Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattiin raa´asti

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
maxi
Rico Tubbs
Viestit: 1270
Liittynyt: La Loka 14, 2017 8:52 am
Paikkakunta: Joulupukin maa

Re: Helsinki, Koskela: Kolme 16-vuotiasta poikaa syytteessä samanikäisen pojan murhasta

Viesti Kirjoittaja maxi »

Marsalkka kirjoitti:
La Helmi 13, 2021 8:55 pm
Kiusasivatko surmaajat Atsoa ala-asteelta lähtien?
Kannattaa lukea ketjua, sieltä selviää tämän asian ydinkohtia.
Kyllä kiusaamista on ollut jo alaluokilta saakka ja ainakin yksi tekijöistä on ollut jo silloin kuvioissa.
Elämä on laiffii

Huuhka
Alokas
Viestit: 9
Liittynyt: La Helmi 13, 2021 6:54 pm

Re: Helsinki, Koskela: Kolme 16-vuotiasta poikaa syytteessä samanikäisen pojan murhasta

Viesti Kirjoittaja Huuhka »

Marsalkka kirjoitti:
La Helmi 13, 2021 8:55 pm
Huuhka kirjoitti:
La Helmi 13, 2021 7:57 pm


Yhteenvetona, olen tyytyväinen että viranomaisten toimet ja tekemättä jättämiset tutkitaan . Uudistukset tietysti pitää saada myös käytäntöön.
Kiusasivatko surmaajat Atsoa ala-asteelta lähtien?
"Poliisin selvityksessä koulun erityisopetukseen liittyviä järjestelyjä
Uhri ja kaksi syytetyistä olivat käyneet samaa, Helsingin kantakaupungissa sijaitsevaa Käpylän peruskoulua.

Poliisi on kertonut selvittävänsä muun muassa sitä, miten pitkään jatkuneeseen kiusaamiseen on koulussa puututtu.

Uhria kiusattiin myös Ylen tietojen mukaan koko peruskoulun ajan. Samaa koulua käyneet kertovat, että murhasta epäiltyjen lisäksi kiusaamiseen syyllistyivät vuosien aikana useat muut koulun oppilaat."
Fuck this Wold, I'm goin to Wonderland.

Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Re: Helsinki, Koskela: Kolme 16-vuotiasta poikaa syytteessä samanikäisen pojan murhasta

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

Inanna kirjoitti:
La Helmi 13, 2021 9:02 pm
Marsalkka kirjoitti:
La Helmi 13, 2021 1:49 pm
Inanna kirjoitti:
Pe Helmi 12, 2021 8:52 pm

Ihmetyttää myös koulu. Tarkoitan, että kouluissa on kerran kuukaudessa kokoontuva ryhmä (joka koostuu rehtorista, joistain opettajista ja terveydenhoitajasta, kuraattorista) joka nimenomaan pui yksittäiseen oppilaaseen liittyviä ongelmia.
Tällaista ryhmää kouluilla ei lain mukaan voi olla.
Sitä kutsutaan oppilashuollon ryhmäksi ja on kaikissa kouluissa.
Ja lain mukaan siellä ei "puida yksittäiseen oppilaaseen liittyviä ongelmia."
Viimeksi muokannut Marsalkka, La Helmi 13, 2021 9:18 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.

Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Re: Helsinki, Koskela: Kolme 16-vuotiasta poikaa syytteessä samanikäisen pojan murhasta

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

Huuhka kirjoitti:
La Helmi 13, 2021 9:12 pm
Marsalkka kirjoitti:
La Helmi 13, 2021 8:55 pm
Kiusasivatko surmaajat Atsoa ala-asteelta lähtien?
"Poliisin selvityksessä koulun erityisopetukseen liittyviä järjestelyjä
Uhri ja kaksi syytetyistä olivat käyneet samaa, Helsingin kantakaupungissa sijaitsevaa Käpylän peruskoulua.

Poliisi on kertonut selvittävänsä muun muassa sitä, miten pitkään jatkuneeseen kiusaamiseen on koulussa puututtu.

Uhria kiusattiin myös Ylen tietojen mukaan koko peruskoulun ajan. Samaa koulua käyneet kertovat, että murhasta epäiltyjen lisäksi kiusaamiseen syyllistyivät vuosien aikana useat muut koulun oppilaat."
Tuossa ei kerrota, aloittivatko surmaajat kiusaamisen ala-asteella.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.

Inanna
Rico Tubbs
Viestit: 1242
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: Helsinki, Koskela: Kolme 16-vuotiasta poikaa syytteessä samanikäisen pojan murhasta

Viesti Kirjoittaja Inanna »

Marsalkka kirjoitti:
La Helmi 13, 2021 9:13 pm
Inanna kirjoitti:
La Helmi 13, 2021 9:02 pm
Marsalkka kirjoitti:
La Helmi 13, 2021 1:49 pm


Tällaista ryhmää kouluilla ei lain mukaan voi olla.
Sitä kutsutaan oppilashuollon ryhmäksi ja on kaikissa kouluissa.
Ja lain mukaan siellä ei "puida yksittäiseen oppilaaseen liittyviä ongelmia."
"Oppilashuoltoryhmän tehtäviin kuuluvat ennaltaehkäisevä työ ja varhainen puuttuminen sekä koulun oppilashuollon käytäntöjen kehittäminen. Lisäksi oppilaan oppimisen ja kasvun yleisen, tehostetun ja erityisen tuen osalta liittyvä tuen tarpeen arviointi, suunnittelu ja seuranta ovat osa oppilashuoltotyötä"

Kyllä nimenomaan pohditaan yksittäisen oppilaan asioita.

Inanna
Rico Tubbs
Viestit: 1242
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: Helsinki, Koskela: Kolme 16-vuotiasta poikaa syytteessä samanikäisen pojan murhasta

Viesti Kirjoittaja Inanna »

Jatkan vielä, raportit / pöytäkirjat, jotka näistä oppilashuoltokokouksista uhrin osalta on vuosien mittaan tehty, ovat varmaan tarkan tutkinnan piirissä myös, tai ainakin niiden pitäisi olla.

Mitä on päätetty tehdä tai jättää tekemättä ja miksi. Päätöksiä ei voi tehdä ilman perusteluja, tod.näk. vanhempia on kuultu ainakin aluksi.

Oppilashuoltoryhmällä on valtaa, vaikkapa lähettää oppilas tarkempiin tutkimuksiin, tehdä lasu, päättää erikoisluokka järjestelyistä etc. Mielivaltaisesti näitä ei pitäisi voida tehdä.

JohanPomppas
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1374
Liittynyt: Su Loka 20, 2019 12:44 am

Re: Helsinki, Koskela: Kolme 16-vuotiasta poikaa syytteessä samanikäisen pojan murhasta

Viesti Kirjoittaja JohanPomppas »

Marsalkka kirjoitti:
La Helmi 13, 2021 9:14 pm
Huuhka kirjoitti:
La Helmi 13, 2021 9:12 pm
Marsalkka kirjoitti:
La Helmi 13, 2021 8:55 pm


Kiusasivatko surmaajat Atsoa ala-asteelta lähtien?
"Poliisin selvityksessä koulun erityisopetukseen liittyviä järjestelyjä
Uhri ja kaksi syytetyistä olivat käyneet samaa, Helsingin kantakaupungissa sijaitsevaa Käpylän peruskoulua.

Poliisi on kertonut selvittävänsä muun muassa sitä, miten pitkään jatkuneeseen kiusaamiseen on koulussa puututtu.

Uhria kiusattiin myös Ylen tietojen mukaan koko peruskoulun ajan. Samaa koulua käyneet kertovat, että murhasta epäiltyjen lisäksi kiusaamiseen syyllistyivät vuosien aikana useat muut koulun oppilaat."
Tuossa ei kerrota, aloittivatko surmaajat kiusaamisen ala-asteella.
Onhan jo aikaa sitten tullut esille, että kaksi näistä on kiusannut Atsoa ala-asteelta lähtien (Veeti ja Heikki). Mun mielessä se on lehdissäkin lukenut, kun näiden kanssa yhtäaikaa koulua käyneitä nuoria on haastateltu. Ylilaudalla taisi olla tuo tieto jo hyvin varhaisessa vaiheessa.

Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Re: Helsinki, Koskela: Kolme 16-vuotiasta poikaa syytteessä samanikäisen pojan murhasta

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

Inanna kirjoitti:
La Helmi 13, 2021 9:45 pm
Marsalkka kirjoitti:
La Helmi 13, 2021 9:13 pm
Ja lain mukaan siellä ei "puida yksittäiseen oppilaaseen liittyviä ongelmia."
"Oppilashuoltoryhmän tehtäviin kuuluvat ennaltaehkäisevä työ ja varhainen puuttuminen sekä koulun oppilashuollon käytäntöjen kehittäminen. Lisäksi oppilaan oppimisen ja kasvun yleisen, tehostetun ja erityisen tuen osalta liittyvä tuen tarpeen arviointi, suunnittelu ja seuranta ovat osa oppilashuoltotyötä"

Kyllä nimenomaan pohditaan yksittäisen oppilaan asioita.
Se ei ole oppilashuoltoryhmän tehtävä, eikä tuossa niin edes sanota. Mistä laista tuo muuten on?
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.

Inanna
Rico Tubbs
Viestit: 1242
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: Helsinki, Koskela: Kolme 16-vuotiasta poikaa syytteessä samanikäisen pojan murhasta

Viesti Kirjoittaja Inanna »

Marsalkka kirjoitti:
La Helmi 13, 2021 10:11 pm
Inanna kirjoitti:
La Helmi 13, 2021 9:45 pm
"Oppilashuoltoryhmän tehtäviin kuuluvat ennaltaehkäisevä työ ja varhainen puuttuminen sekä koulun oppilashuollon käytäntöjen kehittäminen. Lisäksi oppilaan oppimisen ja kasvun yleisen, tehostetun ja erityisen tuen osalta liittyvä tuen tarpeen arviointi, suunnittelu ja seuranta ovat osa oppilashuoltotyötä"

Kyllä nimenomaan pohditaan yksittäisen oppilaan asioita.
Se ei ole oppilashuoltoryhmän tehtävä, eikä tuossa niin edes sanota. Mistä laista tuo muuten on?
Se on oppilashuolto laista. https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2013/20131287

Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Re: Helsinki, Koskela: Kolme 16-vuotiasta poikaa syytteessä samanikäisen pojan murhasta

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

Inanna kirjoitti:
La Helmi 13, 2021 10:12 pm
Se on oppilashuolto laista. https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2013/20131287
Ei ole.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.

River
Susikoski
Viestit: 32
Liittynyt: Pe Joulu 11, 2020 8:39 am

Re: Helsinki, Koskela: Kolme 16-vuotiasta poikaa syytteessä samanikäisen pojan murhasta

Viesti Kirjoittaja River »

Huuhka kirjoitti:
La Helmi 13, 2021 7:57 pm
Tervehdys täältäkin :)
Nyt oli pakko rekisteröityä ja kommentoida.
Otan kantaa tähän poliisin tutkimukseen joka kohdistuu viranomaisiin ja heidän toimintaan Atson tapauksessa.
Atson kiusaaminen olisi pitänyt saada päätökseen jo alakoulussa, itse henk.kohta syyllistän jo niitä aikuisia jotka eivät silloin pystyneet auttamaan. Tuolloin annettu apu olisi ehkä "pelastanut" nämä 3 syyllistäkin valitsemaan elämänsä polun hieman toisin.
Todennäköisesti kuitenkin Atso olisi nyt normaali nuori joka miettisi mitä vanhempana tahtoo elämällään tehdä.

Omakohtaisesta kokemuksesta voin sanoa että sitä apua on vanhemman todella hankala saada, sua ja lasta siirretään luukulta luukulle ja joka kerran sinä saat pienen toivonkipinän josko apua nyt saisi. Ammattilaiset jopa syyttävät kiusattuja "erityisherkiksi" ehkä sua ei edes oikeasti kiusata🙁
Tätä kun jatkuu niin voin vain kuvitella Atson masennuksen ja ahistuksen olevan jo sitä luokkaa että fyysinen kipu on ollut ajoittain jopa helpottava. Näin pahoinpitelytkään eivät ole työntäneet Atsoa pois porukoista. Epäilen että itsetuhoisuuskin jo niin pinnassa et vastaanpaneminen kohtalokkaassa illassa on ollut olematonta, "tappakaa saatanat niin pääsen pois tästä helvetistä" Vanhempien ratkaisu sijoitukseen tuntuu olevan viimeinen oljenkorsi saada Atsolle apua, heille paljon jaksamista elämään.

Yhteenvetona, olen tyytyväinen että viranomaisten toimet ja tekemättä jättämiset tutkitaan . Uudistukset tietysti pitää saada myös käytäntöön.
Tässä kyseiset rassukat!
KOSKIVAARA, Alexis Cristofer Juhani (syntynyt 7.1.2004)
NERAMO, Veeti Valtteri (syntynyt 4.12.2004)
JUUTINEN, Heikki Evert (syntynyt 26.1.2004)
Rikos, josta vangittavaksi vaadittuja todennäköisin syin epäillään:
Murha 4.12.2020, Helsinki

Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Re: Helsinki, Koskela: Kolme 16-vuotiasta poikaa syytteessä samanikäisen pojan murhasta

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

Inanna kirjoitti:
La Helmi 13, 2021 10:00 pm

Oppilashuoltoryhmällä on valtaa, vaikkapa lähettää oppilas tarkempiin tutkimuksiin, tehdä lasu, päättää erikoisluokka järjestelyistä etc.
Ei ole. Lastensuojeluilmoituskin pitäisi tehdä sen henkilön toimesta, jolle asia on tullut tietoon.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.

Huuhka
Alokas
Viestit: 9
Liittynyt: La Helmi 13, 2021 6:54 pm

Re: Helsinki, Koskela: Kolme 16-vuotiasta poikaa syytteessä samanikäisen pojan murhasta

Viesti Kirjoittaja Huuhka »

Tässä kyseiset rassukat!
KOSKIVAARA, Alexis Cristofer Juhani (syntynyt 7.1.2004)
NERAMO, Veeti Valtteri (syntynyt 4.12.2004)
JUUTINEN, Heikki Evert (syntynyt 26.1.2004)
Rikos, josta vangittavaksi vaadittuja todennäköisin syin epäillään:
Murha 4.12.2020, Helsinki
En missään vaiheessa väittänyt ylläolevia poikia rassukoiksi, jos kirjottamastani sai sen kuvan olen pahoillani. Kirjoitus kohdistuu lähinnä Atson kannasta katsottuna ja omakohtaisesta kokemuksesta. Yhdessä lauseessa sivusin syyllisiä ja retoorisesti ajateltuna heidänkin elämä voisi EHKÄ olla erilaista jos ongelmiin puututtaisiin HETI eikä vasta vuosien päästä kun joku joudutaan hautaamaan. Taas nosta jalustalle aikuisten vastuun puuttua lapsiin ja nuoriin kohdistuvaan kiusaamiseen/väkivaltaan.
Fuck this Wold, I'm goin to Wonderland.

Kynneppää
Alibin satunnaislukija
Viestit: 61
Liittynyt: Pe Tammi 01, 2021 10:44 pm

Re: Helsinki, Koskela: Kolme 16-vuotiasta poikaa syytteessä samanikäisen pojan murhasta

Viesti Kirjoittaja Kynneppää »

Tarkastaja Levisi kirjoitti:
Pe Helmi 12, 2021 5:39 pm
maxi kirjoitti:
Pe Helmi 12, 2021 2:13 pm
Yksi kommentointi tuossa ylempänä, että opettajien palkkaa pitää nostaa...miksi? onko korkeampi palkka tae siitä, että työ tulee tehdyksi kunnolla? ei todellakaan.
Opettajien työaika ei pääty klo 14-16 välillä, vaan jatkuu viikolla usein aina myöhäiseen iltaan, jolloin korjataan kokeita ja suunnitellaan
seuraavan päivän opetusta. Käytännössä viikot ovat vähintään 50-60 -tuntisia. Kuka rividuunari suostuisi tekemään vaikkapa 10 tuntia
ylitöitä ilman korvausta, jos tekee ne 40 h 'kunnolla' ? Yleisen koulupahoinvoinnin takana on tämä juhlittu inkluusiomalli, jonka ansiosta
huonosti menestyvät ja etenkin keskittymiskyvyttömimmät koululaiset uppoavat entistä syvemmälle suohon, sekä fakta, että
opetushenkilöstöä on kouluissa liian vähän. Inkluusiosta yhdistettynä säästöihin vuosien aikana maksamaan isoa hintaa. Korona vain
pahentaa tilannetta. Tässä tapauksessa on vain yksi pudokas ajautunut sadististen psykopaattien armoille, jälki on ollut sen mukaista.
Inkluusio oli juhlapuheissa jokaisen lapsen oikeus käydä lähikoulua, eli lyhyt koulumatka. Tasavertaisuutta. Siihen kasvamista, että kaikki ovat erilaisia mutta ovat silti samanarvoisia. Lapsi ei leimaudu heikkolahjaiseksi häiriköksi, vaan hänen itsetuntoaan vahvistetaan.
Toteutus ei onnistunut. Tavallisella luokanopettajalla ei ole riittäviä tietoja kaikista mahdollisista oppimisvaikeuksista ja niihin vastaamisesta. Käytöshäiriöistä puhumattakaan.
Inkluusion ihanteiden mukaan jokainen tuntitehtävä pitäisi räätälöidä erikseen kullekin erityisoppilaalle soveltuvaksi. Yhden oppitunnin sijaan suunnitteletkin joka tuntia varten 5-9 erilaista oppimispolkua samaan oppimistulokseen.
Opiskelijamäärä pysyy samana, mutta työmäärä moninkertaistuu. Ei vaan pysty eikä ehdi. Tähän päälle vielä mahdollisesti lapset, joiden suomen kielen taito on vasta kehittymässä.
Tosiasiallinen syy oli säästöt. Ei tarvita erityisopettajia eikä pienryhmiä. Maksetaan yhden opettajan palkka työstä, joka vaatisi 2-3 opettajaa. Työnantajat eivät myöskään kouluttaneet opettajia uuteen tilanteeseen. Koulutus maksaa, säästetään. Muutaman päivän luennot eivät opeta toimimaan erityistä tukea tarvitsevien moniongelmaisten lasten kanssa.

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5039
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Helsinki, Koskela: Kolme 16-vuotiasta poikaa syytteessä samanikäisen pojan murhasta

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Inanna kirjoitti:
Pe Helmi 12, 2021 8:52 pm
Hermione kirjoitti:
Pe Helmi 12, 2021 7:31 pm
Marilynmarilyn kirjoitti:
Pe Helmi 12, 2021 6:50 pm


69 a § (12.4.2019/542)
Luvatta laitoksesta poistuneen lapsen palauttaminen

Jos lapsi on poistunut luvattomasti lastensuojelulaitoksesta (laitos) tai ei palaa sinne ennalta sovitusti luvallisen poistumisen jälkeen, laitoksen on viipymättä ryhdyttävä toimenpiteisiin lapsen etsimiseksi ja palauttamiseksi laitokseen.
Kiitos tästä! tuolta osin lakia on päivitetty kohtuullisen hiljattain (2019). Voiko olla mahdollista, että lakisääteiset vaatimukset eivät ole vielä päätyneet ohjeisiin ja käytäntöihin? Jos näin on, niin sanktioita lienee tiedossa usealle taholle tästä(kin).
Tuota noin, viranomaisten kuuluu olla tietoisia kulloisestakin voimassaolevasta laista. EI kukaan voi puolustautua sillä ettei ollut tietoinen. Jos näin olisi, ihmiset voisivat täytellä esim. veroilmoituksiaan myös vanhenevien pykälien ja prosenttien mukaan. Kun laki astuu voimaan, se on voimassa. Ei siinä ole mitään "tutustelu ja omaksumisaikaa".

Lastensuojeluyksikkö tai tämä kyseinen sijoitusyksikkö on ilmeisimmin laiminlyönyt velvollisuuksiaan.

...
Tuota noin, kyllä, viranomaisten, ja sellaisten tahojen joiden toimintaa ohjaa lainsäädäntö, pitää olla tietoisia aina kulloinkin voimassa olevasta lainsäädännöstä. Ikävä kyllä aina ei ole näin syystä tai toisesta. En yhtään ihmettelisi, vaikka muuttunut lainsäädäntö ei olisi vielä kyseisessä paikassa ehtinyt mennä käytäntöihin saakka. On ikävä tullut nähtyä yhteyksissä vastaavaa, ettei lakien (esim. alle kolmen vuoden sisään) muuttuneet vaatimukset ole vaan onnistuneet tavoittamaan kaikkia työntekijöitä, tai niitä ei ole edes ehditty päivittämään ohjeisiin, saati kouluttamaan henkilöstölle.

Useinmiten tällainen ei ehdi aiheuttamaan vakavia vahinkoja, mutta tässä tapauksessa asia tuli ilmi todella kauhealla tavalla, kun paljon muutakin oli jo ehtinyt mennä pieleen. Poliisi ilmeisesti selvittää nyt, miksei kadonnutta alaikäistä ilmoitettu kadonneeksi ennen kuin tämä löytyi oltuaan kuolleena viikonlopun yli.

Oli kyse sitten tahattomasta tai tietoisesta laiminlyönnistä, niin asia on tuomittava ja huolehdittava, että jatkossa osataan toimia lakien mukaisesti - koko ketjussa johtajasta yökön sijaiseen saakka.

Vastaa Viestiin