä sanallisessa että sanattomassa viestinnässä)
sosiaalisessa vuorovaikutuksessa (vaikeuksia tunnistaa tai ymmärtää
muiden ihmisten tunnetiloja ja tunteita sekä ilmaista omiaan)
sosiaalisessa mielikuvituksessa (ymmärtää ja tulkita muiden ihmisten ajatuksia, tunteita ja toimia)
Minusta edellä oleva lainaus paljo paremmin sopisi kuvaamaan uhria, kuin joku masennus tai muu vastaava. Masentuneena kukaan ei ainakaan halua lähteä ulos "bilettämään" saati hakeutua muiden seuraan.
JohanPomppas
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1375
Liittynyt: Su Loka 20, 2019 12:44 am

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja JohanPomppas »

Penaalipena kirjoitti: Su Helmi 28, 2021 9:19 am
JohanPomppas kirjoitti: Su Helmi 28, 2021 4:47 am
Penaalipena kirjoitti: Pe Helmi 26, 2021 7:51 am



Isäpuoli on tosiaan potenut homofobiaansa ainakin fb-sivuillaan ja varsin värikkäin sanakääntein.

Olen pyytänyt faktaa sille, että nimenomaan kaksi syytetyistä ovat kiusanneet uhria koko peruskoulun ajan. Tällaista faktaa ei ole esitetty.

Minä en ole tyytyväinen suomalaisten tai maahanmuuttajien rikoksista, eikä ole tapana öyhöttää kummankaan osapuolen rikoksista. Jotkut toiset tuntuvat kiihottuvan erityisesti toisen mainitun osapuolen rikoksista. Tämä kieltämättä tuntuu joskus hieman omituiselta.

Itse en ammattien perusteella tekisi päätelmiä ihmisten suuntautumisista. Melkoista yleistämistä. Mutta jokainen tyylillään.
Mutta teet päätelmiä jonku häiriintyneen mukulan häiriintymisen "syistä" jonku vitun isäpuolen puoli vuosikymmentä sitten kirjoittamien muutaman öyhötyksen perusteella? No kukin tyylillään...

Ja edelleen mitä ja millaista "faktaa" sinä tuosta kiusaamisesta kaipaat ja tarvit, että voit sen uskoa? Useat oppilaat on kertoneet näin tapahtuneen ja sanoneet myös muidenki kiusanneen Atsoa. Mikä syy kenelläkään olis valehdella? Onko nuo Heikki ja Veeti jotenkin suloisia sun mielestä vai oletko kiva-koulun kiva-opettaja, kun noin koville ottaa uskoa asiaa? Vai trollaatko vain haarat sykkien?
Hergé
Alibin satunnaislukija
Viestit: 66
Liittynyt: Pe Syys 15, 2017 10:51 am
Paikkakunta: Varkaus

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Hergé »

Kahlasin nyt kuulustelupaperit läpi. Aleksiksen vanhemmat olivat paikalla ekassa kuulustelussa mukana. Sittemmin olivat jääneet pois omasta vapaasta tahdosta. Ihan hyvä niin, selvittäkööt poika omat sotkunsa. Ainakin Aleksis ottaa vastuuta toiminnastaan. Muita pisteitä kaverille ei voi antaakkaan.

Sitten sokerilapsi Heikki. Onko Heikki on tottunut sairautensa varjolla pelaamaan? Diabeteskortin voi vetää esiin ja ei tarvi kantaa vastuuta. Voileivät ja välipalat tulee automaationa. Saa huomiota ja helpotusta eri asioissa. Mutta nyt poliisi ei annakaan sokerialennusta. Kas kummaa Heikki on dementikon tasolla, en muista. Lähekkäin lähetetyissä snäpeissä ei muista omia snäppejään, mutta kun Aleksis on snäpännyt niin heti Heikin muisti palaa välittömästi. Samoin Veetin touhuista Heikki ei muista mitään. Poliisi kysyi Veetiltä miksi sulla on noin huono muisti? Miksi tätä ei kysytty vielä muistamattomammalta Heikiltä? Heikin vanhempien ei olisi kannattanut olla kuulusteluissa mukana. Se esti Heikin tunnustamista. Ei äidin aikana voi kertoa asioista. Äiti alkaa itkemään. Heikki varmaan luulee, että muistihäiriö koituu eduksi. Se mitä en muista, niin sitä ei tapahtunut. Snäpit puhuu puolestaan ja se kääntyy Heikin huonoa muistia vastaan. Jos minulla olisi näin huonomuistinen jälkeläinen, niin kiikuttaisin neurologin vastaanotolle ja kuvauttaisin pään. Miten hukassa nämä Heikin vanhemmat ovat, kun yrittivät saada sokerilastaan jouluksi kotiin? Onko heillä totaalinen kieltoreaktio? Eivät ymmärrä kuulemaansa mitä lapsi on tehnyt? Ei tällainen peto pääse hetkeen vapaalle. "Mä löin vaan kahdesti."

Veetin äiti ei ollut mukana laisinkaan kuulusteluissa omasta tahdostaan. Veetin muisti pätki myös omaksi ja Heikin eduksi. Kuitenkin poliisin kysyessä Veetin muistista, muisti alkoi pelaamaan paremmin. Veetillä on hukassa normaalin elämän pelisääntöjä. Mitä on kiusaaminen? Onko lyöminen läpsimistä? Minne yleensä virtsataan? Mitä on kun ollaan jonkun puolella?
Pahoinpitelyn jälkeen Heikille tuli huono olo. Veeti meni ostamaan Heikille pillimehua ja suklaata. Voi hitto sentään. Toinen on kuolemassa puistossa, mutta huolehditaan vaan sokerikaverista. Kävi kuitekin katsomassa kuolevaa Atsoa. Atso ei saanut apua. Kuka hullu työntää kaverinsa ahteriin papatteja ja polttaa ne? Tai työntää rautaputkea toisen peräaukkoon? Tai polttaa kaverinsa hiuksia? Peto se on ihmiseksi.

Syytä on hyvä vierittää Aleksikselle, mutta kyllä nämä kaikki siinä olivat. Katumus paistaa läpi vaan siinä, että jäivät kiinni.

Mietin vaan loppukaneettina, että onko näiden poikien perheissä ollut nk. perheväkivaltaa? Kyllä on vankeinhoidon tyypeillä tekemistä, mikäli saavat nämä kolme petoa yhteiskuntakelpoisiksi.
JohanPomppas
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1375
Liittynyt: Su Loka 20, 2019 12:44 am

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja JohanPomppas »

Minä en usko, että varsinkaan Veeti ja Heikki on olleet juurikaan humalassa. Alexiskaan tuskin niin kovasti, kuin väittää. Siitä todisteena valvontakameroiden videoita, jossa tyypit kävelee ilman hoipertelua. Kai myös kultapoika Heikin huolehtivainen ja hyvä isä olisi huomannut pikku kullannuppunsa päihtymyksen, kun pojan vielä paikalle takaisin kyyditsi jatkamaan Atson pahoinpitelyä. Nää myös itse kertoneet juosseensa yms... Ne vaan liioittelee päihtymystään, koska uskovat sen alentavan tuomioita. Jos näille ei tule murhatuomiota, niin silloin sit kellekään ei voi enää koskaan antaa tuomiota murhasta, jos ei voi todistaa että teko on pitkään suunniteltu ja valmisteltu.
Avatar
Penaalipena
Martin Riggs
Viestit: 637
Liittynyt: La Kesä 06, 2020 9:28 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Penaalipena »

JohanPomppas kirjoitti: Su Helmi 28, 2021 4:28 pm
Penaalipena kirjoitti: Su Helmi 28, 2021 9:19 am
JohanPomppas kirjoitti: Su Helmi 28, 2021 4:47 am



Isäpuoli on tosiaan potenut homofobiaansa ainakin fb-sivuillaan ja varsin värikkäin sanakääntein.

Olen pyytänyt faktaa sille, että nimenomaan kaksi syytetyistä ovat kiusanneet uhria koko peruskoulun ajan. Tällaista faktaa ei ole esitetty.

Minä en ole tyytyväinen suomalaisten tai maahanmuuttajien rikoksista, eikä ole tapana öyhöttää kummankaan osapuolen rikoksista. Jotkut toiset tuntuvat kiihottuvan erityisesti toisen mainitun osapuolen rikoksista. Tämä kieltämättä tuntuu joskus hieman omituiselta.

Itse en ammattien perusteella tekisi päätelmiä ihmisten suuntautumisista. Melkoista yleistämistä. Mutta jokainen tyylillään.
Mutta teet päätelmiä jonku häiriintyneen mukulan häiriintymisen "syistä" jonku vitun isäpuolen puoli vuosikymmentä sitten kirjoittamien muutaman öyhötyksen perusteella? No kukin tyylillään...

Ja edelleen mitä ja millaista "faktaa" sinä tuosta kiusaamisesta kaipaat ja tarvit, että voit sen uskoa? Useat oppilaat on kertoneet näin tapahtuneen ja sanoneet myös muidenki kiusanneen Atsoa. Mikä syy kenelläkään olis valehdella? Onko nuo Heikki ja Veeti jotenkin suloisia sun mielestä vai oletko kiva-koulun kiva-opettaja, kun noin koville ottaa uskoa asiaa? Vai trollaatko vain haarat sykkien?
Ainakaan lehtijutuissa kukaan oppilaista ei kertonut syytettyjen kiusanneen uhria koko peruskoulun ajan.

Ja kyllä. En usko isäpuolen homofoobisuuden vähentyneen muutamassa vuodessa. Sen verran tuhtia kamaa oli.
Ryssätrolli on saastainen olento, jota siviilien kärsimys naurattaa.
Avatar
Penaalipena
Martin Riggs
Viestit: 637
Liittynyt: La Kesä 06, 2020 9:28 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Penaalipena »

petteri poloinen kirjoitti: Su Helmi 28, 2021 3:03 pm
Vaikea tuossa on sanoa mikä on totta, mutta poliisikuulustelujen perusteella en ketään pojista määrittelisi erittäin vaikeasti häiriintyneeksi tai pirullisesti suunnitelleen Atson murhaamista.

Minulle opetettiin koulussa että linkkuveitsen taittaminen auki ja sillä pistäminen on murha koska on kerinnyt miettiä avatessaan veistä mitä tekee.
Tuo linkkuveitsi-juttu on legendaa, mutta muuten hyvää pohdintaa.
Ryssätrolli on saastainen olento, jota siviilien kärsimys naurattaa.
Vastaa Viestiin